О причинах завершения нашествия монголо-татар в Европу

Внезапно, по Сибирским лесам они вообще не ходили...
Садись, два.
Открой любой атлас Истории за 5 класс и посмотри карту продвижения монголов.

Только вот к нынешним , ни к казанским ни крымским , они не имеют никакого отношения.
К примеру , еще в 19 веке жили у нас енисейские татары.
Они и сейчас живут , только теперь они хакасы.

Зачем им по лесам идти,они двигались южнее,через степи нынешнего Казахстана.

Ну это понятно, что без женщин и детей

у Акунина очень понятно все это описано, рекомендую почитать кому интересно

это я Voluntarist-у

Это сообщение отредактировал AndrewSha - 16.07.2019 - 14:17

Во-первых шли они не по сибирским лесам а гораздо южнее (учите географию и историческую климатологию), во-вторых, у всех у нас очень сильно искаженное восприятие прошлых веков, исходя из учебников советских полагалось, что нигде никого не было - тясячи кимлометров безлюдные... Хренушки, сейчас где ни копнёшь - захоронения от каменного века до средних веков и везде кто-то жил.

Интересная информация, спасибо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скорее всего, они почитали актуальный гороскоп, и он им не понравился.

Там стояли легионы римского формирования на месте стоянок которых выросли города.

DefJam

Вопрос-цены!?Масса,тому примеров,недалёкого прошлого!

Лучше трилогию Василия Яна почитать

Ну Акунин тот ещё историк.

Мне кажется фраза тяжелое конное войско не применительно ко всей орде. В своей основе это именно легкая конница.

Причины завершения того, чего не было? Летел из Китая через Монголия в Москву, долго, часов 8. Внизу горы, непроходимые леса, реки, текущие перпендикулярно "маршруту". Как 125 тыс татаро-монгол регулярно гоняли туда-сюда - у каждого 2 боевых лошадки, которые хотят пить (а зимой как?) и кушать, а кушают лошадки не сено, а зерно. Историкам вопросы (2): сколько сотен километров был обоз с провиантом для всей это оравы, включая 125 тыс людей и 250 тыс лошадок. И кто вёз этот многосотенкилометровый обоз?)

Это сообщение отредактировал bikermsk - 16.07.2019 - 14:29

Кстати да,венгры жили если память не изменяет и перекочевали в Европу совсем недавно в 10 веке.
Тоже кочевники были,жили на территории нынешней России,возле Урала.

До сих пор не понимаю, почему слово "воин" пишут "войн".
Блин ну глаз режет.

С самой темой поста согласен - нахер а такую даль переться завоевывать что-то. Своего небыло? Жрать нефиг было?
Скорее банальная выгода и жажда наживы.

Иногда говорят о том что раз в пусте в своё время жили гунны, авары, кочевые венгры и при этом базируясь в ней наносили удары, то и монголы бы потянули.
Венгры например свои грабительские походы вплоть до Испании мило называют "приключениями" и "путешествиями".

Но разница в том что вышеперечисленные народы были сами себе хозяева и вся мощь их была в Европе, а в личном распоряжении Бату были только силы одного его улуса.
Остальные силы, которые ему были даны для похода, были только на время и он не мог их удерживать в Европе многие годы.
Ещё до похода в Польшу и Венгрию ведь его покинули с войсками будущие великие ханы Гуюк и Мунке. Так что просто не хватало сил и полномочий.

Ну и к тому же пуста она небольшая довольно, там много конницы не удастся содержать, а противники в Европе неслабые, страны в Европе же не такие уж богатые по сравнению с тем что монголы видели на Востоке.

Мункэ например став великим ханом посвятил себя не новым походам на Запад, а делу более интересному и доходному - уничтожению империи Сун и умер во время осады сунской крепости Хэчжоу. Брат его тоже занялся покорением богатейших земель и взял Багдад.

монголо-татары...
а все названия мест и имена главных действующих лиц тюркские...
здесь говорили про древних укров, дети учитесь...
у нас тут некоторые особо одаренные Чингисхана к казахам приписали...

Нормальных меньше

Латинский язык был языком делопроизводства в Галлии.
Где кстати в результате всего сейчас галльский язык?
Монгольский язык на Руси - вроде бы не был. И какой язык у нас сейчас?
Вот и вся разница.

А о чем может рассуждать 15-летний политический эксперт? О хохлах!

Причин несколько, но главная конечно это отсутствие центральной власти и междуусобицы. Чингисхан создал самую большую империю тех времен. Но он был единоличным правителем, и после его смерти междуусобицы стали лишь вопросом времени. Ибо держать под контролем такую территорию, раздираемую наследниками, не имея жесткого самодержца коим был Чингисхан, долго просто невозможно. Соответственно как только умер Угэдей, потом Мунке, Батый повернул назад чтобы не остаться без власти.
Плюс конечно монголам тяжело далось завоевание Руси, потери были ебанистические.
Плюс в Европе была гораздо большая плотность населения, соответственно тяжело держать под контролем.
Касаемо численности татаро-монгольского войска, то копий сломано много.
Если проанализировать все источники, то примерно следующая картина получается:
1) Монголы - 4000 человек
2) Татары - 30 000человек (не жители территории современного Татарстана, это потомки волжских булгар), а именно племя алтайских кочевников
3) Кипчаки - 30 000 человек
4) Другие тюркские племена - 80 000 человек
Таким образом, общая численность татаро-монгол равнялась примерно 150 000 человек. Под предводительством 11 чингизов (внуков и племянников Чингисхана). К каждому чингизу был приставлен опытный полководец, до этого воевавший с Чингисханом в Китае и средней Азии.
Разумеется не все это войско разоряло Русь.
В походе на русские земли учавствовали три силы - Тумен (10 000 человек) Батыя (наставник Субедэй), Тумен Гуюк-хана (наставник Бурундай) и войско Кюльхана (единственного учавствовавшего в походе сына Чингисхана). Его войско насчитывало 25 000 человек. Именно оно осаждало Коломну, где в сражении Кюльхан был убит. После этого войско соединилось с Туменом Батыя и полностью перешло под его команду, после чего взяло и сожгло Москву. До этого - Рязань.
Войска Гуюк-хана сожгли Владимирское княжество (города Владимир, Суздаль, Ростов, Торжок), и нанесли решающее поражение русскому войску на реке Сити.
Были остановлены под Козельском, после 7 недель осады хотели снять ее и уйти, но Батый пришел на помощь и город был стерт с лица земли.
Таким образом, в первом походе на Русь учавствовало порядка 45-50 тысяч татаро-монгол.

Тем временем другие части войск разоряли Волжскую Булгарию и другие сопредельные Руси страны и территории. Это был 1236-1238 год. Так закончился первый поход татаро-монгол на Запад.
Потом, в 1240 году был сожжен Киев и другие западно славянские города. А потом начался поход в Европу.
Из русских княжеств уцелели 2 - Новгородское (в первом походе татары не дошли до Новгорода из-зп ранней весны, которая размочила к хуям все дороги и из-за тяжелых потерь в битвах за русские города, а во втором походе Александр Невский Новгород отмазал) и Галицко-Волынское (тамошний князь Даниил Галицкий воевал с татарами успешнее других (хоть и был два раза разбит, но и сам разбил целый тумен), после чего пошел на поклон к Папе Римскому и принял католичество в обмен на военную помощь рыцарей против татар( конечно же был успешно кинут)).

Так то, малята

Это сообщение отредактировал regular82 - 16.07.2019 - 14:44

а если учесть размер пастбища на одну семью (там в Монголии), то возникает вопрос, каково было население вообще? их было то хуй да нихуя... их и сейчас то два Ёбурга

Этот "Хорезм" включал в себя всю Среднюю Азию и юг Персии. Богатейший на города край - по сравнению с окрестностями.

Каким еще смоленском,а Новгородское княжество,Владимиро-Суздальское?
Рязанское княжество первым встретило Батыя в 1238.
Русь,рус,русский а не Укрь,укр,украинец.
Киев вообще монголы вырезали под ноль.
Пабло Карпини пишет через пару лет проезжая через Киев,что там двести домов осталось.
Через 400 лет спустя монгольского нашествия, Боплан в 1649 году описывая Киев пишет что там 6 тысяч жителей.
Даже в 19 веке Киев по населению был меньше Одессы.Лишь в 20 веке уже превратился в крупный город.

Это сообщение отредактировал Набериус - 16.07.2019 - 14:41