Как устроен «чёрный ящик», и почему его трудно расшифровать?

Цитата (ykosss @ 19.05.2019 - 21:00)

Сложно для того,что бы простой обыватель не смог расшифровать... Ни хуя в наш век технологий ящик не нужен,достаточно чипа,как сим карта-и все. Но тогда все сразу будут знать правду-а правду знать всем нельзя-вот и ебут нам мозги Черным ящиком.

Всё это очень сложно.Ящик нужен для сохранности носителя инфы.Несмотря на обилие и мощь ПО,расшифровка проще не стала,да и параметров пишется больше счас намного.

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04)

Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80.

Точно, Трушин! Грешен, давно было. Это он. Но в 80-м он был комэск-4 и подполковник.
Это сообщение отредактировал Тундрюк - 19 мая 2019 в 21:13

Цитата

Да и поблажки были - 1.25 на посадке записать как 1,2, не более того.

Эт действительно мелочи.Стандартно перегрузки смотрели по К3-63,пленку с МЛП снимали по отдельным указаниям.

Цитата (Тундрюк @ 19.05.2019 - 21:13)

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04) Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80. Точно, Трушин! Грешен, давно было. Это он. Но в 80-м он был комэск-4 и подполковник.

Их двое было - братья, о котором я говорил - в Тульском полку.

Цитата (Halaban @ 19.05.2019 - 21:16)

Цитата Да и поблажки были - 1.25 на посадке записать как 1,2, не более того. Эт действительно мелочи.Стандартно перегрузки смотрели по К3-63,пленку с МЛП снимали по отдельным указаниям.

У нас или по отдельным указаниям и был ещё график снятия плёнок МСРП, но это уже больше по части ИАС - контроль работы техники. Ресурс самолёта по посадкам ещё корректировали по посадкам с повышенной (значение не помню) перегрузкой.

Ещё мода была регулярно прослушивать записи МС-61 - о чём там в кабине трындят на маршруте.

Я немного долёк от этого, но знаю что пишется на магнитную проволоку по принципу пластинки и да , пиздец как сложно расшифровывать всё это

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:17)

Цитата (Тундрюк @ 19.05.2019 - 21:13) Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04) Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80. Точно, Трушин! Грешен, давно было. Это он. Но в 80-м он был комэск-4 и подполковник. Их двое было - братья, о котором я говорил - в Тульском полку.

Наш в Мичуринске.

Цитата (TooGooD @ 19.05.2019 - 21:24)

Я немного долёк от этого, но знаю что пишется на магнитную проволоку по принципу пластинки и да , пиздец как сложно расшифровывать всё это

На проволоку пишется никак не по принципу пластинки, а как на обычную магнитофонную ленту. На пластинку пишется механическим путем канавка.
А на плёнку или проволоку - намагничиванием - в школе проходили, и пластинки и магнитную запись.

А "расшифровывать" приходится когда носители повреждены. Когда целы - не расшифровка, а чтение.
Это сообщение отредактировал Бокин - 19 мая 2019 в 21:37

Тундрюк

Цитата

Наш в Мичуринске.

В соседней эскадрилье был, мы в Мичуринске у Милованова были (который потом МММ).

Цитата (Lomamaisty @ 19.05.2019 - 12:28)

И чё тебе на дётичке не сидится, а?

Ну в отличии от твоей говнополитоты вполне интересная тема.

Цитата (TooGooD @ 19.05.2019 - 21:24)

Я немного долёк от этого, но знаю что пишется на магнитную проволоку по принципу пластинки и да , пиздец как сложно расшифровывать всё это

На проволоку писалось только речевое - МС-61.Но это прошлый век,их поменяли на "Марс" - пишется на магнитную ленту.

Выяснить причины катастрофы, живым нет никакого резона. Вот поэтому и не развиваются бортовые самописцы. А теперь спросим себя почему в наш век цифры до сих пор у пилотов нет камеры наблюдения за их действиями? А всегда гадают на кофейной гуще. Это деньги, когда ты покупаешь билет на самолет, ты отдаешь в залог свою жизнь.

Цитата (Halaban @ 19.05.2019 - 21:40)

Цитата (TooGooD @ 19.05.2019 - 21:24) Я немного долёк от этого, но знаю что пишется на магнитную проволоку по принципу пластинки и да , пиздец как сложно расшифровывать всё это На проволоку писалось только речевое - МС-61.Но это прошлый век,их поменяли на "Марс" - пишется на магнитную ленту.

Проволоку использовали только из расчёта, что проволока прочнее и более термостойкая, чем плёнка.

Эти магнитофоны на проволоке были сделаны ещё раньше появления МСРП с носителем на магнитной плёнке, в защищённом шаровом контейнере. Тем не менее до сих пор встречаются.

Цитата (dinamita @ 19.05.2019 - 21:43)

Выяснить причины катастрофы, живым нет никакого резона. Вот поэтому и не развиваются бортовые самописцы. А теперь спросим себя почему в наш век цифры до сих пор у пилотов нет камеры наблюдения за их действиями? А всегда гадают на кофейной гуще. Это деньги, когда ты покупаешь билет на самолет, ты отдаешь в залог свою жизнь.

Что толку с той камеры?Параметры полета,техники и действия летчиков на органы управления пишутся - и этого достаточно,в купе с речевыми носителями.
А резон есть всегда - для этого работают независимые комиссии.Окромя военных..

Цитата

Проволоку использовали только из расчёта, что проволока прочнее и более термостойкая, чем плёнка. Эти магнитофоны на проволоке были сделаны ещё раньше появления МСРП с носителем на магнитной плёнке, в защищённом шаровом контейнере. Тем не менее до сих пор встречаются.

На проволоку писалась только речь.Счас её практически нет.

Цитата (dinamita @ 19.05.2019 - 21:43)

Выяснить причины катастрофы, живым нет никакого резона. Вот поэтому и не развиваются бортовые самописцы. А теперь спросим себя почему в наш век цифры до сих пор у пилотов нет камеры наблюдения за их действиями? А всегда гадают на кофейной гуще. Это деньги, когда ты покупаешь билет на самолет, ты отдаешь в залог свою жизнь.

Насчёт камеры в кабине - еще в конце прошлого века этот вопрос поднимали, почему-то встретило довольно неслабое противодействие. Хотя видео работы экипажа и вообще - происходящего в кабине дало ответы на многие вопросы. Например - что происходило в кабине Польский-101 (Смоленск - северный).
Приводили даже такие причины, что экипажу будет некомфортно работать под наблюдением камер.
Не знаю в соответствии с какими документами при приёме литерных бортов (первые лица государства, правительство) на КДП снимают видео работы ГРП при приёме этих бортов.
На многих самолётах стоят микрофоны, которые пишут именно кабину, также пишутся и помещения, откуда управляют воздушным движением.
Ничего, не мешает.
Тем более сейчас таких возможностей по технике намного больше.

Цитата (Halaban @ 19.05.2019 - 21:50)

Цитата Проволоку использовали только из расчёта, что проволока прочнее и более термостойкая, чем плёнка. Эти магнитофоны на проволоке были сделаны ещё раньше появления МСРП с носителем на магнитной плёнке, в защищённом шаровом контейнере. Тем не менее до сих пор встречаются. На проволоку писалась только речь.Счас её практически нет.

Я хотел сказать - что появилась и плёнка нормальная и термостойкая для МСРП, а проволочный МС-61 ещё долго не уходил.
Только речь, качество, кстати, не очень (мягко говоря), особенно в сравнении с Марс-БМ
Это сообщение отредактировал Бокин - 19 мая 2019 в 22:00

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 20:40)

Цитата (suhoi @ 19.05.2019 - 20:24) Служил на Су 15.Черный ящик был в киле,который 99,9 % случаев оставался целый,естественно и ящик.Применялась фотопленка. Сейчас магнитная проволока....Но вот вопрос--почему эту же традиционную проволоку не продублировать двумя тремя флешками,расположенных в разных частях самолета? Проволока применяется в речевых регистраторах. На фотопленке еще летают, в основном - вертолёты (САРПП-12), и твердотельные накопители безо всякой механики уже давно используются, например БУР-1-2. Автор в начале поста рассказал.

На Су-15 речевого регистратора не было.

Sergei999

Цитата

На Су-15 речевого регистратора не было.

На одноместных он зачем?

Цитата

Только речь, качество, кстати, не очень (мягко говоря), особенно в сравнении с Марс-БМ

Бесспорно,особо если КС-13 нормальная.Однако,цифра надежнее.

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04)

Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80.

Это он на каком типе такую перегрузке привез?

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:58)

Sergei999 Цитата На Су-15 речевого регистратора не было. На одноместных он зачем?

даже на спарке не было

Цитата (Sergei999 @ 19.05.2019 - 22:00)

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04) Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80. Это он на каком типе такую перегрузке привез?

Л-29. самолёт без САРПП, перегрузку определили по срабатыванию датчика подрыва СРО.

Цитата (Sergei999 @ 19.05.2019 - 22:01)

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:58) Sergei999 Цитата На Су-15 речевого регистратора не было. На одноместных он зачем? даже на спарке не было

На Ил-28 с экипажем 3 человека тоже не было - поколение самолётов такое.

Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 22:01)

Цитата (Sergei999 @ 19.05.2019 - 22:00) Цитата (Бокин @ 19.05.2019 - 21:04) Тундрюк Цитата Вот-вот, у нас в полку известный Вам (тогда ещё подполковник) Трушкин Может - Трушин? он ещё старлеем привёз взорванный 020 - пвытащил перегрузку более 10 ж, год так 80. Это он на каком типе такую перегрузке привез? Л-29. самолёт без САРПП, перегрузку определили по срабатыванию датчика подрыва СРО.

Понятно. Крепкий самолет. Наверное гофрами пошел.