На чем летали советские асы

hawk1

Да я вроде и не собирался. Останемся при своих - вы считаете, что за него написали, я считаю, что он писал сам, но его немного цензурили.
Ну и как вы правильно сказали - истина, где-то по середине.
Мир-Труд-Май

Все так. Только не бомберы там были. И накинулись они первые, за что и упали.

"Кожедуб пополнил свой боевой счёт двумя американскими истребителями Ф-51 "Мустанг", которые по ошибке попытались атаковать его над Берлином, но были немедленно сбиты при отражении атаки. Как рассказывал мне сам Иван Никитович, 17 апреля 1945 года, встретив в воздухе "Летающие крепости" союзников, он заградительной очередью отогнал от них пару "мессершмиттов", но через секунду сам был атакован американскими истребителями прикрытия." © internet

Хотя и с бомберами он развлекался...

"Еще более жаркий бой с американцами Кожедуб выдержал перед самым Днем Победы, когда эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа "Летающая крепость", игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны. Вогнав в землю три многомоторных гиганта, майор обратил в бегство остальных, но включить их в официальный список своих побед ему не позволили. Командир полка Павел Чупиков лишь пошутил, что с американцами подраться придется очень скоро, и в первый же день следующей войны их сбитые машины припишут на его счет задним числом."© internet

Это сообщение отредактировал IIIance - 2.06.2018 - 00:52

37мм пушка у нас ставилась не очень активно, бОльшая часть кобр летала с 20мм. Да еще и часть пулеметов снимали. В 37 мм пушке все хорошо, кроме того что это пушка 37мм из которой метко попасть можно только в землю в пикировании

Ну дык, в наименовании ЯК-9Т, литера "Т" обозначала - Танковый.

Добавте что из-за отечественного боеприпаса.
Носители взяли - боеприпас решили сами добавить. Подберем по калибру. Ну и подобрали настолько, что пришлось у всей партии менять стволы.
Охуенно.
Особенно во время войны.

Я читал, что там от отдачи, яйца лётчика стучали ему об затылок (через бронеспинку)

У Покрышкина было два ведомых Голубева. Один погиб. Странно да? Почитайте самого Покрышкина..
И по поводу сбитых самолетов. Покрышкину часто запрещали вылетать и сбив самолет врага он записывал победу на своих сослуживцев. О покидании поля боя бред. Истребители шли прикрытием бомбардировщиков. И оставление поля боя могло трактоваться только как дезертирство. Покрышкин не был способен на такое. Икону из него никто не делал. Наоборот хотели убрать на штабные должности но он остался на войне до конца. Максимум что удалось это сделать из него комполка и потом комдива. Но продолжая летать он свои победы отдавал другим. Очень много летчиков из полка Александра Ивановича стали величайшими ассами, Героями и Дважды Героями Советсткого Союза.

Покрышкина,как летчика,сгубила не пропаганда,а именно любовь к Аэрокобре. Он слишком часто хвалил эту машину,так сказать,не по Советски поступил,замполиты такое не забывали.Ну и еще нагрубил Василию Сталину,потом девять лет полковником ходил. Опала,она такая.

Это сообщение отредактировал CharlieHarpe - 2.06.2018 - 02:30

Спасибо, что напомнили, а то я уже всю репу изломал, вспоминая фамилию пилота Су-2

у аэрокобры двигатель распологался сзади кабины. пилотам было намного комфортнее.
да и центровка самолета говорят была лучше

"Американцы" имели больше возможностей для асов. На них можно было вертеть такое, что ЯК-ам не под силу. Но техника капризная, и не-асу легко уйти в неконтролируемый штопор. Даже на таких маневрах, где ЯК идёт стабильно, как утюг по доске.

Тока к 1943 от "бубновых тузов" мало что осталось, всякие цацки на самолётах типа ярких обозначений количества побед и прочее нестандартное окрашивание на немецких машинах исчезать стало пугающе быстро, а не самые на бумаге крутые советские пилоты постепенно - кровью и сталью - завоевали полное господство воздухе, и даже реактивные самолёты гансам уже не помогли. КОНЧИЛИСЬ гансы-то.
Хинт. Наши лётчики в массе своей были может и индивидуально слабее немецких асов - но работали коллективом, на ОБЩИЙ результат, а не на набивание фрагов личного счёта. И итог - счёт у каждого лично - как у того деда из старого хорошего анекдота про тигрицу и "худых" - "а я их ДВА сбил!" - но по итогу - небо осталось за нашими, а не за "асами Геринга".

ПС. У жены дед лётчиков всю войну учил, на фронт просился много раз - не пустили, сказали "нужен ТУТ" (божежтыжмой, КАК он стеснялся, что не воевал ни дня!) - но и его труда в том, что война закончилась в Берлине и Праге - немалая доля есть. А мой дед тех "бубновых тузов" тоже валил - зенитчик-дальномерщик, с 7 июля 1941 и до победной весны 1945 - всю войну прошёл. И скольким гансам своим непарадным, совсем "некрасивым" солдатским трудом своим сделал их кресты на крыльях - могильными -наверное даже сам не знал. Тока по наградным листам - не меньше десятка "штук" и "мессов".

Яйца яйцами, но ещё ж и прицел сбивается. Самолёт не танк, не может себе позволить долго выцеливать и пулять одиночными.
Да и боекомплект в 30 выстрелов маловат.

Центровка задняя, при расходовании БК она ещё сильнее смещается. Склонен из-за этого к штопору, из которого сам не выходит в отличие от переднемоторных машин. Ещё была у первых серий недостаточная жёсткость хвостовой части - при активных эволюциях хвост мог "сложиться" - доработали именно по опыту наших - ЕМНИМС испытатель натурно даже амерам показывал, как это происходит.
Машина хорошая, но со своими недостатками.

Вставлю свои 5 копеек. Покрышкин был очень упрям и честен. Всю правду всегда говорил в лицо, независимо от должностей и рангов. За это и страдал.
Аэрокобра имела недостатки-задняя центровка, калечила пилотов стабилизатором при покидании. Американцы её не любили, у них она считалась типа штурмовика, несмотря на литеру "Р" в обозначени. А любили они свой Мустанг Р-51, который, хоть и поставлялся в СССР, но не в таком количестве, как Кобра. Поэтому и пихали нам свои не очень любимые самолеты: вроде как и помощь, но...
Информация про "Ахтунг, Покрышкин ин дер люфт!!!" -это правда. Позывной у него был "сотка", "сотый". Когда он звучал в эфире, фрицы предупреждали своих и они не особо то хотели лезть в бой с эшелонированной и отлично подготовленной группой советских асов. Жить хотелось всем.
P.S. мне вот очень интересно, имеет ли Кожедуб воздушные победы в Корейской войне? Кстати, видел его лично в начале 80-х, приезжал к нам в г. Чугуев, когда я там жил.

Слова Покрышкина "Стреляй, когда можешь разглядеть заклепки". Кажется еще с "до кобровых" времен.

А когда советских конструкторов проблемы летчиков волновали?
Слово "эргономика" им было вообще не ведомо.
Даже такое простое решение как скомпоновать приборы контроля по назначению пришло к ним только к созданию Су-27 и МиГ-29. До этого летчики вынуждены были шарить глазами по всей приборной панели что-бы выяснить параметры двигателя, или узнать скорость, к примеру. Что не добавляло скорости к принятию решения в таком скоротечном деле как воздушный бой.
В отличии от немецких и американских машин.
И это я еще не упоминаю об органов управления второстепенного оборудования, тем не менее, которое в бою, при взлете и посадке активно использовалось, которое находилось справа от летчика. Вы идете на посадку, левая рука на ручке управления двигателем, правая на ручке управления самолетом, глаза сконцентрировано, по всей кабине контролируют приборы показывающие скорость, высоту, обороты двигателей, шаг винта, скорость снижения и еще туеву хучу параметров + и наружу выглядывать надо и вам нужно выпустить закрылки, ручка выпуска которых находится справа от вас. Чем вы ее тыркать будете? Хуем?
Неудивительно что многие молодые летчики бились на посадке или садились без шасси, выводя самолет из строя.
А насчет отдачи - у нас до сих пор при стрельбе из ГШ-30 на Су-25 в кабине слетает все, что не законтрено. Переключатели ставятся в произвольное положение. Летчик чувствует себя как мышь в консервной банке, по которой лупят молотком(это наиболее правдивое и часто используемое сравнение). И ничего. Летают и активно применяют. Хотел видео вставить но хер найду уже.

Получается как в том анекдоте:
-Вот вам кирпич, сбейте самолет
-Как я кирпичом смогу самолет сбить?
-Ну вы же коммунист?
(разламывая кирпич об колено) Я собью два самолета!!!

Могу ошибаться, но...
Все дело в тактике.
Американцы были завязаны на сопровождение своих бомберов, которые шлялись на высотах от 7 км. Там же, соответственно, и завязывались воздушные бои.
У нас бои были, преимущественно, ниже.
Мустанги - высотные истребители. На высоте у них характеристики лучше, в отличии от Кобр.
На средних и малых высотах - все наоборот. Этим и обуславливается выбор скинуть "неликвидных" истребителей союзнику.

У нас был прекрасный высотный истребитель МиГ-3 заточенный на перехвате высотных бомбардировщиков но его выпуск к середине войны прекратился. В угоду средневысотных Яков и Ла. Там было много факторов, конечно. И моторесурс, и технологичность, и слабое вооружение. Тем не менее, воздушные бои на восточном фронте перешли на средние и малые высоты, где МиГ терял все свои качества.

Это уже какая-то хуйня пропагандосская.
Что-бы на Ла-7 уничтожить 3 Б-17 - никаких боеприпасов не хватит. Они идут плотным строем и ждать не будут, пока их убивать начнут. Да еще подставляя свои самые уязвимые части.
В бумаге читал что он один раз по непонятке сцепился с Р-51 Мустанг, долго показывал крылья с красными звездами, Мустанг, приняв его за Фоккера, не отцепился. Пришлось огрызнуться.
Второй случай - американские Р-47 Тандерболт штурмовали нашу колонну. Тоже долго показывали крылья, выходили вперед, мешая атаке, но все равно не поняли, пока атаку не произвели, сбив одного. Всего-лишь одного. После чего амеры почапали домой. Их никто не преследовал и не добивал.
А о чем пишут эти умники из интернетов, которые вы процитировали, это целенаправленная, хорошо скоординированная атака и не одна, на группу легко узнаваемых машин союзников.
Патриотический бред, короче.
Скоро узнаем как Иван Кожедуб на Вашингтон летал и лично американского президента бомбил.

Ну в вике я это видел, а во всех остальных местах в биографии написано:
"21 вылет на СУ-2, во время одного из вылетов был сбит"
Причем ни даты, ни обстоятельств этого нет

А вот в вики, про то что его на Сухом сбили - ни слова

Получается две паралельных истории

А он на прикрытие и не вылетал.
Вылетал на т.н. "свободную охоту" под прикрытием чуть-ли не всего полка. Находил противника, наносил первый удар и уходил, оставляя полк драться.
Оправдано ли это? В принципе да. Терять людей с таким опытом и мозгами в обычном вылете, где любая случайность, от обычного отказа техники до внезапно выскочивших превосходящих сил противника или не вовремя подвернувшейся зенитки - глупо.
Только мне все5 это напоминает наших высших офицеров, которые ездили в Чечню, а теперь и в Сирию, "налетать на орден". Ну, или "насидеть на орден" для наземных войск.

Так его не Покрышкин сбил.
Покрышкин сбил его ведомого.

Есть ещё книга "Эскадрилья ведёт бой "автор Константин Сухов. Он тоже воевал в16 иап на Р39. В детстве зачитывался. Ну и мемуары других летчиков из серии ЖЗЛ.

Тем не менее, Кожедуб за всю войну не был сбит ни разу. А Покрышкин даже был ранен и лежал в госпитале.