Звезды умирают красиво-2: туманности остатки Сверхновых

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Napalmoz
5.07.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 413
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 10:29)
Napalmoz
Цитата
ТС, а какими гадостями нам грозит взрывы близких сверхновых?
Обычно никакими, ну может быть чуть радиационный фон сыграет. Хуже, если звезда в момент взрыва магнитным полюсом в сторону земли направлена, вот тут может быть интереснее. Но вокруг солнца нет в опасной близости массивных звезд, готовых скоро взорваться. У нас тут тихий уголок.

Ну а чисто теоретически бахнет Сириус в 9 световых годах? Тут уж я думаю небольшим повышением фона не отделаться.

Про полюс да - слышал что-то подобное, но там вероятность попадания земли в излучение от полюса примерно как в образовании независимой от нас кремниевой жизни на луне.
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 11:30
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
Цитата (Napalmoz @ 5.07.2018 - 11:19)
Ну а чисто теоретически бахнет Сириус в 9 световых годах? Тут уж я думаю небольшим повышением фона не отделаться.

Про полюс да - слышал что-то подобное, но там вероятность попадания земли в излучение от полюса примерно как в образовании независимой от нас кремниевой жизни на луне.

Ну а чисто теоретически сперва к нам прилетит хуева гора нейтрино (они всегда первыми прилетают), но мы их не заметим - они мало интересуются материальной жизнью, а вот ученые заметят и всполошатся "где-то рядом что-то бумкнуло". Ну а потом до нас дойдут свет и излучение. Проблемой будут гамма-лучи - тут в плохом раскладе сторона планеты, обращенная к звезде, будет стерилизована, а если вспышка гаммы будет достаточно длинной и мощной, земля прожарится как шашлык. Ну понятно, что кто-то где-то уцелеет, простейшие останутся, но пиздец будет тотальный, наши тела так и останутся сохнуть там, где их застала смерть, потому что даже бактерии и простейшие скорее всего тоже передохнут. В более простых случаях все закончится как и при взрыве атомной бомбы - кто-то умрет, кто-то выживет.

Заряженные частицы придут к нам сильно позже, с ударной волной. И вот от заряженных частиц нас сперва защитит солнечное магнитное поле и потоки вещества, которые остановят часть излучения, а потом и земное.

В общем опасно гамма-излучение.
 
[^]
acid56
5.07.2018 - 11:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 2095
Цитата (GeoloG78 @ 5.07.2018 - 12:54)
Объясните пожалуйста дегенерату: "Вспышка сверхновой произошла 400 лет назад, расстояние от нас 160 000 св. лет"  как мы ее видим???? Мы увидеть должны ее через 160 000 лет только... или я чего-то не понимаю???

Для нас , ну т.е. нашего местоположения, она вьебала 400 лет назад.. А само событие на месте происшествия случилось когда на земле даже намека на жизнь не было! Прикинь какой пинг высокий lol.gif Всегда ахуевал от такой метамарфозы..на голову не натягивается!
На небе есть свет от звёзд которые погибли до появления Земли, а свет от них ещё виден! Жесть .. С бодуна самое то, о чем стоило подумать!

Это сообщение отредактировал acid56 - 5.07.2018 - 11:33
 
[^]
shurka
5.07.2018 - 11:41
2
Статус: Offline


advanced grower

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 3098
Цитата
В 1054 году наблюдатели сразу в нескольких странах зафиксировали появление «новой звезды» ...

Потом о "новой звезде" забыли почти на 700 лет ....

Сегодня туманность расширяется со скорость около 1500 км/с. Общие размеры Крабовидной туманности уже превышают 11 световых лет.

Заморочился, и пересчитал. deg.gif Средняя скорость распространения вещества с момента взрыва - 1800 км/с. Так что с учетом возможного затухания скорости - все верно. А сначала не поверил.

Это сообщение отредактировал shurka - 5.07.2018 - 11:42
 
[^]
rappu1313
5.07.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 0
Кто-нибудь объясните мне- понятно, что галактики все находятся во вселенной, а вселенная в чём? Или она бесконечна? Как что-то может быть бесконечным? В мой мозг гуманитария это не укладывается cranky.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
shurka
5.07.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


advanced grower

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 3098
Цитата (rappu1313 @ 5.07.2018 - 11:51)
Кто-нибудь объясните мне- понятно, что галактики все находятся во вселенной, а вселенная в чём? Или она бесконечна? Как что-то может быть бесконечным? В мой мозг гуманитария это не укладывается cranky.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Никто не объяснит, ибо все держится на гипотезах, а их существует много.
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 11:57
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
Цитата (rappu1313 @ 5.07.2018 - 11:51)
Кто-нибудь объясните мне- понятно, что галактики все находятся во вселенной, а вселенная в чём? Или она бесконечна? Как что-то может быть бесконечным? В мой мозг гуманитария это не укладывается cranky.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну так мозг-то у тебя конечен, как ты туда уложишь бесконечную вселенную?
 
[^]
Gavnishko
5.07.2018 - 11:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 3054
Цитата (rappu1313 @ 5.07.2018 - 11:51)
Кто-нибудь объясните мне- понятно, что галактики все находятся во вселенной, а вселенная в чём? Или она бесконечна? Как что-то может быть бесконечным? В мой мозг гуманитария это не укладывается cranky.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вселенная постоянно расширяется, заполняя собой (создавая) пространство. Границ у нее нет, а если бы и были, то учитывая текущую скорость расширения, их невозможно было бы достигнуть.
 
[^]
Hanglider
5.07.2018 - 11:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Отличный пост. Хоть кто-то еще интересуется высоким а не только темой "что сегодня пожрать".

Собственно, ТС, скажи, plzzzz, из каких фильмов или фильма надерганы куски кадров, залитых в качестве визуализации происходящего?

ЗЫ. Всем, кто сколько-нибудь интересуется происходящим со звездами, рекомендую почитать книгу Иосифа Самуиловича Шкловского "Звезды: их рождение, жизнь и смерть." Книга, пусть и суха на факты и красивости(для этого у него есть другая книга), но очень внятно и доступно написана.
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 11:30)
Цитата (Napalmoz @ 5.07.2018 - 11:19)
Ну а чисто теоретически бахнет Сириус в 9 световых годах? Тут уж я думаю небольшим повышением фона не отделаться.

Про полюс да - слышал что-то подобное, но там вероятность попадания земли в излучение от полюса примерно как в образовании независимой от нас кремниевой жизни на луне.

Ну а чисто теоретически сперва к нам прилетит хуева гора нейтрино (они всегда первыми прилетают), но мы их не заметим - они мало интересуются материальной жизнью, а вот ученые заметят и всполошатся "где-то рядом что-то бумкнуло". Ну а потом до нас дойдут свет и излучение. Проблемой будут гамма-лучи - тут в плохом раскладе сторона планеты, обращенная к звезде, будет стерилизована, а если вспышка гаммы будет достаточно длинной и мощной, земля прожарится как шашлык. Ну понятно, что кто-то где-то уцелеет, простейшие останутся, но пиздец будет тотальный, наши тела так и останутся сохнуть там, где их застала смерть, потому что даже бактерии и простейшие скорее всего тоже передохнут. В более простых случаях все закончится как и при взрыве атомной бомбы - кто-то умрет, кто-то выживет.

Заряженные частицы придут к нам сильно позже, с ударной волной. И вот от заряженных частиц нас сперва защитит солнечное магнитное поле и потоки вещества, которые остановят часть излучения, а потом и земное.

В общем опасно гамма-излучение.

ну да... от нейтрино до гамма с Сириуса - может секунд 30 разница будет...

как раз хватит выругаться
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 12:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Gavnishko @ 5.07.2018 - 11:57)
Цитата (rappu1313 @ 5.07.2018 - 11:51)
Кто-нибудь объясните мне- понятно, что галактики все находятся во вселенной, а вселенная в чём? Или она бесконечна? Как что-то может быть бесконечным? В мой мозг гуманитария это не укладывается cranky.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вселенная постоянно расширяется, заполняя собой (создавая) пространство. Границ у нее нет, а если бы и были, то учитывая текущую скорость расширения, их невозможно было бы достигнуть.

осталось ответить на вопрос - куда (во что) она расширяется gigi.gif
 
[^]
Юрковский
5.07.2018 - 12:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 497
Простите, а Эта (η) Киля - разве не звезда Вольфа-Райе? Откуда уверенность, что она взорвётся? С большой долей вероятности она тихо "истечёт кровью".

А вообще, взрыв сверхновой в непосредственной близости - это опасно. По самым пессимистическим прогнозам, объект на месте бывшей Бетельгейзе будет излучать у нас на Земле до 17 милирентген в час в УФ и рентгене.
 
[^]
Hanglider
5.07.2018 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Цитата (MECHLAB @ 5.07.2018 - 13:57)
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 11:30)
Цитата (Napalmoz @ 5.07.2018 - 11:19)
Ну а чисто теоретически бахнет Сириус в 9 световых годах? Тут уж я думаю небольшим повышением фона не отделаться.

Про полюс да - слышал что-то подобное, но там вероятность попадания земли в излучение от полюса примерно как в образовании независимой от нас кремниевой жизни на луне.

Ну а чисто теоретически сперва к нам прилетит хуева гора нейтрино (они всегда первыми прилетают), но мы их не заметим - они мало интересуются материальной жизнью, а вот ученые заметят и всполошатся "где-то рядом что-то бумкнуло". Ну а потом до нас дойдут свет и излучение. Проблемой будут гамма-лучи - тут в плохом раскладе сторона планеты, обращенная к звезде, будет стерилизована, а если вспышка гаммы будет достаточно длинной и мощной, земля прожарится как шашлык. Ну понятно, что кто-то где-то уцелеет, простейшие останутся, но пиздец будет тотальный, наши тела так и останутся сохнуть там, где их застала смерть, потому что даже бактерии и простейшие скорее всего тоже передохнут. В более простых случаях все закончится как и при взрыве атомной бомбы - кто-то умрет, кто-то выживет.

Заряженные частицы придут к нам сильно позже, с ударной волной. И вот от заряженных частиц нас сперва защитит солнечное магнитное поле и потоки вещества, которые остановят часть излучения, а потом и земное.

В общем опасно гамма-излучение.

ну да... от нейтрино до гамма с Сириуса - может секунд 30 разница будет...

как раз хватит выругаться

До Сириуса сколько-то там световых лет. Вот эти несколько лет и будут лететь нейтрино, как самые быстрые и неактивные частицы. Быстрее 300000 км/сек в нашем пространстве ничего не двигается.
А вот туманности после вспышки двужутся не быстрее 5000-8000 км/с.

Но если пришло нейтрино, то времени может уже ни на что не хватить: через пару лет придет фронт ударной волны + все остальные "прелести" вспышки сверхновой.

Хотя, есть и еще один нюанс: по мере разлета гамма кварты и прочие продукты взрыва достаточно прилично тормозятся межзвездной средой. При этом, во время торможения, они теряют свою энергию. Но, КМК, расстояние не слишком велико, чтобы надеяться на этот факт...

Это сообщение отредактировал Hanglider - 5.07.2018 - 12:16
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 12:12
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
Цитата (MECHLAB @ 5.07.2018 - 12:03)
Цитата (Gavnishko @ 5.07.2018 - 11:57)
Вселенная постоянно расширяется, заполняя собой (создавая) пространство. Границ у нее нет, а если бы и были, то учитывая текущую скорость расширения, их невозможно было бы достигнуть.

осталось ответить на вопрос - куда (во что) она расширяется gigi.gif

По современным представлениям вселенная и есть расширяющееся "куда и во что". Само пространство.
 
[^]
Klanzz
5.07.2018 - 12:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 167
Цитата (Raders2 @ 5.07.2018 - 10:58)
Сириусу больше не наливать!©

Скорее "не насыпать" ))
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 12:12)
Цитата (MECHLAB @ 5.07.2018 - 12:03)
Цитата (Gavnishko @ 5.07.2018 - 11:57)
Вселенная постоянно расширяется, заполняя собой (создавая) пространство. Границ у нее нет, а если бы и были, то учитывая текущую скорость расширения, их невозможно было бы достигнуть.

осталось ответить на вопрос - куда (во что) она расширяется gigi.gif

По современным представлениям вселенная и есть расширяющееся "куда и во что". Само пространство.

сама в себя?
 
[^]
Advocate
5.07.2018 - 12:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 1907
Цитата (GreenRediska @ 4.07.2018 - 20:32)
Остаток от вспышки Сверхновой SNR 0509-67.5 в Большом Магеллановом Облаке в 160 000 св. лет от Земли.
... Вспышка Сверхновой произошла всего 400 лет назад.

Вот это мне не понятно.

Если звезда находится в 160 тысячах световых лет от нас, то сейчас мы видим то, что было на этой звезде 160 тысяч лет назад. Так ведь?
Так как мы можем знать, что вспышка на это звезде случилась 400 лет назад, если свет до нас ещё не дошёл?
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 12:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
Hanglider, до Сириуса около 9 световых лет, и если он хлопнет (что на самом деле маловероятно), то сперва от него прилетят со скоростью света нейтрино, а потом со скоростью света гамма, УФ, свет и все такое. Дельта времени будет мало зависеть от расстояния. А вот частицы придут потом уже, сильно позже.

Но вообще сам по себе сириус А превратится в белый карлик, такой же как и сириус Б. Если у них там не случится слияния или перетока вещества, все равно это будет довольно спокойно все. Сириусу А, как считают, еще 660 миллионов лет на главной последовательности сидеть.
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 12:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Hanglider @ 5.07.2018 - 12:07)
Цитата (MECHLAB @ 5.07.2018 - 13:57)
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 11:30)
Цитата (Napalmoz @ 5.07.2018 - 11:19)
Ну а чисто теоретически бахнет Сириус в 9 световых годах? Тут уж я думаю небольшим повышением фона не отделаться.

Про полюс да - слышал что-то подобное, но там вероятность попадания земли в излучение от полюса примерно как в образовании независимой от нас кремниевой жизни на луне.

Ну а чисто теоретически сперва к нам прилетит хуева гора нейтрино (они всегда первыми прилетают), но мы их не заметим - они мало интересуются материальной жизнью, а вот ученые заметят и всполошатся "где-то рядом что-то бумкнуло". Ну а потом до нас дойдут свет и излучение. Проблемой будут гамма-лучи - тут в плохом раскладе сторона планеты, обращенная к звезде, будет стерилизована, а если вспышка гаммы будет достаточно длинной и мощной, земля прожарится как шашлык. Ну понятно, что кто-то где-то уцелеет, простейшие останутся, но пиздец будет тотальный, наши тела так и останутся сохнуть там, где их застала смерть, потому что даже бактерии и простейшие скорее всего тоже передохнут. В более простых случаях все закончится как и при взрыве атомной бомбы - кто-то умрет, кто-то выживет.

Заряженные частицы придут к нам сильно позже, с ударной волной. И вот от заряженных частиц нас сперва защитит солнечное магнитное поле и потоки вещества, которые остановят часть излучения, а потом и земное.

В общем опасно гамма-излучение.

ну да... от нейтрино до гамма с Сириуса - может секунд 30 разница будет...

как раз хватит выругаться

До Сириуса сколько-то там световых лет. Вот эти несколько лет и будут лететь нейтрино, как самые быстрые и неактивные частицы. Быстрее 300000 км/сек в нашем пространстве ничего не двигается.

Но если пришло нейтрино, то времени может уже ни на что не хватить: через пару лет придет фронт ударной волны + все остальные "прелести" вспышки сверхновой.

Хотя, есть и еще один нюанс: по мере разлета гамма кварты и прочие продукты взрыва достаточно прилично тормозятся межзвездной средой. При этом, во время торможения, они теряют свою энергию. Но, КМК, расстояние не слишком велико, чтобы надеяться на этот факт...

дело за малым

понять какого хрена 300000 км/с

ни 100000 и не 1000000 км/с

а именно 300000

найти кряк к этому триалу

и забекапится еще где нибудь
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 12:17
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
MECHLAB, возьми резинку от трусов и ее растягивай. Вот пространство - это резинка от трусов, а все остальное - не пространство... хотя там где-то могут другие резинки от трусов существовать.

Advocate, событие произошло 160400 лет назад, а свет дошел через 160000 тысяч лет после события, 400 лет назад. И вот 400 лет назад У НАС НА НЕБЕ произощла вспышка - дошел свет от далекой погибшей звезды.
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 12:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Advocate @ 5.07.2018 - 12:15)
Цитата (GreenRediska @ 4.07.2018 - 20:32)
Остаток от вспышки Сверхновой SNR 0509-67.5 в Большом Магеллановом Облаке в 160 000 св. лет от Земли.
... Вспышка Сверхновой произошла всего 400 лет назад.

Вот это мне не понятно.

Если звезда находится в 160 тысячах световых лет от нас, то сейчас мы видим то, что было на этой звезде 160 тысяч лет назад. Так ведь?
Так как мы можем знать, что вспышка на это звезде случилась 400 лет назад, если свет до нас ещё не дошёл?

да блин

400 лет назад по нашему времени увидели на Земле

а не взорвалась 400 лет назад
 
[^]
Hanglider
5.07.2018 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 14:15)
Hanglider, до Сириуса около 9 световых лет, и если он хлопнет (что на самом деле маловероятно), то сперва от него прилетят со скоростью света нейтрино, а потом со скоростью света гамма, УФ, свет и все такое. Дельта времени будет мало зависеть от расстояния. А вот частицы придут потом уже, сильно позже.

Но вообще сам по себе сириус А превратится в белый карлик, такой же как и сириус Б. Если у них там не случится слияния или перетока вещества, все равно это будет довольно спокойно все. Сириусу А, как считают, еще 660 миллионов лет на главной последовательности сидеть.

Все-таки, хочется думать и надеяться, что гамма-кванты в отличии от частиц, будут сильно тормозиться как магнитным полем оставшейся в живых звезды, так и межзвездной пылью.

Что-то не сильно хочется воплощать в жизнь повесть Ван Вогта "Чудовище". )))

Это сообщение отредактировал Hanglider - 5.07.2018 - 12:20
 
[^]
vaisman
5.07.2018 - 12:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29235
Hanglider, гамма-кванты с магнитным полем не взаимодействуют. А вот межзвездная пыль их малость поглощает, да.
 
[^]
Klanzz
5.07.2018 - 12:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 167
Цитата (Юрковский @ 5.07.2018 - 12:03)
Простите, а Эта (η) Киля - разве не звезда Вольфа-Райе? Откуда уверенность, что она взорвётся? С большой долей вероятности она тихо "истечёт кровью".


Предположительно, что Вольфа-Райе. Но и там сдувает фотосферу, у которой относительно небольшой процент массы. Вся кухня в ядре. А учитывая что оно под сотню масс Солнца и то что астрономы в спектре линии железа уже узрели то скоро должно бумкнуть. Причем хорошо так
 
[^]
MECHLAB
5.07.2018 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Hanglider @ 5.07.2018 - 12:19)
Цитата (vaisman @ 5.07.2018 - 14:15)
Hanglider, до Сириуса около 9 световых лет, и если он хлопнет (что на самом деле маловероятно), то сперва от него прилетят со скоростью света нейтрино, а потом со скоростью света гамма, УФ, свет и все такое. Дельта времени будет мало зависеть от расстояния. А вот частицы придут потом уже, сильно позже.

Но вообще сам по себе сириус А превратится в белый карлик, такой же как и сириус Б. Если у них там не случится слияния или перетока вещества, все равно это будет довольно спокойно все. Сириусу А, как считают, еще 660 миллионов лет на главной последовательности сидеть.

Все-таки, хочется думать и надеяться, что гамма-кванты в отличии от частиц, будут сильно тормозиться как магнитным полем оставшейся в живых звезды, так и межзвездной пылью.

Что-то не сильно хочется воплощать в жизнь повесть Ван Вогта "Чудовище". )))

нда... между нами и Сириусом может горсти две этой пыли и наберется

охрененный тормоз lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18879
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх