Это противотанковое ружье было настоящим кошмаром в войне с Финнами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
16.08.2019 - 19:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36392
Цитата (malia25 @ 16.08.2019 - 19:09)
Цитата (P376 @ 16.08.2019 - 17:19)
Нифига! Это противокорабельное ружжо!

что за фильм?

Финский фотоархив... Финны, как впрочем и немцы, достаточно долго юзали американскую цветную фотопленку в войну...
 
[^]
mrPitkin
16.08.2019 - 19:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 21:10)
Цитата (sinutra @ 16.08.2019 - 17:26)
Цитата (Ogre55 @ 16.08.2019 - 16:55)
Я знаю, SESHOK. что известный нелюбитель советского, но зачем ты здесь рассказываешь, что наших прадедов и дедов убивали из этого ПТР?

Так и не увидел ничего антисоветского.
Рассказ о оружии, и больше ничего...

Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

Линию Маннергейма прорвали за 2 неделю на втором этапе Финской войны и отодвинули границу от Ленинграда. Получили опыт военных действий.
 
[^]
ПосконныйКот
16.08.2019 - 19:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Цитата (sinutra @ 16.08.2019 - 17:26)
Цитата (Ogre55 @ 16.08.2019 - 16:55)
Я знаю, SESHOK. что известный нелюбитель советского, но зачем ты здесь рассказываешь, что наших прадедов и дедов убивали из этого ПТР?

Так и не увидел ничего антисоветского.
Рассказ о оружии, и больше ничего...

Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

А великие или сильные державы - до или после - не испытывали иногда трудностей с заведомо более слабым противником?
 
[^]
sm9
16.08.2019 - 19:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16701
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

Да ну? Неужели СССР по результатам войны подписал мирный договор по которому отдал часть своей территории? Ловите засланца из альтернативной истории!

Это сообщение отредактировал sm9 - 16.08.2019 - 19:23
 
[^]
ПосконныйКот
16.08.2019 - 19:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (sm9 @ 16.08.2019 - 19:23)
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

Да ну? Неужели СССР по результатам войны подписал мирный договор по которому отдал часть своей территории? Ловите засланца из альтернативной истории!

Даже Кемскую волость отдали cry.gif
 
[^]
vini78
16.08.2019 - 19:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3864
Цитата (SESHOK @ 16.08.2019 - 16:42)
удачно применялся против крепленых бункеров

что есть "креплёный бункер"??? spy.gif
креплёное вино знаю...
бункер - ???
 
[^]
MaxxOltt
16.08.2019 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
У орудий, минометов для марша есть колесный передок. Хотелось бы взглянуть на приспособу для ружья. Да и орудия в бою - перекатывают, а миномёты - разбираются

Телега.
Передок для 82 (81)мм миномета???? А хде у него колеса???
Ну перекатывают орудия - и что это меняет??? Pak 36 - около 500 килограмм, leIG.18 - 400 кг.
Да, катить легче, но расчету из 6 человек пехотного орудия при смене позиции еще надо и боеприпасы тащить, а не только пушку катать. Так что перетащить 50 кг ружье, не сильно тяжелей...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 16.08.2019 - 19:47
 
[^]
MoodyHank
16.08.2019 - 19:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (ПосконныйКот @ 16.08.2019 - 19:22)
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Цитата (sinutra @ 16.08.2019 - 17:26)
Цитата (Ogre55 @ 16.08.2019 - 16:55)
Я знаю, SESHOK. что известный нелюбитель советского, но зачем ты здесь рассказываешь, что наших прадедов и дедов убивали из этого ПТР?

Так и не увидел ничего антисоветского.
Рассказ о оружии, и больше ничего...

Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

А великие или сильные державы - до или после - не испытывали иногда трудностей с заведомо более слабым противником?

Примером немало. Взять хотя бы англичан, которые обладая явным численным и техническим преимуществом, и в более теплой, так сказать обстановке, не могли долгое время одолеть буров.
 
[^]
АДС
16.08.2019 - 19:43
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 779
Вытрите слюньи умиления, русские, или фантазии не хватает представить себя на месте цели
 
[^]
Blackfire777
16.08.2019 - 19:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 31
Цитата (Липски @ 16.08.2019 - 18:21)
Вермахтовское PzB-41(s) в девичестве Solothurn S18-100, примерно тоже самое. С теми же снарядами от FlaK 30.

у немцев ствол был "Чёк". зарегистрирован случай пробития снарядом s.Pz.B.41 нижнего лобового листа тяжёлого танка ИС-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%...%BD%D0%B8%D0%B5

К стати, есть находки таких ружей под Ленинградом.
https://www.youtube.com/watch?v=McOFDtyISEM&t=290s
 
[^]
sm9
16.08.2019 - 19:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16701
Цитата (MaxxOltt @ 16.08.2019 - 19:42)
Цитата
У орудий, минометов для марша есть колесный передок. Хотелось бы взглянуть на приспособу для ружья. Да и орудия в бою - перекатывают, а миномёты - разбираются

Телега.
Передок для 82 (81)мм миномета???? А хде у него колеса???

"82-мм упрощённый миномёт образца 1941 года (индекс ГАУ 52-М-832М; БМ-41) — отличался от обр. 1937 г. наличием отделяемого колесного хода, опорной плитой арочной конструкции (по типу 120-мм миномёта), а также двуногой иной конструкции. Колёса надевались на полуоси ног двуноги и при стрельбе снимались[44]."

Просвещайся. Бред по поводу сравнения легкости переноски и перекатывания комментировать не буду. Выкинь садовую тачку, носи ведрами. Разницы же нет.
П. С. К слову говоря ты на диаметр колес упомянутых оружий смотрел? Они такие здоровые наверное для того, чтобы их было труднее катить, агась?

Это сообщение отредактировал sm9 - 16.08.2019 - 20:06
 
[^]
MountainView
16.08.2019 - 20:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6438
Видео на английском.
Было доступно на аукционе.
Говорит, что калибр был выбран из-за бюрократии и унификации с имеющимися зенитными орудиями.
Винтовка не была эффективной против Т34, но более ранние танки пробивала.
Возвратная пружина настолько мощная, что рукой ее не взвести. Необходимо сделать два оборота специальной рукояткой.




Это сообщение отредактировал MountainView - 16.08.2019 - 20:21
 
[^]
Beard74
16.08.2019 - 20:03
2
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Добавлю, чутка, для понимания "слонобойности" оружия:







Бля...
адоб флэш не робит чтоль?

http://www.yapfiles.ru/files/2231987/orig_1.gif

http://www.yapfiles.ru/files/2231984/orig.gif

Это сообщение отредактировал Beard74 - 16.08.2019 - 20:05
 
[^]
MaxxOltt
16.08.2019 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
"82-мм упрощённый миномёт образца 1941 года (индекс ГАУ 52-М-832М; БМ-41) — отличался от обр. 1937 г.

ЗдоровО. Я это знаю. Вот только это ничего по существу не меняет.
Ибо:
1)Минометы до 1941 года выпуска колесного хода не имели. И оставались на вооружении еще долго, они выпускались до конца войны - "Однако не скоро еще опорная плита, похожая на неподъемную чугунную круглую дверь, каковой закрывается люк городского водопровода, как и ствол, напоминающий большую самоварную трубу, и неуклюжая двунога-лафет покинут солдатские спины и плечи: 82-миллиметровые минометы прежнего образца останутся доминирующими до конца войны во всех стрелковых дивизиях; сами же минометчики долго еще будут заменять вьючных животных при смене огневых позиций, когда опорная плита упирается не в землю, а в согбенную, просоленную потом спину солдата. Переносом такого миномета с одного места на другое занят весь его расчет, то есть три-четыре бойца, а на колесах с ним легко справляется один."
https://arsenal-info.ru/b/book/1538781968/2

Как вариант была "Минометная двуколка (рис. 21) предназначается для перевозки на походе"

2)Немецкие минометы колесного хода не имели.

Таким образом зачастую у нас, и почти всегда у немцев, вариант - миномет на спине у расчета/на телеге (двуколке или еще каком транспорте) основной.

Особенно если учесть, что при отступлениях, как раз-таки транспорт теряется первым, то спины расчета зачастую являлись основным средством транспортировки.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 16.08.2019 - 20:18

Это противотанковое ружье было настоящим кошмаром в войне с Финнами
 
[^]
mrPitkin
16.08.2019 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (MoodyHank @ 16.08.2019 - 21:42)
Цитата (ПосконныйКот @ 16.08.2019 - 19:22)
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Цитата (sinutra @ 16.08.2019 - 17:26)
Цитата (Ogre55 @ 16.08.2019 - 16:55)
Я знаю, SESHOK. что известный нелюбитель советского, но зачем ты здесь рассказываешь, что наших прадедов и дедов убивали из этого ПТР?

Так и не увидел ничего антисоветского.
Рассказ о оружии, и больше ничего...

Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

А великие или сильные державы - до или после - не испытывали иногда трудностей с заведомо более слабым противником?

Примером немало. Взять хотя бы англичан, которые обладая явным численным и техническим преимуществом, и в более теплой, так сказать обстановке, не могли долгое время одолеть буров.

Пиндосы на разгон бармалеев с калашматами в Ираке и Афгане затратили 5 трлн долл. На Вьетнам сбросили в 6 раз больше бомб, чем все страны за время ВМВ.
 
[^]
Steplerz
16.08.2019 - 20:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 5848
Цитата (ПосконныйКот @ 16.08.2019 - 17:10)
Сейчас альтернативщики прибегут и скажут, что этим ружьём могли пользоваться только гиганты.

неее, любители хентая или аниме на япе не читают ))) только если директор рен-тв то может или звезда про секретные проекты, ну или соловьев или киселев
 
[^]
АбрекЪ
16.08.2019 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Steplerz @ 16.08.2019 - 20:24)
Цитата (ПосконныйКот @ 16.08.2019 - 17:10)
Сейчас альтернативщики прибегут и скажут, что этим ружьём могли пользоваться только гиганты.

неее, любители хентая или аниме на япе не читают ))) только если директор рен-тв то может или звезда про секретные проекты, ну или соловьев или киселев

После насыщения советских частей танками Т-34 и КВ оказалось, что «Лахти» против них бессильны.

Не стоит забывать и о специфических условиях, в которых велись бои на советско-финском фронте. Когда годами позиции не менялись - с таким можно воевать.
 
[^]
sm9
16.08.2019 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16701
Цитата (MaxxOltt @ 16.08.2019 - 20:17)
Цитата
"82-мм упрощённый миномёт образца 1941 года (индекс ГАУ 52-М-832М; БМ-41) — отличался от обр. 1937 г.

ЗдоровО. Я это знаю. Вот только это ничего по существу не меняет.
Ибо:
1)Минометы до 1941 года выпуска колесного хода не имели. И оставались на вооружении еще долго, они выпускались до конца войны - "Однако не скоро еще опорная плита, похожая на неподъемную чугунную круглую дверь, каковой закрывается люк городского водопровода, как и ствол, напоминающий большую самоварную трубу, и неуклюжая двунога-лафет покинут солдатские спины и плечи: 82-миллиметровые минометы прежнего образца останутся доминирующими до конца войны во всех стрелковых дивизиях; сами же минометчики долго еще будут заменять вьючных животных при смене огневых позиций, когда опорная плита упирается не в землю, а в согбенную, просоленную потом спину солдата. Переносом такого миномета с одного места на другое занят весь его расчет, то есть три-четыре бойца, а на колесах с ним легко справляется один."
https://arsenal-info.ru/b/book/1538781968/2

Как вариант была "Минометная двуколка (рис. 21) предназначается для перевозки на походе"

2)Немецкие минометы колесного хода не имели.

Таким образом зачастую у нас, и почти всегда у немцев, вариант - миномет на спине у расчета/на телеге (двуколке или еще каком транспорте) основной.

Особенно если учесть, что при отступлениях, как раз-таки транспорт теряется первым, то спины расчета зачастую являлись основным средством транспортировки.

Ты вообще понимаешь о чем споришь? Мой первый вопрос был, разбирается ли эта финская мандула, на что мне запо
стили фотку с двумя бойцами на плечах с ней. Я сказал, что так эту ебалайку далеко не унести, а ты мне ебешь мозг уже который пост Максимом, орудиями и минометами. Ты с какого раза поймёшь, что в нашей армии все тяжелое вооружение без колесного хода разбиралось. Пулемёт на два вьюка, миномет на три.

Заодно можно обсудить как легче нести тяжелую железку, на плече или в специальном вьюке.

Это сообщение отредактировал sm9 - 16.08.2019 - 20:39
 
[^]
ленивыйпанда
16.08.2019 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Цитата
Говорит, что калибр был выбран из-за бюрократии и унификации с имеющимися зенитными орудиями.
Винтовка не была эффективной против Т34, но более ранние танки пробивала.

Если не пробивается броня, можно выстрелом повредить траки, сбить пулемёт, антенну, двигатель и баки расстрелять. Хорошее ружьё.
 
[^]
xli
16.08.2019 - 20:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6882
Цитата (SESHOK @ 16.08.2019 - 16:42)
Завершающая

Всего за годы войны Финны успели выпустить порядка 1800 противотанковых ружей, которые состояли на вооружении вплоть до 1960 годов.

Правда к первой войне, той, что кличут финны Зимней, было поставлено всего 2 (два) ружья. А в Великой Отечественной эти ружья супротив Т-34 и КВ-1 ничего не могли предъявить. Максимум - противо-материальное оружие, которому часто надо было менять стрелков из-за поломки костей.

Цитата (MoodyHank @ 16.08.2019 - 16:54)
В "Неизвестном солдате" ружье  засветилось, причем из него не смогли пробить броню 34 .

Ну так если немецкие 3.7 см pak 36 не брали Т34 обычными бронебойными (подкалиберные - отдельный вопрос), то что с 20 мм ловить?

Это сообщение отредактировал xli - 16.08.2019 - 20:51
 
[^]
лукас
16.08.2019 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Вытрите слюньи умиления, русские, или фантазии не хватает представить себя на месте цели
не блюй здесь ..иди на унитаз .позови ихтиандра
 
[^]
sm9
16.08.2019 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16701
Цитата (ленивыйпанда @ 16.08.2019 - 20:45)
Цитата
Говорит, что калибр был выбран из-за бюрократии и унификации с имеющимися зенитными орудиями.
Винтовка не была эффективной против Т34, но более ранние танки пробивала.

Если не пробивается броня, можно выстрелом повредить траки, сбить пулемёт, антенну, двигатель и баки расстрелять. Хорошее ружьё.

Ага, хорошее. Получить в хлебало фугас калибра 76.2 мм потому что твоя мандула поднимает охеренное облако пыли/снега из за дульного тормоза. И быстро сменить позицию ты не можешь из-за веса в 50 кг. Мечта смертника, блин.
 
[^]
xli
16.08.2019 - 21:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6882
Цитата (P376 @ 16.08.2019 - 19:19)
Цитата (malia25 @ 16.08.2019 - 19:09)
Цитата (P376 @ 16.08.2019 - 17:19)
Нифига! Это противокорабельное ружжо!

что за фильм?

Финский фотоархив... Финны, как впрочем и немцы, достаточно долго юзали американскую цветную фотопленку в войну...

Как рассказывал Баир Иринчеев (директор музея войны на Карельском перешейке в Выборге) относительно большое количество фотографий связано с тем, что в Финляндии планировалось проведение очередной зимней олимпиады. При подготовке к которой была закуплено куча фототехники и пленки, проводили обучение операторов... Война олимпиаду задвинула, а фотооператоры пригодились.
 
[^]
gold19
16.08.2019 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (ПосконныйКот @ 16.08.2019 - 19:34)
Цитата (sm9 @ 16.08.2019 - 19:23)
Цитата (gold19 @ 16.08.2019 - 19:10)
Самое антисоветское в этой истории что нам по жопке надавали несмотря на численное превосходство от 4 раз в живой силе и 10 кратное в технике.

Да ну? Неужели СССР по результатам войны подписал мирный договор по которому отдал часть своей территории? Ловите засланца из альтернативной истории!

Даже Кемскую волость отдали cry.gif

Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
Всего по этим спискам безвозвратные потери СССР составили 126 875 военнослужащих[141].Без альтернатив.И до сих пор независимое государство как бы то ни было.
 
[^]
SantaSan
16.08.2019 - 21:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
Цитата (Steplerz @ 16.08.2019 - 18:05)
Цитата (Dasoda @ 16.08.2019 - 16:45)
То есть, по сути, финны просто сняли с зенитную пушку с лафета, приделали сошки и приклад и всё?

ну так гении инженерной мысли тактики и стратегии, 50кг без боеприпасов... lol.gif

Поколению айфонов трудно будет понять,они свое дрищавое тело с трудом перемещают без скутера,но в армии такие железки таскали именно на руках.
Снарядный ящик с 85мм снарядами-80кг,пулемета Максима со станком и водой-70 кг.Ацетиленновый баллон заправленный 40л-90кг.И ничего, таскали вдвоем по километру далеко не качки сибирские.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11697
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх