Слишком эффективный для самообороны от преступников. Запретить!


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Покусакус

27.02.2017 - 09:12

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (Скриншот @ 27.02.2017 - 09:08)

Эффективная защита не на руку правоохранительным органам- что ж буде полиция делать?

Ну, полиция то и не предназначена для защиты каждого отдельно взятого гражданина, если только полицейский не был свидетелем преступления против личности. Задача полиции - это предотвращение преступлений на стадии планирования и расследования преступлений, если они таки произошли.

А защита своей жопы от прямого посягательства - это ответственность гражданина лично. Другое дело, что в России это право реализовано крайне через жопу.

[^]

ДжекиChan

27.02.2017 - 09:13

Статус: Offline

Джеки

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 1820

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

На Украине!

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:15

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (Rooough @ 27.02.2017 - 09:09)

Как по мне его запретилибы в любом случае, из за автоматического режима огня, и не важно 600 или 1200.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, не знаю, чем плохо автоматическое оружие при самообороне.

Разве что сопутствующим уроном, если при самообороне была очередь из 10 патронов, при которой 3 попали в бандита, а 7 полетели дальше, но опять же - сопутствующий урон это ответственность гражданина, так как при самообороне третьи лица страдать не должны.

Но я бы оставил возможность автоматического оружия, что бы на усмотрение владельца он мог по ситуации выбирать ОД-АВ, понимая ответственность за свои действия.

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:15

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (ДжекиChan @ 27.02.2017 - 09:13)

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

На Украине!

Не "на украине" а "в украине". Проверочное слово "в жопе".

[^]

tcp1

27.02.2017 - 09:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:52)

Эффективное владение оружием, это не стать в позу и пострелять по неподвижной пачке, это стрельба в движении, из неудобных положений, под огнем противника или в стесненных условиях, в том числе когда у тебя может быть ранение и всё обслуживание пистолета - перезарядку, досылание патрона, устранение задержек, придется проводить одной рукой.

А вторая рука зачем? Стоя в дуэльной позе в жоппе ковыряться?

В случае ранения ПМ отлично обслуживается и одной рукой, защелка магазина открывается об любую твердую поверхность, например об себя.

[^]

~~top000~~

27.02.2017 - 09:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.10
Сообщений: 2771

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:20)

Цитата (top000 @ 27.02.2017 - 08:18)

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

отличная вещь при том. Особенно после модификации. Однажды реально выручил.

У тебя шатался шкаф и ты вместо ножки подложил дрозда? Мне сложно придумать другое применение игрушечной пукалки.

Ага, только не все об этом знают.

На вид-то он ого! ну, и кое кто делает ему другой ствол, другой ресивер и клапан. В упор останавливающее будь здоров. А возить можно без палева. Игрушка же.

[^]

SeaUrchin

27.02.2017 - 09:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096

Цитата (bender376 @ 27.02.2017 - 08:20)

Нам актуально, чурбанов тьма расплодилось.

Цитата

Показания должны быть только с твоей стороны, особенно если у тебя нет рычагов воздействия на подстреленного.

Как в СШП, там сам факт того, что ты на чужой территории уже позволяет валить наглухо. Тем более если оппонент с оружием и уже пролез в дом.

А нас лишили права самообороны :(

Лишили?У нас и никогда не было права на само оборону.зато были такие милые статьи в Ук "за превышение пределов самообороны".Что тогда,что сейчас власти боятся вооруженного народа.А вдруг народ будет не бандитов отстреливать,а власть?

[^]

афтаслезарь

27.02.2017 - 09:18

Статус: Offline

толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 17:04)

Цитата (афтаслезарь @ 27.02.2017 - 08:56)

Дык таскали на ремонт несколько раз.
Спортсменка там была школьница, она если и пользовалась надфилем, то исключительно в маникюрных целях.
Она пистолет после занятий чистила, одев перчатки.))
ЧуднАя девчёнка Вика. Но стреляла, шельма - шикарно.

А нафига его таскать на ремонт то? Возьми ЗИП и замени загубленные детали

1978 год. Тир стадиона "Динамо". Тренер женщина. Какой там ЗиП?
Отвозили оружие требующее ремонта в мастерскую, в сопровождении кого-нибудь из знакомых сотрудников УВД.
Самое прикольное, что на соревнования ездили с оружием по всему городу на общественном транспорте.))

[^]

PBSupra	27.02.2017 - 09:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.04.14 Сообщений: 1243	Очень сомневаюсь в мотивировке запрета. Не преступников Итальянское правительство жалело, "которых валили наглухо"© Тот, кто хоть раз стрелял из пистолета знает, что реальный выстрел и реальная отдача - это совсем не киношное пиф-паф, да в кульбите, да с двух рук, да одной пулей минимум троих... Автоматическое оружие такой скорострельности в руках неопытного или малоопытного человека - это гарантия того, что первый патрон "как-бы в сторону цели", а остальные....
	[^]

~~AFA~~

27.02.2017 - 09:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 09:05)

Цитата (афтаслезарь @ 27.02.2017 - 08:59)

Вы маманя спортивную стрельбу равняете с практической.
Хотя, практическая стрельба , становится спортом. И мне этот спорт нравится. Смотреть. Потеплеет, попрошусь попробовать, как он внатури.

Так тут тема то об оружии самообороны. Из "практической" мне IDPA нравится. Именно самооборонная практика, IPSC - унылая стрельба по картонкам в позе "зю". Прикольно, конечно, но прививает ненужные навыки стояния столбом при перезарядке в чистом поле.

1. По железкам.
2. IPSC развивает меткую СКОРОСТНУЮ стрельбу. В том числе перезарядку.
"Спидстеры" не гнушаться использовать спецы на боевых выходах.

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:29

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (tcp1 @ 27.02.2017 - 09:15)

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:52)

А вторая рука зачем? Стоя в дуэльной позе в жоппе ковыряться?

К нам как-то курсантов МВД прислали на стрельбище. Так они с открытыми ртами смотрели, что оказывается всё можно сделать одной рукой. Крайне низок уровень подготовки у тех, кто эти ПМ носит. Не у всех, но у многих.

А магазин удобнее менять, если оружие ногой зажать, чем об себя. Разве что ремень прочный.

[^]

~~ValterPMR~~	27.02.2017 - 09:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Дай лапу друг! Ведь мы готовы к диалогу! Регистрация: 18.01.17 Сообщений: 1187	Швейная машинка
	[^]

syshell

27.02.2017 - 09:34

Статус: Offline

Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221

Цитата (PBSupra @ 27.02.2017 - 09:19)

Очень сомневаюсь в мотивировке запрета.
Не преступников Итальянское правительство жалело, "которых валили наглухо"©

В послевоенное десятилетие в Италии был очень велик риск революции. Несмотря на то, что американцы активно давили остатки "красных бригад" и активистов, куча народа считала итальянское правительство, поставленное освободителями из-за океана, оккупационной администрацией.
Коммунист Джанни Родари не на пустом месте писал свои сказки...
Так что правильно сомневаетесь.

Это сообщение отредактировал syshell - 27.02.2017 - 09:35

[^]

~~AFA~~	27.02.2017 - 09:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.14 Сообщений: 14037	Вот чисто айписишная приблуда на предохранитель. Сначала военые покупали и ставили, теперь на Новом Калаше уже с завода.
	[^]

КонтрАгент

27.02.2017 - 09:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 827

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:19)

Цитата (КоньБубей @ 27.02.2017 - 08:14)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04)

Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52)

2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение.

Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :)

Уж совсем наглухо необязательно - при хорошем калибре и относительно невысокой скорости пули совершенно неважно, куда пуля попала. Удар как от встречи с локомотивом, обширная контузия, и совершенно неважно - проникающее ранение или нет - оппоненту в принципе уже не до тебя.

Обязательно. Потому что оглушенный опонент потом очнется и даст показания. И окажется, что не он к тебе с ножом или левым стволом в дом ломился с группой подельников, а мальчики из церковно-приходского хора случайно зашли к тебе на участок воды попросить, а ты в них шмалять начал. Показания должны быть только с твоей стороны, особенно если у тебя нет рычагов воздействия на подстреленного.

Поговаривают, что следователи, прокуроры и судьи крайне негативно относятся ко втрой дырке в затылке/спине при наличии первой где-нибудь в районе руки/живота/ноги.

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:50

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (top000 @ 27.02.2017 - 09:16)

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:20)

Цитата (top000 @ 27.02.2017 - 08:18)

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

отличная вещь при том. Особенно после модификации. Однажды реально выручил.

Ага, только не все об этом знают.

Останавливающее? У дрозда? Который 4.5 и снабжается воздухом из баллончика с сифоном? Лолшто?

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:51

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (AFA @ 27.02.2017 - 09:26)

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 09:05)

Цитата (афтаслезарь @ 27.02.2017 - 08:59)

Меткую, да, скоростную - тоже да. Но IPSC не учитывает ответного огня противника.

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:51

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (КонтрАгент @ 27.02.2017 - 09:42)

Да, есть такое. Злые злые люди.

[^]

~~AFA~~	27.02.2017 - 09:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.14 Сообщений: 14037	Вот поповоду воспитования "стояния столбом при перезарядке".Когда гильза упадет на землю уже будет сменен магазин. А Вы так быстро сможете?
	[^]

avrakedavra

27.02.2017 - 09:56

Статус: Offline

ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 8889

Цитата (КонтрАгент @ 27.02.2017 - 09:42)

как они относятся - это их дело! главное в суде - какие есть ваши доказательства?

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 27.02.2017 - 09:58

[^]

~~AFA~~

27.02.2017 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата

Меткую, да, скоростную - тоже да. Но IPSC не учитывает ответного огня противника.

Это да, все же спорт. Боюсь при обстреле и стресе половину навыков позабуду.

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 09:58

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (AFA @ 27.02.2017 - 09:56)

Вот поповоду воспитования "стояния столбом при перезарядке".Когда гильза упадет на землю уже будет сменен магазин. А Вы так быстро сможете?

Смогу. Правда магазин с патронами я не сбрасываю :) Да и в большинстве армейского оружия горловины для удобства зарядки магазина нет. Приходится по костяшкам считать :)

Это сообщение отредактировал Покусакус - 27.02.2017 - 09:59

[^]

Cromwell

27.02.2017 - 10:01

Статус: Offline

Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 09:08)

Цитата (Анестезиолог @ 27.02.2017 - 09:05)

Хорошо, я уточню. Это было во время моей службы в разведывательной роте в Афганистане.

В Советской, а потом Российской армии пистолет является сильно недооценненым оружием, с ним уже лет 50 не проводятся серьезных занятий среди личного состава. Только в последнии годы начали откапывать в архивах древние мануалы по этому делу и возвращать в СпН практику пистолетного боя.

У нас даже концепция владения разная с теми же США. Если там пистолет - это оружие практически любого военного, начиная с рядовых, то у нас - это оружие офицера, которому уделяют непростительно мало внимания при подготовке.

И в чем конкретно его недооцененность и преимущества, крома небольшого размера и возможности скрытого ношения? Зачем тратить много времени на обучение стрельбы из пистолета, если в 99.9% случаев у солдата в руках будет более точное, скоростиельное и дальнобойное оружие?

[^]

dlrex

27.02.2017 - 10:07

Статус: Online

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10250

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 09:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

Как это? Он же на 3.5 Дж!

[^]

Покусакус

27.02.2017 - 10:09

Статус: Offline

Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098

Цитата (Cromwell @ 27.02.2017 - 10:01)

именно в том случае, когда настанут те самые 0.01, солдат обученный пистолетному бою выживет, а не обученный - умрет.

Основное оружие может заклинить, оно может быть повреждено, к нему могут кончится боеприпасы или просто не будет время на перезарядку, потому что магазин только что кончился, а оппонент вылез перед тобой прям вот щас. Кроме того автомат не так мобилен при боях в здании, как пистолет. Изменить направление дула пистолета будет чуть быстрее, чем автомата и это "чуть" тоже иногда отделяет жизнь и смерть.

Не плохо иметь с собой "План Б", чем надеятся только на один вид оружия.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61093
0 Пользователей: