Ядерное захоронение в Окло, в Габоне. Ему снова два миллиарда лет.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
13.07.2017 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29309
Цитата (Oldermann @ 13.07.2017 - 19:16)
vaisman
Цитата
При распаде U235 разлетаются быстрые нейтроны, которые плохо взаимодействуют с другими атомами U235. Для того, чтобы "получилось", нейтроны надо замедлить, с этим неплохо справляется вода, замедленные нейтроны поглощаются другими ядрами U235 и те в свою очередь распадаются, испуская еще нейтроны. Это и называется цепная реакция.

Это что еще за лютый бред про нейтроны, атомы и воду?
Я МИФИ заканчивал, факультет ЭФФ (ну кто знает-понимает).
Братцы, ну это просто пиздец. Откуды ты вылез, диванный?
Вода натекла в урановый слой.
Тут только одна правда-это U-235. Остальное просто понос мозга...

Ну сходи тогда, вики поправь, чтобы люди знали, как оно там на самом деле.

HErPA
Цитата
Я ща как в воду брошу бора более, чем 17г на дм кубический и уси
Так вот кто первонахам-то реактор-то ихний сломал.

А если кроме шуток, ты в природе такую концентрацию бора в воде поищи еще. Не думаю, что в Окло оно так было.
 
[^]
Thavion
13.07.2017 - 21:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 922
Цитата (HErPA @ 13.07.2017 - 19:43)
Цитата (vaisman @ 13.07.2017 - 08:58)
Вот это вот интересно с хуя ли? Нейтронам вообще-то до глубокой жопы, в чистой воде замедляться или в грязной. Чтобы от примесей появился заметный эффект, их должно быть достаточно много. Для первого контура реакторов воду действительно чистят от примесей, но по другим причинам:
1. чтобы избежать отложения этих самых примесей на оборудовании
2. примеси в результате облучения становятся радиоактивными, и непонятно какое радиоактивное говно в реакторе не нужно, там своего хватает.

Я ща как в воду брошу бора более, чем 17г на дм кубический и уси smile.gif

Поясни. Я не физик-кун, но любопытно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
vaisman
13.07.2017 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29309
Thavion, если очень примитивно, бор хорошо поглощает тепловые нейтроны, так что если, например, борной кислоты добавить в воду, раствор начинает не только замедлять, но и поглощать нейтроны, в итоге (по рабочекрестьянски) реакция замедляется вплоть до полной остановки

Вот кстати по поводу "чистой воды в реакторе"
Цитата
Борная кислота со склада и подготовленная вода подаются в узел приготовления растворов, готовый раствор поступает в систему хранения готового раствора борной кислоты. Через систему дегазации (термической или химической) раствор борной кислоты поступает в устройство подачи в первый контур растворов и обессоленной воды.

Поскольку в кислой среде усиливается коррозия конструкционных материалов, pH раствора борной кислоты поддерживается на уровне не менее 5.7 вводом в раствор щелочей — аммиака и, для компенсации радиационного разложения аммиака, гидроксида калия (для реакторов ВВЭР-1000, смешанный аммиачно-калиевый водный режим реактора). В таком режиме максимальная концентрация борной кислоты в растворе составляет до 16 г/кг.
Хотя лишние примеси в воде вредны, и воду дистиллируют перед использованием.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.07.2017 - 21:47
 
[^]
PaCiFisT73
13.07.2017 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2044
Я за этот "природный ядерный реактор" читал ещё в 1988 году - книга называлась "Можно ли сделать золото?", автор - Клаус Гофман...
Так что Рен-ТВ отдыхает, нервно куря в сторонке ... Всё уже раскрыто до них...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 13.07.2017 - 22:02
 
[^]
gebs
13.07.2017 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4894
Цитата (yo1 @ 13.07.2017 - 08:45)
Рен тв и до япа добралось?

А ты думал, что самый умный? 1 тысячу подели на 1 и разложи перед собой, а потом, миллион, за 4,5 миллиарда лет на земле было множество цивиллизаций, множество.
 
[^]
LBum
13.07.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1249
Не уверен, что борная кислота рН до 5,7 опустит. Кстати, дистилляция для лохов. Нормальные реакторщики воду на ионообменных смолах чистят.
 
[^]
ШурикМурик
14.07.2017 - 00:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 950
-Присоединяюсь к дискуссии, я тут ничего не пропустила?

Ядерное захоронение в Окло, в Габоне. Ему снова два миллиарда лет.
 
[^]
KGDU1
14.07.2017 - 01:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 885
Водоподготовка ответственное дело и причин для её проведения много. Но вода совсем не обязательна для поддержания цепной реакции деления. Есть реакторы с жидком металлом в составе теплоносителя первого контура, в которых вода не касается ТВЭЛов с топливом, её нет в активной зоне. Теория о естественных реакторах сказка. Нужны условия поддержания цепной реакции, а не только медленные нейтроны, которым неоткуда взяться даже для физического пуска реакции. Температура, давление, геометрия размещения топлива, теплоноситель... А по этим википедиям получается, если свалить в кучу руду Урана 235 определенной концентрации, залить водой и все пошло пока вода не испарится.
 
[^]
INCASSATOR90
14.07.2017 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 8768
давненько дело было
помню вот......а не не помню чет
 
[^]
PaSquirrel
14.07.2017 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
2 миллиарда лет назад на земле не было атмосферы и жили только бактерии. как физики и лауреаты нобелевской премии относятся к реактору построенному бактериями?
 
[^]
PaSquirrel
14.07.2017 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (vaisman @ 13.07.2017 - 11:26)
Цитата (Kvon @ 13.07.2017 - 10:57)
Ха, давно так не ржал, когда прочитал что оказывается в грязной воде реакция не идет :). Вообще-то деление больших ядер изотопа урана ну никак не зависит от качества воды, и как бы быстрые частицы больше всего энергии теряют на атоме водорода, коих в воде 2/3, т.к. у него самое большое вероятностное сечение, а грязь в воде будет давать радиоактивные примеси и не более того.

Ну уж природному-то реактору, думается, абсолютно похер и на примеси, и на то что там где-то что-то осядет :)

не-не, изотопы очень чистоплотные и в грязной воде - ни-ни, блюдут чистоту и невинность.
 
[^]
vaisman
14.07.2017 - 05:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29309
Цитата (KGDU1 @ 14.07.2017 - 01:16)
Водоподготовка ответственное дело и причин для её проведения много. Но вода совсем не обязательна для поддержания цепной реакции деления. Есть реакторы с жидком металлом в составе теплоносителя первого контура, в которых вода не касается ТВЭЛов с топливом, её нет в активной зоне. Теория о естественных реакторах сказка. Нужны условия поддержания цепной реакции, а не только медленные нейтроны, которым неоткуда взяться даже для физического пуска реакции. Температура, давление, геометрия размещения топлива, теплоноситель... А по этим википедиям получается, если свалить в кучу руду Урана 235 определенной концентрации, залить водой и все пошло пока вода не испарится.

Эммм, если про геометрию я согласен, она для атомного реактора важна, то вот с ростом температуры сечение захвата тепловых нейтронов падает. Ну и для запуска реакции достаточно тепловых нейтронов зачастую. Так что вот в одном месте в одно определенное время такие условия сложились, оно и тлело потихоньку. Мощность-то тех реакторов оценивают в сотню киловатт.

PS: конкретно давление и теплоноситель интересны человекам - мощность снимать, а природе-то пофиг было. Ну и да, я про жидкометаллические реакторы, конечно, знаю, но мы тут обсуждаем уникальный природный случай, когда в достаточно обогащенную руду удачно попал замедлитель нейтронов.

Это сообщение отредактировал vaisman - 14.07.2017 - 05:53
 
[^]
porog
14.07.2017 - 06:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.17
Сообщений: 1536
Цитата (gebs @ 13.07.2017 - 23:44)
Цитата (yo1 @ 13.07.2017 - 08:45)
Рен тв и до япа добралось?

А ты думал, что самый умный? 1 тысячу подели на 1 и разложи перед собой, а потом, миллион, за 4,5 миллиарда лет на земле было множество цивиллизаций, множество.

Цивилизация она просто так не появляется, типа, опа и мы все с ядренами реакторами сидим. Там долгий путь из варяг в греки. А самое главное - для развития цивилизации нужна энергия. А тут затык, руками рабов высокотехнологичных цивилизацию не построить. Угля и нефти 2 миллиарда лет назад не было по понятным причинам. Вчера мы строили ветряные мельницы, а сегодня ядерный реактор - так не бывает, должны быть промежуточные этапы. Короче, нет энергии - нет цивиллизации
 
[^]
перст
15.07.2017 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
Цитата (PaSquirrel @ 14.07.2017 - 01:30)
2 миллиарда лет назад на земле не было атмосферы и жили только бактерии. как физики и лауреаты нобелевской премии относятся к реактору построенному бактериями?

как быстро время летит
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81390
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх