Прогноз развития космонавтики до XXII века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аццкийинженер
20.04.2016 - 16:54
1
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
beats
Цитата
да там аппарат нормально сесть не может — его расплющит адским давлением

как же просто взять и ляпнуть что-нить, не подумав. Где в статье говорится о жилье на ПОВЕРХНОСТИ Венеры? К твоему сведению, даже при нынешних технологиях вполне реально основать плавающую в атмосфере Венеры колонию, потому как в верхних слоях атмосфера Венеры очень близка по составу к земной!
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 17:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (beats @ 20.04.2016 - 16:22)
в конце уже откровенная хуета пошла. жители на венере, хах! да там аппарат нормально сесть не может — его расплющит адским давлением. и ваще, лет через 100 какой-нибудь яповец случайно наткнётся на эту статью — печенькой подавится, поразившись, как предки видели освоение космоса 100 лет назад.

1 марта 1966 года станция "Венера-3" стала первым космическим аппаратом, который достиг поверхности другой планеты. Однако из-за поломки станция не передала никакой информации.

15 декабря 1970 года в 8 часов 34 минуты 10 секунд спускаемый аппарат станции «Венера-7» впервые в истории совершил посадку на поверхность Венеры в 2000 км от утреннего терминатора на ночной стороне, в точке с координатами 5° ю. ш. 351° в. д.

Информация со спускаемого аппарата поступала в течение 53 минут, в том числе — 20 минут с поверхности. Во время спуска были проведены замеры температуры атмосферы, которые менялись от 25 до 475 °C на поверхности планеты.

Так что посадка на Венеру - дело техники.

Добавлено в 17:03
Цитата
Т.е. у америки есть двигатели для таких тяжёлых ракет, но они продолжают закупать у России двигатели для обычных!


Потому что американцы умеют считать деньги. "Рутинные" полеты они выполняют на наших дешевых (по их меркам) движках, а на сэкономленное запиливают свои разработки.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 17:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Хм. Ну давайте посчитаем. Сколько времени прошло с момента полёта Братьев Райт (ок. 1900) до запуска первого человека в космос (1961) - всего 60 лет.

За 60 лет человечество смогло оторваться от земли и выйти в космос. Ещё через 8 лет человечество вступило на поверхность Луны (если отбросить лунный заговор)! Представьте о чем мечтали подобные фантасты в начале 70-х годов? Только подумайте как они представляли наше время, 2015-2020?


А теперь спроецируйте научно-технический прогресс на исторический процесс и видоизменения общества.

Цитата
1. Идея многоразовых космических кораблей провалилась (проекты Буран и Шаттлы закрыты).
2. Сверхтяжёлые ракеты почему-то никому не нужны (Сатурн-5, Энергия, Н-1).
3. На данный момент людей на орбиту может вывести только одна единственная ракета-носитель Союз. А это глубоко модернизированная Королевская Р-7, на которой ещё Гагарин летал.


1. Космические корабли делают не из интереса или воплощения мечтаний фантастов а исходя из суровой реальности и подвижек общества и экономики. Челноки оказались дорогие, они потеряли все преимущества в прогрессом в других областях науки и техники.
2. По той же причине. Они не нужны, потому что нечего на них возить. Сейчас появляется нужда - пилят тяжелые ракеты.
3. По сути любая ракета - бочка с топливом и двигателем, остальное - тонкости. Будет технологический рывок - будут другие типы двигателей.

Цитата
И чего мы достигли как человечество за 55 лет со времен полета Гагарина?
Научились снимать фильмы на рисовать картинки в 3DMAX о полётах к другим планетам.


Перешли с ламп на микроэлектронику, благодаря развитию квантовой механики, освоили огромный пласт материаловедения... да дохуя всего, даже не перечислить. Просто не все открытия внедряются так громко и резко как первый полет человека в космос и ему подобные. И еще иногда происходят скачки прогресса, которым предшествуют периоды долгого и постепенного накопления знаний.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (AHOHCbl @ 20.04.2016 - 13:02)
Цитата (LeSabre @ 20.04.2016 - 12:37)
AHOHCbl
Цитата
как блять, великие и могучие слетали на луну, если до сих пор не имеют рабочего двигателя вменяемой мощности? ась?

Загнивающие 30 лет использовали двигатели со вдвое большей тягой, нежели у F-1 и РД-170 cool.gif

и по этому покупают у России и говорят, что раньше 18-20 годов не смогут от них отказаться. так?

обычно технология или есть или её нет.

Это смотря что вы подразумеваете под "технологией". Вон технология резьбы по дереву известна давно, однако без резцов и опыта вы вырежете на дереве разве что "Вася -лох". Да и покупают они не потому что нет или не осиляют, а потому что дешевле. Не могут отказаться не потому что замены нет, а потому что бюджеты считаются наперед. Скажем выделили им 100 рублей на ближайшие 5 лет и у них выбор: купить 100 наших движков по рублю или построить свой завод за 50 рублей и произвести 25 своих двигателя по 2р за штуку. 100 запусков или 25? Вот они и решили что проще купить.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 17:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
по сути космонавтика находится (не смотря на строительство космодромов и испытаний Маска) в глубочайшем упадке, если не сказать деградации . вполне возможно что через 50 лет кроме GPS и телекоммуникационных (а так же военных) спутников ни чего в космосе не будет


Всего на март 2016 года было запущено 226 аппаратов (включая пролётные миссии):

к Меркурию — 2
к Венере — 33
к Луне — 97 АМС + 9 пилотируемых кораблей
к Марсу — 46
к Юпитеру — 9
к Сатурну — 4
к Урану — 1
к Нептуну — 1
к Плутону — 1
к Церере — 1
к астероидам и кометам — 24

Подробнее по датам и целям можно посмотреть на википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%BE%D0%B2

Да, это все аппараты, но современных в этом списке очень много. Даже сейчас, пока вы пишете хуету о деградации, осуществляются миссии по исследованию космоса. За каждым аппаратом - научная программа, в каждом - новые технические решения, новые приборы, методики исследований и прочее. Или вам подавай все на блюдечке: сегодня Венера, завтра - Альфа Центавра, послезавтра - экспедиция к Стрельцу А? Прям вижу расписание в кабинетах Роскосмоса или НАСА:
8.00 - начало рабочего дня
8.10 - колонизация Марса
13.00 - обед
13.30 - показательные маневры на варп-двигателе в честь приезда Императора Пу.
 
[^]
onag
20.04.2016 - 17:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 416
Да идите вы нах*й со своими прогнозами! Жил в СССР - обещали к 1985 году каждой семье по квартире, в 2000 г должен был произойти конец света и все перебраться на Марс, в 2012 думал будет конец по майскому календарю и все уже на кольцах Сатурна будут жить. Сейчас жду когда омерегеки пи*ц и мы все заживем с хорошими дорогами!
 
[^]
Elvekings
20.04.2016 - 17:58
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
ИМХО, статься - просто фантазии.

Частная колонизация Луны? Ну не смешите, Space X получает доходы о грантов от НАСА и коммерческих запусков на околоземную орбиту. На Луне нет коммерции, извлечь выгоду - не из чего там ее извлекать. Гелий 3, который там содержится в Как упомянуто выше, содержание гелия-3 в реголите составляет ~1 г на 100 т. - это же смешно, такое содержание потребует огромных машин для его просеивания и добычи. Это не шахту построить. Рентабельности тут немного, и извините зачем он нужен? ITER построят, к 2025 году, но для него не нужна промышленная добыча гелия 3. И дальше, если ITER даст результат, то может тогда уже после 2030, когда будут строить термояд уже в промышленных целях, тогда может и можно будет поглядеть на промышленную добычу Гелия 3. А пока, будем реалистами, может частники, совместно в НАСА и построят 1 базу для науки и туризма, но это лучший вариант развития событий.
В планах НАСА, если верить их официальному сайту и если с момента прочтения мной инфы с декабря 2015, не было планов возвращаться на Луну, все ради Марса, даже с 2024 выйдут из программы МКС.


Россию так просто взяли исписали со счетов, это просто смешно, как бы кто не относился скептически к нашей космической программе, но у нас тоже есть новые ракеты и и проекты ракет будущего, как и кораблей.

Все что написано дальше 2030 года - чистейшая фантазия, вообще предпосылок не имеющая.

Я тоже люблю космос, люблю помечтать о космическом будущем человечества, но реалии таковы, что пока не будет острой нужны, максимум на что мы можем рассчитывать в ближайшие 100 лет: пара баз на Луне, чтобы толстосумов возить и эксперименты проводить. И флаг завезднополосатый на Марсе (если снова, какой-нибудь президент вроде Обамы не решит, что космос не нужен, как было с программой "Арес") А так же фотки Венеры, Европы, Нептуна и прочих объектов солнечной системы полученные с АМС нового поколения.

Это сообщение отредактировал Elvekings - 20.04.2016 - 18:17
 
[^]
yarnedrya
20.04.2016 - 18:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 200
есть другое мнение. за прошлые 40 лет в космонавтике не произошло ничего нового. и не произойдёт и а следующие 40 лет, пока не будет изобретен принципиально новый вывод на орбиту. за этим сразу последует резкий скачок

Отправлено с мобильно клиента YAPik+
 
[^]
aspnetdev
20.04.2016 - 18:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 401
С этим прогнозом все ясно - америка осваивает вселенную, а ватники в лучшем случае околоземное пространство. Но что-то мне подсказывает, что все будет развиваться прямо противоположно.
 
[^]
Москалюга
20.04.2016 - 18:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 1816
Очень, очень познавательный прогноз!

Прогноз развития космонавтики до XXII века
 
[^]
kuroryu
20.04.2016 - 18:18
3
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
А по Стругацким мы уж сорок лет как освоили Венеру и уже (если не ошибаюсь) ушла первая межзвездная. Или даже Горбовский полетел. Так что все выкладки автора получаются по Стругацким. Но про США.
 
[^]
мыслитель
20.04.2016 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
пока человечество не придумает иной способ выхода в космос (он же скорее всего и способ сверхбыстрого перемещения в пространстве) - все эти прогнозы не дотягивают даже до НФ.

День начала космической цивилизации наступит когда космический корабль сможет добраться до Марса за долю секунды при этом затратив миллионную часть грамма топлива. Причём космический корабль будет сопоставим по цене с однушкой в подмосковье.
 
[^]
Баловень
20.04.2016 - 18:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 973
Цитата (olbear @ 20.04.2016 - 13:53)
Не верю. Нет экономической выгоды во всем этом освоении. А за просто так эти планы мог осуществить или СССР(которого уже нет) или американцы(в рамках политической составляющей). Если только мы станем СССР 2.0.

Я по другой причине не верю. Ни одно государство не отпустит своих граждан с Земли. Если толпа ломанется на освоение, то кто останется работать и обеспечивать
чиновников и управленцев? Куда пойдет весь этот штат потомственных налоговиков, депутатов и т.д.? Во-о-о-т! Хер нас куда пустят. Им проще третью (или какую там) мировую бахнуть. cool.gif
 
[^]
Lehan306
20.04.2016 - 18:19
-1
Статус: Offline


Союз Стрелков России

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1534
Вся статья НАСА и Америкозы, Америкозы и НАСА а эти америкозы даже элементарного двигателя на жидком топливе не могут создать. Даже из того что напиздили.

Это сообщение отредактировал Lehan306 - 20.04.2016 - 18:20
 
[^]
мыслитель
20.04.2016 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
Цитата (Lehan306 @ 20.04.2016 - 21:19)
Вся статья НАСА и Америкозы, Америкозы и НАСА а эти америкозы даже элементарного двигателя на жидком топливе не могут создать. Даже из того что напиздили.

"элементарного" - это жыыырно пошутил. :)

 
[^]
вариск
20.04.2016 - 18:25
0
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
На Земле бессмысленные передряги никак не утрясут, а вы про космос говорите...
 
[^]
LastHero
20.04.2016 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (wizardsl @ 20.04.2016 - 15:43)
Цитата (VampirBFW @ 20.04.2016 - 09:35)
Дядька инженер, спасибо конечно, но что то я сомневаюсь. Ну не верю я что 1 нация может чего то добится в космосе. Ну не верю, либо вместе либо никак.
Это первое и второе, как мы собираемся связыватся с дальними колонниями? Радиосвязь не катит, тут что то новое нужно.

Уже придумали. Фотонные пары. Связь будет мгновенная в любой точке вселенной.

Ретрансляторы не помогут победить время, за которое сигнал идет от, скажем, Сатурна.
А что до квантовой запутанности - вещь, конечно, интересная, но для передачи информации абсолютно негодная. Ибо Узнать квантовое состояние частицы можно только путем измерения, но факт измерения меняет квантовое состояние частицы, и "разрывает" запутанность.
 
[^]
lumy
20.04.2016 - 18:33
0
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Цитата (asdrew @ 20.04.2016 - 09:34)
я бы назвал это мечтой американцев, или скорее всего фантазией американцев. не так все просто как написать на бумаге.

Кто-то перечитался Хайнлайна 60-70 годов прошлого века. Не вижу никакого обоснования таким прогнозам.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 18:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (yarnedrya @ 20.04.2016 - 18:11)
есть другое мнение. за прошлые 40 лет в космонавтике не произошло ничего нового. и не произойдёт и а следующие 40 лет, пока не будет изобретен принципиально новый вывод на орбиту. за этим сразу последует резкий скачок

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Что вы подразумеваете под "новым в космонавтике"?
 
[^]
LastHero
20.04.2016 - 18:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
А я хочу, как в "космических рейнджерах"! Свой корабль, набитый оружием и всякой крутой начинкой, и целая галактика перед тобой! Романтика! Инопланетяне! Погони и перестрелки! Пираты и торговцы. Мечта а не жизнь! Всем по стакану "Махпеллы Дарк"!

Прогноз развития космонавтики до XXII века
 
[^]
lumy
20.04.2016 - 18:38
0
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Цитата (MichLomonos @ 20.04.2016 - 11:20)

Почему я так жёстко говорю? Да потому, что такое-же прогнозы с такими-же сроками могли быть 55 лет назад!!!

Так именно таких прогнозов в старой фантастике валом. Местами цитаты из оригинала угадываются.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 18:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (Баловень @ 20.04.2016 - 18:18)
Цитата (olbear @ 20.04.2016 - 13:53)
Не верю. Нет экономической выгоды во всем этом освоении. А за просто так эти планы мог осуществить или СССР(которого уже нет) или американцы(в рамках политической составляющей). Если только мы станем СССР 2.0.

Я по другой причине не верю. Ни одно государство не отпустит своих граждан с Земли. Если толпа ломанется на освоение, то кто останется работать и обеспечивать
чиновников и управленцев? Куда пойдет весь этот штат потомственных налоговиков, депутатов и т.д.? Во-о-о-т! Хер нас куда пустят. Им проще третью (или какую там) мировую бахнуть. cool.gif

А чем принципиально отличается колонизация Америк от колонизации, скажем, Марса (не будем учитывать технический аспект)? Ведь в Америки после их открытия ломанулись толпы людей в поисках лучшей жизни.
 
[^]
ben905
20.04.2016 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Soundguard
Цитата
Пока не будет найдено новых,революционных принципов перемещаться в пространстве, ожидать прорывов в освоении космоса не приходиться.

Прорыв появиться, когда от этого будет экономическая выгода. Первый спутник был просто радиопередатчиком и тогда еще не думали про Спутниковые телефоны и навигаторы.

А вообще мне нравяться предсказатели. Вот набираешь например "Ванга,предсказания на 2015 год" и сидишь,угораешь.
 
[^]
Ybedabeda
20.04.2016 - 18:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 94
Текст писал малограмотный хипстер-гуманитарий.
 
[^]
Ybedabeda
20.04.2016 - 18:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 94
Цитата (Japansgod @ 20.04.2016 - 18:39)
Цитата (Баловень @ 20.04.2016 - 18:18)
Цитата (olbear @ 20.04.2016 - 13:53)
Не верю. Нет экономической выгоды во всем этом освоении. А за просто так эти планы мог осуществить или СССР(которого уже нет) или американцы(в рамках политической составляющей). Если только мы станем СССР 2.0.

Я по другой причине не верю. Ни одно государство не отпустит своих граждан с Земли. Если толпа ломанется на освоение, то кто останется работать и обеспечивать
чиновников и управленцев? Куда пойдет весь этот штат потомственных налоговиков, депутатов и т.д.? Во-о-о-т! Хер нас куда пустят. Им проще третью (или какую там) мировую бахнуть. cool.gif

А чем принципиально отличается колонизация Америк от колонизации, скажем, Марса (не будем учитывать технический аспект)? Ведь в Америки после их открытия ломанулись толпы людей в поисках лучшей жизни.

Тем что в Америке можно было на халяву получить очень выгодные условия для жизни, а на Марсе жить будет труднее чем в России.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33317
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх