Российские процессоры и будущее отечественной электроники


Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Anettko

21.06.2016 - 14:44

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 90

Цитата (Vorotok @ 21.06.2016 - 13:50)

самое хреновое что Российский процессор изготавливается на фабрике в китае ... подождем псмотрим

Это экономически обосновано. Закупить литографическое оборудование для производства линейки Микропроцессоров стоит порядка 200 миллионов долларов. Это не считая стоимости его поддержания и затрат на модернизацию. Выпуская процессоры только для себя они не окупятся никогда. Для оборонки да надо делать самим, а для массового сегмента нет ничего плохого в закупках производственных мощностей у крупных компаний которые занимаются только выпуском чипов.

[^]

WildCreator

21.06.2016 - 14:44

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 16.04.16
Сообщений: 57

Цитата (max2232 @ 21.06.2016 - 14:08)

Закладки в процессоре

неужели в это кто-то верит.

В свое время в Югославии все оборудование связи с брэндом Siemens просто отключилось. Одновременно. По команде. Так что вполне реально. Неизвестно только насколько выборочно и каким способом активируются закладки у Intel или AMD. А вот в их наличии сомневаться просто глупо.

[^]

JOHNQ

21.06.2016 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 12428

Цитата (znazna @ 21.06.2016 - 13:55)

Молодцы. Функционал офисных компов на этих процах возможен, а это огромный рынок, если обязать гос.конторы закупать эти процы. Есть рынок - есть деньги для развития.

В добавок и свою ось под это дело. Мы с виндой обожглись - перестала активироваться. Пару месяцев мудохались с тех.поддержкой мелкомягих, те никак понять не могли в чем дело. А потом намекнули типа мы под санкциями. На вопрос а какого хрена мы покупали лицухи и все норм было. Они просто ответили "Мы продаем вам возможность пользоваться нашей продукцией, но не право"

[^]

jonnyGUN

21.06.2016 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 5875

Цитата (LIHBAR @ 21.06.2016 - 16:44)

да че тут обсуждать никогда я не увижу ком с этим процом....
у меня 8 ядерный амд тянет все что можно тестил запускал 4 игры (из прожорливых) и кучу прог...все летает.
а тут фотки показали вау россия вперед.
клоуны

демонстрацию DOOM на нем надо?

[^]

~~ralfhome~~

21.06.2016 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022

Цитата (kostyanblch @ 21.06.2016 - 14:32)

Военной технике, по большому счету, пофиг какой техпроцесс использован в изготовлении микросхемы. Если кто-то думает, что в системах наведения ракеты стоят камни уровня "Xeon", то он сильно заблуждается.
Радует в подобных новостях то, что свое вообще разрабатывается и развивается, а не умирает семимильными шагами, как в 90е.

Да там по любому i486 годов с 90 .

[^]

~~Tekky~~	21.06.2016 - 14:46 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.06.12 Сообщений: 1448	Хрущев загубил микроэлектронику своим колхозным подходом. Отстали лет на двадцать, но наверстаем равно как и китайцы с "нуля".
	[^]

LexMalin

21.06.2016 - 14:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (mangocake @ 21.06.2016 - 14:25)

Обычный распил бабла. Уже были независимые тесты этого ельбруса. В серверных приложениях(для которых он как бы и предназначен) проигрывает в десятки, а иногда и в сотни раз в производительности обычным настольным процессорам Intel. И Intel Atom(!!!! это мобильный процессор) в том числе.
И не нужно рассказывать, про то, что он типа защищенный. У него просто отсутствуют модули для внешнего управления процессором. То есть да, извне послать ему команды затруднительно. Но такую модификацию можно провернуть и с обычным серверным процессором. Сделать спецзаказ например. И не будет он стоить 250 000. И в скорости работы будет несравнительно лучше. Но зачем, Да? Лучше ж распилить.

У нас, кстати, есть хороший процессор - Байкал. Они уже даже контракт с Lenovo заключили. Только про него не принято говорить, там ничего не пилится т.к. не от государства идёт. И стоит ниже $100 штука.

Да хоть обминуситесь. От этого эта пародия на процессор, на которую "типа" угрохали кучу бабла, быстрее работать не станет. И дешевле не станет тоже...

в сотни раз это пентиум 2 что-ли? это кто такие тесты проводил? где посмотреть? я вот другие тесты видел, где он вполне конкурирует с серией "i"

а байкал, простите, он на импортной архитектуре разработан, похвастаться полной отечественностью он не могёт

[^]

SpiritX64

21.06.2016 - 14:48

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954

Цитата (zloykrot @ 21.06.2016 - 14:24)

Уж сколько раз твердили миру - цена на проц(да и вообще на любые микросхемы) не может быть дешёвой при малых партиях.
Как только отчественные процы приживутся в госслужбе и на военщине - цена на них рухнет.
Допустим, стоимость разработки микросхемы 100 млн рублей(включая подготовку производства).
Ещё есть материалы для производства - пластины, фоторезист, маски и так далее. Предположим, что на одну микросхему выходит материалов на 1000 рублей.
Простая арифметика говорит о том, что если надо 1млн микросхем - то затраты на одну будут не менее 1100 руб в долгосрочной перспективе. И это без учета прибыли.
Но пока речь идет о начале внедрения отечественных процессоров, необходимость в них пока невелика, а это значит - цена пока высокА.

да и процы с 4канальным контроллером памяти сами по себе недёшего стоят
например lga2011
восьмиядерников ниже 1000 баксов нет хотя у интела с массовостью проблем нет

[^]

~~Garik003~~

21.06.2016 - 14:48

-6

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 145

Цитата (alexput @ 21.06.2016 - 14:02)

Цитата (slavapa @ 21.06.2016 - 13:57)

И самое интересное.. А стоимость???
Сколько будет стоить и сможет он заменить офисный ПК ?

Офисный ПК он заменить сможет, но стоимость его 250 000 рублей.
Читайте https://geektimes.ru/post/270382/

и кому он нахер такой нужен? отстающий на несколько поколений и с завышенной в десятки раз стоимостью

[^]

Okkama	21.06.2016 - 14:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.11.11 Сообщений: 15373	Ох, только не подпускайте "эффективных менеджеров" к производству.
	[^]

antn	21.06.2016 - 14:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 22.07.12 Сообщений: 38	если по цене он будет выигрывать у других процессоров и не уступать в качестве, то почему бы и нет? мне по сути без разницы, что внутри компа, лишь бы нормально работало)
	[^]

xabar	21.06.2016 - 14:51 [ показать ] 1
Статус: Offline печень Чебурашки Регистрация: 26.08.15 Сообщений: 473	Работает не очень шустро, греется аки печка, SMP не честный - по факту NUMA обернутый в эмулятор SMP. Но в целом - годный вариант замены настольных ПК в гос организациях. Однако цена против интела/амд не конкурирует. Да и архитектура очень кучерявая. Домой я такое не куплю. Из явных минусов - оооочччень долгий загрузчик (30 секунд минимум), закрытый компилятор (на базе lcc).
	[^]

kototkot

21.06.2016 - 14:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338

Цитата (Shelest2000 @ 21.06.2016 - 14:40)

Вряд ли я доживу до того момента,когда в магазине можно будет купить современную мощную видяху, проц, материнку и все остальное иже с ними российской разработки и производства и за приемлемую цену...

Может быть внук сможет?

Я вас обрадую: современное мощное железо, американской разработки и производства, вы тоже вряд ли увидите.

[^]

ABoyko	21.06.2016 - 14:53 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.04.13 Сообщений: 1287	Ей-богу, лучше бы вместо ЧМ 2018 выделили хотя бы половину потраченных на него средств на организацию производства этого процессора. Для меня шанс через десяток лет купить внуку планшет на русском процессоре значит намного больше, чем все возможные медали наших футболистов.
	[^]

~~Hellzone~~	21.06.2016 - 14:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.10.15 Сообщений: 13586	подумаешь, максипроцессор. Гора же большая.
	[^]

toy2ru	21.06.2016 - 14:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.02.14 Сообщений: 1056	Вопрос простой. Почему процессоры не изготавливаются в Зеленограде ? Почему на Тайване ? Почему предприятия электронной промышленности Зеленограда полностью вырезаны или волочат жалкое существование ? .
	[^]

Чалдон

21.06.2016 - 14:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3227

Цитата

Нам свой фаб не построить никогда, увы. Нет ни технологий, ни оборудования, ни людей, ни знаний для этого.

Ну, не совсем так-люди, знания, технологиии и, частично, оборудование пока есть.
Но я знаю тех, кто руководит производством микроэлектроники у нас в городе (и не думаю, что где-то по другому), поэтому свою "фабрику" не построить никогда.

[^]

KsandrPRO	21.06.2016 - 14:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.11 Сообщений: 16430	Ну кому как, а я бы с удовольствием пересел бы сейчас на отечественный комп. Тем более, что я так и так в линухе сижу. XP уже не поддерживается, под нее уже программы перестают поддерживаться... скоро, думается мне, и семерку так же прекратят поддерживать. Ну а дальше мрак. Западное железо все больше ориентируется под Windows. Делают всякие защиты на аппаратном уровне и т.д. Так что надо уходить от этого всего на свое родное.
	[^]

Cosworth	21.06.2016 - 14:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.09.11 Сообщений: 3519	Вот куда нужны реальные инвестиции, а не в футболистов, которые выиграли в этом году очередной титул "Позор России". При наличии инвестиций, ИМХО, "поднять с колен" эту область можно, но опять же, нужно оградить от распилов.
	[^]

Zebraj

21.06.2016 - 14:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 1530

Цитата

разработка гарантирует отсутствие закладок в процессоре, хоть он и изготавливается на тайваньской фабрике TSMC.

Порадовал прям

Закладка в процессоре - это скрытый код. Но ведь он гарантировано быть может!????

Это сообщение отредактировал Zebraj - 21.06.2016 - 15:01

[^]

tyury	21.06.2016 - 14:59 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 1.10.12 Сообщений: 170	Во время грузино-абхазкого конфликта АТС TADIRAN отрубились по команде из израильского офиса, а их ставили в крупные компании и ментовку. Поэтому не надо ля-ля про закладки. При более серьезном раскладе рубанется вся импортная современная электроника ПЫСЫ: наши орлы, правда на 2 день выковыряли модуль управления и запустили станцию, за что тут же слетели с гарантии. Это сообщение отредактировал tyury - 21.06.2016 - 15:06
	[^]

~~skar2012~~

21.06.2016 - 14:59

Статус: Offline

Патриот

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 802

Цитата (feodorrrr @ 21.06.2016 - 13:46)

очень рад за эльбрус, байкал элкрт, миландр и т.д. но на деле, когда сталкиваешься на прямую, возникает очень много багов. а по факту - до забугорных марвелов и т.д., как до китая раком, пока делаем эти процы, уже идет огромное моральное старение.

зы очень рад, что хоть как - то пытаемся поднять отечественную элементную базу.

Развитие в чем?

Иногда не стоит повторять пройденный путь.

[^]

idk	21.06.2016 - 14:59 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.11.12 Сообщений: 10898	блеать, да заебали уже эти новости для дебилов. пилите Эльбрус для нужд оборонки и промышленности, где он реально будет востребован. но не пытайтесь убедить кого-то , что он когда то сможет работать на широкого потребителя. по-настоящему качественный продукт рождается в ходе конкуренции, потому что в конечном итоге, задачей любой компании является коммерческий успех. гонка интела и амд тому яркий пример. а у конторы, которая сидит на федеральной программе, нет никакого интереса в каком либо успехе и развитии. они будут сидеть на жопе ровно до тех пор пока проект не закроют.
	[^]

~~evgen79~~	21.06.2016 - 15:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.02.13 Сообщений: 296	при советах настроили всего в республиках,потом отпустили восвояси со всем добром. сейчас опять Россию поделили на республики понастроят и там всего,отпустят через время. и опять в России нихера своего!
	[^]

idk

21.06.2016 - 15:03

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898

Цитата

Западное железо все больше ориентируется под Windows. Делают всякие защиты на аппаратном уровне и т.д.
Так что надо уходить от этого всего на свое родное.

родное у нас есть.
из нового есть ROSA
на базе линуха.
но его еще пилить и пилить.
лет 5 минимум.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54176
0 Пользователей: