ДеRATизация самолёта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Guerrero
5.11.2015 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8313
Цитата (milordd @ 5.11.2015 - 13:49)
Вот в этой серии с 11 мин 50 сек. Как раз про этот агрегат

Эта более правильная серия. Гимли это боинг.
А тут airbus. Они 120 км планировали. Вроде даже как рекорд.

смотреть с 19.00
 
[^]
MongoMan
5.11.2015 - 16:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 271
На ТУ-204 такая есть. На МС в разработке... Тупаля давно это придумали... old.gif
 
[^]
Денатурат
5.11.2015 - 16:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 146
Цитата (BARBAMBIA @ 5.11.2015 - 14:44)
Ещё пару таких постов ,и можно уже офлрмлятся на работу на аэродром,по обслуживанию самолётиков.Ну очень доступно и доходчиво обьяснил.

А ещё месяц посмотреть передачу Здоровье, и можно операции делать по аорто-коронарному шунтированию. biggrin.gif
 
[^]
Motomaniak
5.11.2015 - 16:32
0
Статус: Online


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10334
На ТУ-204 такой называется "ветродвигатель"
 
[^]
ChatMaster
5.11.2015 - 16:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 306
Цитата (FedFed @ 5.11.2015 - 11:45)
эээээ. а как если электричество пропало сработают соленоиды чтобы выпустить RAT?

Понятия не имею как оно реализовано там, но я бы сделал простейшее устройство на основе пружины и электромагнитов. Как только пропадает напряжение с электромагнитов, пружина тут же выбрасывает стойку с RAT.
 
[^]
TandS
5.11.2015 - 16:38
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 385
Цитата (FAVn666 @ 5.11.2015 - 12:11)

Пока под напряжением, они его держат, как только напряжение пропадает, электромагнит отключается и выпускает приборчик. Думаю так, потому что от аккумулятора не так надежно, АКБ может из строя выйти.
Как на грузовиках и поездах, пока в системе нет воздуха, тормоза в зажатом состоянии находятся. Накачали воздух, колодки разошлись. При пробое воздушной системы, начинается торможение. Механическая защита, надежней ничего нет.

И что получается? Самолет на земле, гасит турбины и... Здравствуй Карлсон?
 
[^]
MECHLAB
5.11.2015 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (TandS @ 5.11.2015 - 16:38)
Цитата (FAVn666 @ 5.11.2015 - 12:11)

Пока под напряжением, они его держат, как только напряжение пропадает, электромагнит отключается и выпускает приборчик. Думаю так, потому что от аккумулятора не так надежно, АКБ может из строя выйти.
Как на грузовиках и поездах, пока в системе нет воздуха, тормоза в зажатом состоянии находятся. Накачали воздух, колодки разошлись. При пробое воздушной системы, начинается торможение. Механическая защита, надежней ничего нет.

И что получается? Самолет на земле, гасит турбины и... Здравствуй Карлсон?

...мда...
так механиков не напасешься biggrin.gif
 
[^]
ChatMaster
5.11.2015 - 16:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 306
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 13:23)
Со всем уважением к инженерам Аирбаса - не проще ли было не на гидронасос выпихивать, который потом вращает генератор, а наоборот - за борт выпихивать генератор?
По идее он должен быть и легче и проще - провод проще проложить, чем шланг...

Или может кто пояснит неразумному в чем выгода данного решения?)

Во-первых размеры. Открой капот любой машины с классическим гидроусилителем руля и сравни размеры насоса с размерами генератора.

Во-вторых, насколько я понял, тут первичная необходимость именно в наличии давления в гидросистеме. Механизацию крыла приводит в движение гидравлика, даже на самолётах с ЭДСУ (fly-by-wire), как А320. Проще говоря, без давления электричество бесполезно.
 
[^]
raffden
5.11.2015 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (PetroTvorets @ 5.11.2015 - 11:29)
Вопрос - насколько хорошо справляется "ветрячок" со своими обязанностями в экстренном случае? На все системы хватает, чтобы успешно посадить самолет?

VrnFencer, спасибо agree.gif Пишите еще, очень интересно читать про авиацию!

загугли планер Гимили, там как раз очень популярно описано про работу этой системы.
 
[^]
MECHLAB
5.11.2015 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (ChatMaster @ 5.11.2015 - 16:47)
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 13:23)
Со всем уважением к инженерам Аирбаса - не проще ли было не на гидронасос выпихивать, который потом вращает генератор, а наоборот - за борт выпихивать генератор?
По идее он должен быть и легче и проще - провод проще проложить, чем шланг...

Или может кто пояснит неразумному в чем выгода данного решения?)

Во-первых размеры. Открой капот любой машины с классическим гидроусилителем руля и сравни размеры насоса с размерами генератора.

Во-вторых, насколько я понял, тут первичная необходимость именно в наличии давления в гидросистеме. Механизацию крыла приводит в движение гидравлика, даже на самолётах с ЭДСУ (fly-by-wire), как А320. Проще говоря, без давления электричество бесполезно.

Хммм)
Две рельсы я уже за свою любознательность отхватил... продолжаем)

"Во-первых размеры. " - генератор в автомобиле и авиационный немного разные по материалам. И немного разные по мощности/напряжению/частоте... Конкретно по размерам - я выше фотку приводил, электродвигателя от Сименс (не думаю, что ген больше получится) мощностью в пару сотен КВт. И он судя по фотке вполне уместится под капот того же автомобиля. Тем более от аварийного генератора не требуется пара сотен КВт и он может быть много меньше.

"Механизацию крыла приводит в движение гидравлика" - тут бесспорно. Но, управляет гидравликой, то все равно электрика... Проще говоря, без электрики давление бессмысленно biggrin.gif
 
[^]
зулус1970
5.11.2015 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 2282
блин, не знал, спасибо!
Каждому пассажиру выдать по такой штуке ))))) (шутка)

Это сообщение отредактировал зулус1970 - 5.11.2015 - 17:06

ДеRATизация самолёта
 
[^]
ЛосьПочтовый
5.11.2015 - 17:20
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.03.09
Сообщений: 512
Цитата (parradox @ 5.11.2015 - 14:24)
Цитата (tiabaldu @ 5.11.2015 - 11:42)
Сухой суперджет

не первый раз вижу эти красные ленты. их вешают на важные агрегаты в ремзоне? или за чем это?
Ещё на лётных куртках Alpha Industries их вешают... Всё время думал - нахуя? upset.gif

Спасибо madcat82 просветил!
Цитата (madcat82 @ 5.11.2015 - 14:32)
Их вешают на всяческие заглушки, чехлы и т.п. на стоянке, чтобы не забыть снять/открыть/расчехлить перед полётом. При визуальном осмотре заметить большую болтающуюся ленту значительно проще, чем какую-нибудь маленькую пробочку.
А пробочки, заглушки, чехлы вешают на жизненно важные агрегаты (собственно двигатели, приёмники давления, в т.ч. трубки Пито, разные воздухозаборники), чтобы туда пыль, грязь, лёд не набивались во время стоянки самолета.
У меня такая, например, на брелке с ключами и флешкой висит: уходя с работы выдерни флешку из ноута и не забудь ключи! cool.gif


Это сообщение отредактировал ЛосьПочтовый - 5.11.2015 - 17:21

ДеRATизация самолёта
 
[^]
palis
5.11.2015 - 17:29
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 17:01)
Цитата (ChatMaster @ 5.11.2015 - 16:47)
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 13:23)
Со всем уважением к инженерам Аирбаса - не проще ли было не на гидронасос выпихивать, который потом вращает генератор, а наоборот - за борт выпихивать генератор?
По идее он должен быть и легче и проще - провод проще проложить, чем шланг...

Или может кто пояснит неразумному в чем выгода данного решения?)

Во-первых размеры. Открой капот любой машины с классическим гидроусилителем руля и сравни размеры насоса с размерами генератора.

Во-вторых, насколько я понял, тут первичная необходимость именно в наличии давления в гидросистеме. Механизацию крыла приводит в движение гидравлика, даже на самолётах с ЭДСУ (fly-by-wire), как А320. Проще говоря, без давления электричество бесполезно.

Хммм)
Две рельсы я уже за свою любознательность отхватил... продолжаем)

"Во-первых размеры. " - генератор в автомобиле и авиационный немного разные по материалам. И немного разные по мощности/напряжению/частоте... Конкретно по размерам - я выше фотку приводил, электродвигателя от Сименс (не думаю, что ген больше получится) мощностью в пару сотен КВт. И он судя по фотке вполне уместится под капот того же автомобиля. Тем более от аварийного генератора не требуется пара сотен КВт и он может быть много меньше.

"Механизацию крыла приводит в движение гидравлика" - тут бесспорно. Но, управляет гидравликой, то все равно электрика... Проще говоря, без электрики давление бессмысленно biggrin.gif

Просто RATы разные бывают.
Тут - гидравлический, на Суперджете - чисто электрический, а на МС-21 планируют комбинированный ставить (электрика + гидравлика).
И ещё, инженеры Эирбаса, или Сухого, или Иркута непосредственно РАТ не проектируют. Это покупное изделие. Максимум - ТЗ выдают, а то и вообще, выбирают из уже готовых вариантов.
 
[^]
leks2000
5.11.2015 - 18:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.12
Сообщений: 300
подскажите плиз, вот сейчас в каждой второй машине стоит видеорег, нельзя такие же поставить в кабине пилотов, в иллюминаторах по правому и левому борту и сверху , да чего там и снизу. думаю в 100т.руб такая система уложится
вопрос есть что то подобное или это фантастика. П.С в свете последних событий

Это сообщение отредактировал leks2000 - 5.11.2015 - 18:03
 
[^]
Messner
5.11.2015 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 2503
Цитата (leks2000 @ 5.11.2015 - 18:02)
подскажите плиз, вот сейчас в каждой второй машине стоит видеорег, нельзя такие же поставить в кабине пилотов, в иллюминаторах по правому и левому борту и сверху , да чего там и снизу. думаю в 100т.руб такая система уложится
вопрос есть что то подобное или это фантастика. П.С в свете последних событий

Нннннда? А как тада в носу поковырять? biggrin.gif
 
[^]
parabella
5.11.2015 - 18:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 488
Цитата (зулус1970 @ 5.11.2015 - 20:06)
блин, не знал, спасибо!

 
[^]
wwer1000
5.11.2015 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 3601
Буквально позавчера, прочитал эту историю - не знаю, насколько соответствует действительности, но звучит правдоподобно

"кстати о крысах и самолётах
Как-то у одного скажем мягко "чудака" в полёте - сбежала в полёте из крыса. Он её "контрабандой" в кармане пронёс.

крыса не кошка - кис-кисом не примнишь... короче покликал-покликал он её - и позвал стюардессу.
та - бегом в кабину, капитан услышав про крысу - нажал "SOS", штурвал и РУД от себя, "пристегнуть ремни" и аварийно ближайшую полосу, как бы не вообще военную.
Оказывается - по правилам крыса - особо опасный для самолёта вредитель - она может пролезть в любую щель и перегрызть какой-нибудь архиважный шланг/провод/кабель/тягу, с понятными очевидными летальными последствиями.. Поэтому - без вариантов, орём в эфир "крыса на борту!!!" - и все всерьёз будут расчищать дорогу аварийному борту и по приземлении проводить экстренную эвакуацию, а потом полную дератизацию.

поэтому чуваков, пушешествующих с крысами - в общем сними надо как с предателями"
 
[^]
sonos
5.11.2015 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 13:41)
Цитата (denick @ 5.11.2015 - 13:28)
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 19:23)
Со всем уважением к инженерам Аирбаса - не проще ли было не на гидронасос выпихивать, который потом вращает генератор, а наоборот - за борт выпихивать генератор?
По идее он должен быть и легче и проще - провод проще проложить, чем шланг...

Или может кто пояснит неразумному в чем выгода данного решения?)

Гидронасос намного проще сделать маленьким, чем генератор.

Гм...
Тут я бы немного не согласился:
http://zele.ru/novosti/avia-i-oruzhie/elek...-samoleta-9850/

"Мотор весит немногим более 50 кг, а его мощность составляет 260 кВт. В Siemens говорят, что двигатель разрабатывался специально для самолетов. Мотор способен обеспечить взлет самолета массой до 2 т. До настоящего времени такие крупные воздушные суда не могли использовать электродвигатели. Скорость вращения двигателя составила 2500 оборотов в минуту."

да, тут в общем то электродвигатель - но это не тот же самый генератор? (ну если возбудить обмотку, на что в общем то вроде много питания не надо?)

И судя по фотке то же "не охрень, какой огромный"

Электричество я так понимаю на втором месте по необходимости на самолете, те же закрылки и шасси выталкивает гидравлика, поэтому она важнее. Управление там не настолько силовое, в основном сигнальные цепи. Поэтому для их питания хватит того, что даст вторичный преобразовать.
 
[^]
124
5.11.2015 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
полезная штука
 
[^]
FaraD
5.11.2015 - 18:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 631
Цитата (MECHLAB @ 5.11.2015 - 14:22)
Цитата (Samellan @ 5.11.2015 - 14:10)
Цитата (PERMALLOY @ 5.11.2015 - 14:06)
Если движки стоят, то нафига RAT?

Так объяснили же, даже с выключенными движкам самолет еще можно спасти, а RAT позволяет сохранить хотя бы частичный контроль над управлением.

Опять же - если не ошибаюсь - под завитушечной пипкой-обтекателем в центре вентилятора, как раз электрогенератор и расположен.
Кстати он еще по совместительству и стартер - первоначально раскручивает турбину.

Ошибаешься, генераторы, а их, если не изменяет память, по 3 на двигатель и находятся они на коробке отбора мощности http://www.oborudunion.ru/i_store/item_999...lya-ps-90a.html. Там же находиться и турбостартер.

Это сообщение отредактировал FaraD - 5.11.2015 - 18:56
 
[^]
powersky
5.11.2015 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1040
Цитата (tiabaldu @ 5.11.2015 - 11:38)
На наших супеджетах или МС тоже есть такой.

п.с. на суперджете точно есть, а есть ли в планах на МС, не знаю.

Есть на всех, даже на истребителях!
 
[^]
GarriPilot
5.11.2015 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1486
Фенсер, друже, на L-39 такой аварийный генератор был с самого начала, додумались они, епт)))

Дарова)))
 
[^]
Carpaccio
5.11.2015 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1408
Цитата (FedFed @ 5.11.2015 - 11:45)
эээээ. а как если электричество пропало сработают соленоиды чтобы выпустить RAT?

Что не приятного? Напряжения нет то замок открыт.Пружина выталкивает эту поебень.И да будет свет.Должно быть как то так.

Это сообщение отредактировал Carpaccio - 5.11.2015 - 19:04
 
[^]
AWP
5.11.2015 - 19:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 63
Цитата (Arhymag @ 5.11.2015 - 16:31)
Увы, нет - там располагается всего-навсего обтекатель и подшипники. А стартер-генератор обычно крепят между компрессором и камерой сгорания, на промежуточном приводе с помощью двух угловых редукторов. Момент и частота оборотов должна быть соответствующей, чтобы все ступени провернуть

Тут как в той рекламе... Иногда лучше жевать чем говорить...

На авиационном двигателе есть такой агрегат, под названием "Коробка приводов" который крепится на разделительном корпусе, который в свою очередь располагается между компрессором низкого и компрессором высокого давления.
так вот на этой самой коробке приводов и расположены все агрегаты которые отбирают от двигателя мощность( эл. генератор, гидронасос) стартер крепится на ней же и приводит во вращение компрессор высокого давления на запуске при запуске двигателя.

FaraD, генератор один на каждый двигатель! а вот гидронасосов бывает по два, например на семействе Ту (204, 214).

Это сообщение отредактировал AWP - 5.11.2015 - 19:09
 
[^]
Бортинж
5.11.2015 - 21:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.15
Сообщений: 273
Хороший рассказик. Спасибо!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50761
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх