Старт проекта «Оружейная Россия»


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~124~~

11.10.2015 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)

Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга? А пм с Вальтера? И чем они плохи оба? Помимо ухватистости рукояток и кол - ва патронов в магазине.

может только общий принцип

[^]

~~Zlobo~~	11.10.2015 - 18:06 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.01.11 Сообщений: 1614	Ну нет в России школы проектирования нормального КС. Да и откуда ей появится. Что не сделают - все чрез пень-колоду. Думаю, не трахали бы служивых а купили бы лицензию на тот же глок - все были бы довольны.
	[^]

IgorVC

11.10.2015 - 18:07

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:00)

Я вот и неодоумеваю почему плохие , или есть много уникомов которые с пистолета больше чем на 50 м в мишень хотябы попадут?

Добавлено в 18:02

Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)

ТТ "серьгой" что ли с Браунинга слизан? А ПМ чем с РР? Посмотрите разборку и тех и других. Это из сери срачей типа "Калашников" vs "Штурмгевер 44"

Ничего не срачи посмотрите ттх тех и других, Вальтер ппк и бранинг номер 2. У штурмгевер винтовка штурмовая а Калашников пистолет пулемёт.

Калашников 7,62х39 "пистолет-пулемет"? Они оба с Штурмгевером (7,92х33) под промежуточный патрон

Это сообщение отредактировал IgorVC - 11.10.2015 - 18:09

[^]

pircuser61

11.10.2015 - 18:08

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 55

Цитата (1норд1 @ 11.10.2015 - 17:53)

Цитата (pircuser61 @ 11.10.2015 - 17:19)

Цитата (1норд1 @ 11.10.2015 - 17:09)

что мешало довести до ума пмм?перспективная модель была

На правах диванного эксперта, ПМ другой класс оружия, компактный пистолет под относительно слабый 9х18, тогда как ГШ ПЯ потяжелее, габаритнее и патрон 9х19 мощнее.
конструкция применимая для слабых патронов не применима для патронов помощнее... 9х18 одна история, 9х19 другая, 7,62 или 0.45 третья ...0.50 вообще механизм как в автомате)

на правах тоже эксперта.мне таки кажется что по ощущениям попаданий 9на18 и 9на19 будут одинаковы

подозреваю что зависит от кучи факторов, если на 20 метров без защиты то может быть и одинаково, а если дистанция побольше и по кевлару ? пистолеты так то армейские.
http://forum.guns.ru/forummessage/92/1657536.html ниначто не претендующи опыт одного пользователя, разница очевидна

[^]

Mazut

11.10.2015 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2084

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:54)

Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга?

Фёдор Васильевич Токарев был хорошим оружейником, и разработал действительно оригинальные винтовки СВТ и АВТ, ну и конечно же и пистолеты!

Но существует версия:
http://davydov-index.livejournal.com/1332420.html

Которая гласит, что ему приказали скопировать зарубежный пистолет.

Цитата

За основу был взят "Браунинг 1903 К".

Однако боеприпас оказался слишком мощным для осуществления инерционного запирания. Для исправления положения Фёдор Васильевич в следующем варианте ТТ применил запирание канала ствола по образу и подобию пистолета «Кольт» образца 1911 г. — качающимся стволом, управляемым серьгой. Отметим, что «Кольт» образца 1911 г. разработан всё тем же Браунингом на заводах Кольта.

Напрашивается вопрос, почему Токарев, весьма изобретательный конструктор, пошёл на явное копирование при разработке такого в принципе простого оружия, как самозарядный пистолет? Всё в том же тульском музее оружия имеются его оригинальные образцы самозарядных винтовок конструктивно гораздо более сложные, чем ТТ. Так, например, его принятая на вооружение в 1938 г. самозарядная винтовка СВТ-38 полностью оригинальна по конструкции. Это же можно сказать и о пистолете Токарева образца 1938 г.

Ответ тут может быть только один. Конструктору просто приказали копировать определённый образец. Видимо, кто-то в советских военных верхах имел дело с «Браунингом» 1903 г. и считал его идеальным пистолетом, который, в силу своей несложной конструкции, можно было бы легко выпускать на наших не очень в то время передовых оружейных заводах. По сути, задачей Токарева было не создание оригинального отечественного пистолета, а перестволение «Браунинга» под патрон отечественного производства 7,62x25. За основу взяли не самую распространённую модель пистолета, а его наиболее простую, хотя и редкую модификацию со съёмным ударно-спусковым механизмом. Но мощный боеприпас всё-таки заставил конструктора изменить в пистолете систему запирания.

Подобный вариант создания ТТ вполне вероятен, поскольку в советской оружейной истории нередки случаи, когда военные и политические руководители вынуждали конструкторов принимать технические решения, продиктованные их собственными пристрастиями.

Например, на том же ТТ Семён Михайлович Будённый настоятельно не рекомендовал Токареву применять автоматический предохранитель, блокирующий спусковой механизм, если пистолет выпущен из руки. И таки добился своего — на ТТ автоматического предохранителя нет!

Конструктор Сергей Гаврилович Симонов мне рассказывал, что Климент Ефремович Ворошилов настоял на замене на его карабине СКС простого и технологичного складного гранёного штыка, оксидированного в чёрный цвет, также складным, но клинковым и блестящим. Якобы пехота, атакующая с сияющими на солнце штыками, будет наводить ужас на противника. Поплевался Сергей Гаврилович, но совместно с техником своего КБ Вольхным Василием Кузмичем штык такой сварганили.

Это сообщение отредактировал Mazut - 11.10.2015 - 18:15

[^]

~~Kibalchish00~~	11.10.2015 - 18:10 [ показать ] 9
Статус: Offline Психический Регистрация: 5.06.14 Сообщений: 1112	ПЯ это вообще пиздец. За разговоры о нем в приличном обществе пиздят.
	[^]

~~MP39~~

11.10.2015 - 18:12

-4

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 0

Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:07)

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:00)

Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)

Калашников 7,62х39 "пистолет-пулемет"? Они оба с Штурмгевером (7,92х33) под промежуточный патрон

Ладно пусть будет автоматом тогда

но до винтовки штурмовой недотякивает хотяб по кучности

[^]

BattlePorQ

11.10.2015 - 18:12

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309

Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 17:48)

Р-08 понравился даже в сравнении с Р-38, шарнирно-рычажная система очень необычно смотрится

А мне и P.38 в руку не лёг совершенно. Выступ ещё этот на щёчке дурацкий мешается )
А так да, смотрится Парабеллум, конечно, интересно.

[^]

IgorVC

11.10.2015 - 18:13

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 18:10)

ПЯ это вообще пиздец. За разговоры о нем в приличном обществе пиздят.

Говорят, подтянули качество. А то и правда его владельцы надфилем допиливали

[^]

~~MP39~~	11.10.2015 - 18:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 23.02.15 Сообщений: 0	Mazut Спасибо за дельное разьяснение
	[^]

BattlePorQ

11.10.2015 - 18:14

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309

Цитата (Mazut @ 11.10.2015 - 18:10)

Но существует версия:

А это Ширяев всех шикарнейше развёл на первое апреля )
На фото Браунинг с подложенным к нему УСМ ТТ ))

[^]

~~124~~

11.10.2015 - 18:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 18:10)

ПЯ это вообще пиздец. За разговоры о нем в приличном обществе пиздят.

ну он первый под 9Х19

[^]

Shelest2000

11.10.2015 - 18:25

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14747

Цитата

Старт проекта «Оружейная Россия»,

и что здесь проектного? Так,попиздеть только да слюни попускать... Вот когда все эти пистолеты приорести можно будет ,вот тогда да,можно будет говорить о старте .Но не ранее...

[^]

Mazut

11.10.2015 - 18:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2084

Цитата (BattlePorQ @ 11.10.2015 - 19:14)

Цитата (Mazut @ 11.10.2015 - 18:10)

Но существует версия:

А это Ширяев всех шикарнейше развёл на первое апреля )
На фото Браунинг с подложенным к нему УСМ ТТ ))

Тут уже, как говорится "Рядом не стоял, свечку не держал"

А так все эти срачи про "Калашников скопировал Штурмгевер", "Токарев скопировал Браунинг", "Мосин скопирован винтовку Нагана" тоже стараюсь их избегать....

[^]

~~Kibalchish00~~	11.10.2015 - 18:32 [ показать ] 9
Статус: Offline Психический Регистрация: 5.06.14 Сообщений: 1112	Напомните, чем не угодил Бердыш? Ведь сама идея мультикалиберности просто ахуенна.
	[^]

BattlePorQ

11.10.2015 - 18:35

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 18:32)

Напомните, чем не угодил Бердыш?
Ведь сама идея мультикалиберности просто ахуенна.

Но она и не нова при этом.
А конкретно ОЦ-27 меня пугает свободным затвором в таких калибрах...

[^]

~~MP39~~	11.10.2015 - 18:36 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 23.02.15 Сообщений: 0	Чего вы такие заводные то? Спросить нельзя штоле ? До хрен знает каких времён союз и Россия не производили своего оружия, покупное или спорное( возможный плагиат) только Калашников однозначно оригинален. Потому и спросил у специалистов ибо сам лапал только р38 ,винтовку маузера и мп40. Думал может уже есть единое мнение. А суть вопроса чем плох пм и тт?
	[^]

~~124~~

11.10.2015 - 18:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:36)

Чего вы такие заводные то? Спросить нельзя штоле ? До хрен знает каких времён союз и Россия не производили своего оружия, покупное или спорное( возможный плагиат) только Калашников однозначно оригинален. Потому и спросил у специалистов ибо сам лапал только р38 ,винтовку маузера и мп40. Думал может уже есть единое мнение. А суть вопроса чем плох пм и тт?

ну например у пм не подпруженный боёк, при падении может бахнуть

[^]

~~Kibalchish00~~

11.10.2015 - 18:44

Статус: Offline

Психический

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1112

Цитата (BattlePorQ @ 11.10.2015 - 18:35)

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 18:32)

Напомните, чем не угодил Бердыш?
Ведь сама идея мультикалиберности просто ахуенна.

Но она и не нова при этом.
А конкретно ОЦ-27 меня пугает свободным затвором в таких калибрах...

Ну при нормальной массе затвора, чего его пугаться?

[^]

~~MP39~~

11.10.2015 - 18:50

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 0

Цитата (124 @ 11.10.2015 - 18:43)

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:36)

ну например у пм не подпруженный боёк, при падении может бахнуть

Это как? Хотя в принципе если положить взведеный пистоль в карман брюк то и яйца отстрелить мона

[^]

~~124~~

11.10.2015 - 18:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 18:00)

Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)

Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)

прям пистолет? прям пулемет?

сдаеся мне , что новорег тролль

[^]

BattlePorQ

11.10.2015 - 19:28

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 18:44)

Ну при нормальной массе затвора, чего его пугаться?

Ну так затвор слишком тяжёлым выйдет. Или пинаться будет недетски.

[^]

Сплюн

11.10.2015 - 20:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 1123

Цитата (Оружейник @ 11.10.2015 - 15:32)

Цитата (pribilov @ 11.10.2015 - 16:24)

в чем проект? подрочить на картинку пистолета?

А если так:

Я смог,спасибо!

[^]

manager2

11.10.2015 - 20:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446

Цитата (ТолстыйШмель @ 11.10.2015 - 18:51)

Цитата (Оружейник @ 11.10.2015 - 15:22)

Цитата (stan123 @ 11.10.2015 - 16:20)

Странный проект,ни потрогать,ни купить!

А что есть заинтересованность в покупке оружия для спецподразделений?

Ну я бы купил ГШ-18. Озвучьте стоимость и укажите место, где продаётся.

станешь депутатом, сможешь себе наградной выписать бесплатно

[^]

mrzorg

11.10.2015 - 20:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52635

Цитата (Kibalchish00 @ 11.10.2015 - 17:32)

Напомните, чем не угодил Бердыш?
Ведь сама идея мультикалиберности просто ахуенна.

Идея-то может и хороша, а что с этим чумаданом в бою в городских условиях делать? Когда успеешь стволы поменять-то?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 43200
0 Пользователей: