Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jekano1
6.08.2017 - 23:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 228
Цитата (ykaaky @ 6.08.2017 - 23:25)
В советской финской  войне рации были только на командирских танках, управление
сводилось к принципу " делай как я", антенны раций были сделаны в виде поручней вокруг башни, фины это дело быстро "просекли" и сперва выбивали танки с рацыями, остальные танки лишившись ориентира либо ехали не туда либо просто вставали. Так что имея такой опыт в ВОВ ускорено старались оснастить всю боевую технику рациями.

Не совсем так - во время "финской" когда поняли что выбивают командирские танки определяя их по "поручням" - такие эрзац-поручни начали лепить по всем танкам из говна и палок в полевых условиях что бы все были одинаковыми. На обычных танках рации как не было так и не появились, а на командирских использовались для связи с командованием.

Это сообщение отредактировал Jekano1 - 6.08.2017 - 23:42
 
[^]
KiKoZ
6.08.2017 - 23:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
не т34 а кв
Но очень уж классная реконструкция
кто не смотрел - очень рекомендую. Как и немецкий "Сталинград"
 
[^]
akmaks
7.08.2017 - 00:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10396
Цитата (Nazivin @ 6.08.2017 - 19:11)
Цитата (Urikbl @ 6.08.2017 - 17:50)
Цитата (Турук @ 6.08.2017 - 17:49)
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.

Навесиком. Как в баскетболе gigi.gif

Уот так вот.

Кстати, почему этот тизер фильма выпиливают с ютуба? Актера поменяли, но видео то могли бы и оставить, информацию подкоректировав.

Неверю я этому "кину" - сплошная красочность эффектов художественная брехня:
- бронебойный снаряд (закаленная болванка, собственно, энергия удара только кинетическая), на излёте (сверху попадает), попадает под острым углом и не рикошетит lol.gif
А уж если обратить внимание, что свист снаряда слышно задолго до его прилёта, то скорость этого "бронебойного" где-то метров 100 в секунду, если не меньше...

 
[^]
INCASSATOR90
7.08.2017 - 01:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 8760
Очень интересно! Вечная память героям танкистам!
 
[^]
KorbenDaIlas
7.08.2017 - 02:15
0
Статус: Offline


Пожилая скумбрия

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 444
Цитата (bast552 @ 6.08.2017 - 18:38)
Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство» Мля искал на корпусе т-34 жалюзи куда с большим искюсством немецкие противотанкисты поражали наш танк.НЕ НАШЕЛ бля...

wot-овцы доморощенные faceoff.gif
 
[^]
cercad
7.08.2017 - 04:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 413
Цитата (Skat @ 6.08.2017 - 18:51)
Цитата
Ну а каким запомнился Т-34 немцам чинами пониже, непосредственно имевшим с ним дело в 1941 году? Что они могли противопоставить этому танку?
Конечно, воспоминания врага - вовсе не истина в последней инстанции. Тем более – воспоминания о войне спустя многие десятилетия после ее окончания. И все же знакомство с ними позволяет понять, как выглядели бои с «той» стороны.



В фильме "Сталинград" показана атака Т-34:


Что то , не сходится. Моталыга.
 
[^]
vetor
7.08.2017 - 05:51
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.16
Сообщений: 471
Однозначно тридцатьчетверка и КВ опередили на много своих противников.
Но как всегда у нас при отличной концепции хромает в мелочах. Таже радиосвязь даже на самолётах двухсторонняя была у комэсков у остальных на прием.У танкистов связь флажками,ТПУ не фонтан, мелочь вобщем палец на гусянке но зачастую деформировался даже от ручной гранаты.
И со временем избавились от детских болезней.
Но всему приходит конец, как и гитлеровскому Рейху, а Т-34 до сих пор не устарел.
На фото именной танк,мой дед второй слева с двоюродными братьями , первый справа командир ( не родич).

Это сообщение отредактировал vetor - 7.08.2017 - 05:54

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
radiola
7.08.2017 - 06:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 28
Как туда попасть то?blink.gif
Действительно - снайпером нужно быть...

Т-34 41-го и его «ахиллесова пята» глазами немецкого артиллериста
 
[^]
AFA
7.08.2017 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Факты вещь упрямая-в первые месяцы довольно много исправных наших танков попало немцам в руки- из Т-34 немцы формировали подразделения до танковых рот.


После переделок: командирские башенки, рация и по мелочи
 
[^]
AFA
7.08.2017 - 06:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
К слову,у нас в строю около 12тыс. танков-что более,чем достаточно,одних Т-90 около тысячи.


На БДХ, а не в строю.
 
[^]
Bopoн
7.08.2017 - 07:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Радиостанция, конечно, хорошо. Но тогда не было транзисторов, вся электроника базировалась на радиолампах. И, если боекомплект обычного Т-34 составлял 105 снарядов, то "командирского" всего 70. 35 выстрелов за радиосвязь. Треть боекомплекта.
 
[^]
AFA
7.08.2017 - 07:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Вряд ли процент танков Т-34, оснащённых радиостанциями был ниже, тем более, что в состав экипажа Т-34, в отличии от БТ и Т-26, входил отдельный стрелок-радист, основной функцией которого было как раз обслуживание радиостанции, поскольку стрельба из его пулемёта была малоэффективной из-за отсутствия у стрелка-радиста хорошего прицела и приборов наблюдения.

В документах по эксплуатации Т-34 говорится, что в начале войны какое-то количество Т-34 не оснащались радиостанциями.
Правда в таком случае не совсем понятно, зачем там был 4-й член экипажа...


Мехводу помогал рычаги тянуть. Эффективность курсового пулемета Вы сильно занижаете. Стрелки КП были практически на всех танках ВМВ кроме легких. В историографии много говориться о не эффективности "ворошиловского пулемета" в задней части башни танков КВ.
 
[^]
AFA
7.08.2017 - 07:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
.У танкистов связь флажками,ТПУ не фонтан, мелочь вобщем палец на гусянке но зачастую деформировался даже от ручной гранаты.
И со временем избавились от детских болезней.
Но всему приходит конец, как и гитлеровскому Рейху, а Т-34 до сих пор не устарел.
На фото именной танк,мой дед второй слева с двоюродными братьями , первый справа командир ( не родич).


Т-34-85 совершенно ДРУГОЙ танк.
 
[^]
Hrunik
7.08.2017 - 07:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 537
Не только и не столько дело в радиосвязи. Командир, помимо наблюдения и управления, еще и из пушки стрелял. Потом, на Т-34-85 экипаж увеличели до 5 человек, высвободив аомандира.
 
[^]
Walter08
7.08.2017 - 07:30
-1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Bopoн @ 7.08.2017 - 07:09)
Радиостанция, конечно, хорошо. Но тогда не было транзисторов, вся электроника базировалась на радиолампах. И, если боекомплект обычного Т-34 составлял 105 снарядов, то "командирского" всего 70. 35 выстрелов за радиосвязь. Треть боекомплекта.

как бы при хорошем проценте попаданий 70 снарядов на бой вполне... А если палить в белый свет как в копеечку, то и сотни мало будет.
 
[^]
CharlieHarpe
7.08.2017 - 07:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Какие косяки были у 34ки,становится ясно,когда узнаешь,что немцы делали с трофейными танками. Они делали две вещи-ставили свое радио и наваривали командирскую башенку от Т-3,что бы хоть что то видеть в бою.Больше изменений не было.
 
[^]
Tualatin
7.08.2017 - 08:11
-2
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
вот лишь бы поднасрать...
 
[^]
iisysQQ
7.08.2017 - 08:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5491
Опять историко военный срач. Теперь про 34ки. 34ка на первых этапах это еще та "колесница" была. Куча детских болезней (дадада те самые всех заебавшие комбашенка и рация). Но! У тех же немцев был опыт применения крупных танковых формирований. А в РККА тактика применения танковых подразделений была на уровне финской (читай "привыкли долбить неподвижные ДОТы"), да и взаимодействие между родами войск было на уровне "пехота случайно оказалась рядом с танками". Зато уже в 42м РККА показало Вермахту кто на самом деле гуру танковых прорывов.
 
[^]
Кротвмешке
7.08.2017 - 10:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 95
Цитата
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.



Ну это когда Т-34 на боку лежит, а тот его гасит в мотор через жалюзи... Вроде все понятно...
 
[^]
ober19
7.08.2017 - 11:11
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (Rold @ 6.08.2017 - 19:12)
Цитата (wildfire @ 6.08.2017 - 17:51)
Разведка немцев сплоховала перед войной - не смогла узнать о новых танках. Но и наше использование танков прямо скажем не на высоте было, зачастую направляли танки в атаку без прекрытия, теряя машины просто так. Радует лишь одно что немцы срались от советских танков))

Не особо они срались.
Крупнейшая танковая битва под Дубно: более 3000 советских танков против 800 немецких танков и штурмовых орудий. РККА проиграла, потеряв более 2000 танков, потери немцев на порядок меньше.

Видимо, поленился книгу о тех приграничных сражениях прочесть. Там же и выводы были, что основной причиной поражения наших мех корпусов было даже не отсутствие грамотного командования, запаздывания информация в сторону ставки и дача приказов оттуда в округа и войска, а тупо безысходная ситуация, когда танки отправлялись заведомо насмерть без пехоты затыкать дыры, так как ни артиллерии ни пехоты не хватало. немцы наши танки и перемолотили, так как процент пехоты, артиллерии был выше. Боеприпасы, топливо и вообще плечо снабжения было на стороне вермахта. И им даже люфтваффе на тот момент не помогла. наша авиация действовали эффективнее, хотя ее надолго тоже не хватило. Люфтваффе стало поддержкой танковых частей чуть позже.
а командовали теми сражениями грамотные и опытные командиры: Кирпонос, Жуков, Рокоссовский и т.д. пару раз создавали критические моменты для германский танковый дивизий. Но нельзя ворваться в город на танках без пехоты и удержать его. Той незначительной поддержки люфтваффе что была было достаточно чтобы сжечь все то, что не добила пехота и артполки вермахта.
И подавляющее большинство танков в корпусах было: т-26, БТ (5, 7) и хим. танки. Некоторые дивизии не были оборудованы КВ и Т-34 вообще. Автомашин не хватало, личного состава не было, боеприпасов и топливо - соответственно также не было. А срались немцы люто. одних воспоминаний Кариуса на его первой Праге 38-й достаточно. правда это был другой фронт, но тоже лето 41го.
 
[^]
ober19
7.08.2017 - 11:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 277
Цитата (Кротвмешке @ 7.08.2017 - 10:12)
Цитата
Цитата
поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».

Это как? жалюзи-то сверху надмоторной плиты.



Ну это когда Т-34 на боку лежит, а тот его гасит в мотор через жалюзи... Вроде все понятно...

Жалюзи как раз таки находятся сбоку в задней части машины и сзади. главное чтобы снаряд не срекошетировал в небо. Но если наши умудрялись из ПТРД танки подбивать, то немцы в жалюзи танку попасть могли уж точно.
 
[^]
Tarlabnor
7.08.2017 - 14:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
К 40му году штатная комплектация Т-34 предполагала наличие радиостанции, гиростабилизированного орудийного прицела и прибора ночного видения для мехвода.

Но "штатная комплектация" и "комплектация поставки в войска" - две большие разницы.

Возникновение разницы надо высматривать в руководящем составе. Бывшим кавалеристам радиостанция была чужда. К тому же рация может сломаться и т.д. А вот сигнальные флажки - рулят. ( При чём флажки рулили аж до 80х годов) Как размахивать флажками под огнём противника - начальство особо не задумывалось.

Вот гиростабилизированный прицел дошёл до поля боя. Правда он отличался по принципу действия от нынешних - на стабилизировал положение орудия, а фиксировал точку прицеливания и автоматически производил выстрел при приближении орудия к "идеальному" положению для выстрела ( фактически - управление спуском). Данная установка позволяла вести относительно прицельный огонь во время движения.

Прибор ночного видения - тоже существенно отличался от нынешних. Электронно-опический преобразователь с МЕХАНИЧЕСКОЙ развёрткой. Но ведь работал! ( До конца 90х экзепляр устройства валялся в МАИ, на кафедре электрических машин.) Установка так же не дошла до массового выпуска в начале 40х, ибо "сложно, и вообще - фары есть".
 
[^]
нуакакже
7.08.2017 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Tarlabnor @ 7.08.2017 - 14:37)
К 40му году штатная комплектация Т-34 предполагала наличие радиостанции, гиростабилизированного орудийного прицела и прибора ночного видения для мехвода.

Но "штатная комплектация" и "комплектация поставки в войска" - две большие разницы.

Возникновение разницы надо высматривать в руководящем составе. Бывшим кавалеристам радиостанция была чужда. К тому же рация может сломаться и т.д. А вот сигнальные флажки - рулят. ( При чём флажки рулили аж до 80х годов) Как размахивать флажками под огнём противника - начальство особо не задумывалось.

Вот гиростабилизированный прицел дошёл до поля боя. Правда он отличался по принципу действия от нынешних - на стабилизировал положение орудия, а фиксировал точку прицеливания и автоматически производил выстрел при приближении орудия к "идеальному" положению для выстрела ( фактически - управление спуском). Данная установка позволяла вести относительно прицельный огонь во время движения.

Прибор ночного видения - тоже существенно отличался от нынешних. Электронно-опический преобразователь с МЕХАНИЧЕСКОЙ развёрткой. Но ведь работал! ( До конца 90х экзепляр устройства валялся в МАИ, на кафедре электрических машин.) Установка так же не дошла до массового выпуска в начале 40х, ибо "сложно, и вообще - фары есть".

Тут, понимаете, такая хитрая штука.
Танк со стабилизацией выстрела, радиофицированный и с прицелом ночного видения - это конечно, грозная сила.
Но которая может быть выведена из строя копеечной бутылкой с бензином, к примеру.
Или низким ресурсом двигателя.

Не всё так просто.
 
[^]
FRАGMENT
7.08.2017 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (Glucky73 @ 6.08.2017 - 22:49)
Многие ветераны считают это стихотворение о войне лучшим, Евтушенко сказал, что эти восемь строчек гениальны и ошеломляют жестокой силой правды. Поэт Ион Деген — танкист-ас во время Великой Отечественной войны, врач-ортопед в мирное время, сейчас проживает в Израиле.

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.

Декабрь 1944 г.

отличный стих
 
[^]
нуакакже
7.08.2017 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (FRАGMENT @ 7.08.2017 - 15:19)
Цитата (Glucky73 @ 6.08.2017 - 22:49)
Многие ветераны считают это стихотворение о войне лучшим, Евтушенко сказал, что эти восемь строчек гениальны и ошеломляют жестокой силой правды. Поэт Ион Деген — танкист-ас во время Великой Отечественной войны, врач-ортопед в мирное время, сейчас проживает в Израиле.

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.

Декабрь 1944 г.

отличный стих

А зачем бойцу две пары валенок?
Или именно его обошли интенданты?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120431
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх