Я потопил «Бисмарк»

Насчет попадания согласен, насчет мужика не очень.

Я допускаю, что на самолетах стояли камеры и фиксировали куда целился пилот, но попала ли торпеда в то место куда он целился, и попала ли вообще куда то невозможно было бы все равно. Потому что самолет сразу после пуска не продолжает следовать тем же курсом, а валит нафиг подальше..
Нет, ну может сидит чувак, который пытается эту торпеду визуально сопровождать, ага..
В общем невозможно, мне кажется, узнать чья была эта торпеда. Тем более, как он говорит, что он про это узнал еще когда "бисмарк" на плаву был.
В атаке то на него он может и участвовал. В остальном скорее всего пиздит.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 3.03.2015 - 14:01

LondoM

Айда с примерами)
А то можно вспомнить только потопления "Кирисимы" и "Ямасиро". И то с кучей допущений.

VVoldemar

"Айова" была заложена в 1940. "Винсконсин"- последний из амер. линкоров - был заложен в январе 41го - почти за год до Пирл-Харбора.

Возможно. Если честно, мне тоже не совсем понятно, как определили, что это именно он))

Да бриитанцы те ещё суки! Сколько конвоев они оставили погибать? Тех же моряков с Бисмарка! Сраное их Адмиралтейство, двуличное было до жути!

41-й "за год"?
Нападение на Перл Харбор в 41-м и было.
И да, кроме "Айовы" и "Висконсина были, например, "Оклахома", "Калифорния", "Невада"..

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 3.03.2015 - 14:10

Ну как бы война на Тихом океане не ограничивалась одной лишь атакой джапов на Перл-Харбор. И когда к 1943 году флот США полностью восстановился, тогда начались настоящие разборки. Почитайте хотя бы про сражение в заливе Лейте, настоящая мясорубка на море.
Ну ни хрена себе "линкоры США поддерживали десант и очищали плацдармы"! 9 орудий главного калибра 406 мм и 30 см бронепояс - не многовато ли для прикрытия десанта?

у ямато много косяков. так что безоговорочно самый мощный он только по формальным характеристикам артиллерии, первенство в остальных дисциплинах и общая эффективность - вопрос спорный. Радиолокация - отвратная, броня толстая но кусочная, схема бронирования - с существенными недостатками. скорость ниже среднего

Добавлено в 14:15
бисмарк все таки более сбалансирован, и по общей защищенности - явно выше.

Вообще то нет, это в самый раз для вскрытия эшелонированной обороны.
Иногда даже и не хватало.

VVoldemar

Читайте уж целиком. Да, январь 41го был почти за год до декабря 41го. Что не так-то?)

Вы продолжаете жечь. "Калифорния" - линкор типа "Теннесси" - заложен в 1916 году.
"Невада" с "Оклахомой" - тип "Невада" - вообще в 1912ом.
Я потому типа "Айова" и вспомнил - они таки были последними амер. линкорами из вступивших в строй.

З.Ы. Просто если отталкиваться от реального применения, то можно дойти до того, что линкор "Марат" создавался в качестве стационарной батареи.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 3.03.2015 - 14:20

вы прям так наезжаете словно в этих конвоях плавали. нормально себя британцы на море вели, к их морякам - претензий нет. делали что могли. прикол с брошенным конвоем - вмешательство правительства через голову командующего флотом и командира конвоя, оба были против.

никаких моряков с бисмарка они погибать не оставляли, кого смогли подобрать - подобрали. на корабле выше ватерлинии живого места не было, ниже - много затоплений - там выжыивших не много осталось.

Бисмарк все таки вообще другой класс кораблей. Германии же было запрещено строить корабли больше определенного водоизмещения. Потому и строили они "карманные линкоры". Бисмарк, Шарнхост..
То есть сравнивать их с кораблями стран, которые не имели ограничений на размеры, тоннаж и водоизмещение таки не стоит..

в этих тарахтелках по моему действительно вменялось стрелку заднему следить за торпедой когда самолет отвернет. но я сомневаюсь что он мог что то там надежно разглядеть

Бисмарк "карманным" линкором уже не являлся. И по размерам только Ямато и Айове уступал.

То есть ты не в курсе, что эти корабли были потоплены в Перл-Харборе, да?

Про Айову не знает только ленивый, потому что Айова сейчас вообще музей, ага.
А, ну еще как то была фраза, что он мог стрелять ядерными зарядами, тоже народу в душу въелось.
Причем это правда насколько я знаю..

Да и собсно это единственный линкоры которые сейчас в мире имеются. На консервации правда, но все же..

Не, амеры реально использовали их для помбардировки берегов в основном. Можно на их педивикии покопаться. Там, правда, все через чур восторженно.
Бывлаи случаи, кстати, когда корабли обстреливали уже пустые укрепления. Японцы просто уходили, но разведки пиндосы не вели, а может не верили..
Впрочем это в их стиле..

Я ненавижу английских политиков ( либералом никогда не был, эти ублюдки здорово гадили нашей стране ), но уважаю британских моряков. Когда дело касалось драки - ребята не уклонялись от боя. Британский флот славен своими боевыми традициями.

Ну и вот пример самопожертвования:

Немецкий тяжелый крейсер «Адмирал Хиппер» (Admiral Hipper) атакует британский эсминец «Глоуворм» (Glowworm). Эсминец ставит дымовую завесу. Северное море, неподалеку от порта Нарвик.

8 апреля 1940 года британский эсминец «Глоуворм», остановившись для спасения упавшего за борт моряка, отстал от основных сил эскадры и столкнулся с группой немецких кораблей в составе тяжелого крейсера «Адмирал Хиппер» и 5 эсминцев. Несмотря на значительное неравенство сил, командир эсминца капитан-лейтенант Руп принял бой. Прикрывшись дымовой завесой, «Глоуворм» обстреливал крейсер торпедами, от которых тому приходилось уворачиваться. Противоторпедные маневры затрудняли стрельбу по эсминцу, но попадания в него были (в частности, 203-мм снаряд разбил радиорубку).

В течение боя дистанция сократилась настолько, что в ход пошли даже зенитные автоматы. «Глоуворм» расстрелял все свои торпеды, так и не поразив крейсер, и получая снаряд за снарядом, пошел на таран немецкого крейсера. На «Адмирале Хиппере» поняли его намерения и попытались направить форштевень в борт эсминца, но менее маневренный крейсер не успел развернуться в бурном море, и «Глоуворм» ударил его в нос районе якоря с правого борта. Бортовая обшивка оказалась вдавленной на протяжении почти четверти длины корабля, вплоть до носового торпедного аппарата, который вышел из строя. Но в целом повреждения крейсера были небольшие. «Глоуворм» стал тонуть, капитан немецкого крейсера Хейе приказал прекратить огонь, и в течение целого часа «Адмирал Хиппер» пытался спасти английских моряков из штормового моря. На борт из воды подняли 31 человека.[b]

Чегобля? Знаковое? Пиндос попал жестяной сосиской с пропеллером в в немецкое корыто? Ололо, охуеть как знаково.

А битва под Прохоровкой, битва за Москву, Воронеж, Орел, Киев, Сталинградская битва, Курская дуга - это пацаны так, поссать вышли?

Да пошли они нахуй с такой историей.


Пиндосы и пидоры минусят?

Это сообщение отредактировал Покусакус - 3.03.2015 - 14:43

каким местом два линкора - разного класса?
бисмарк все равно нарушает все соглашения, его водоизмещение в полтора раза выше ограничения, калибр тоже. разница размеров ямато и бисмарка - ни как с ограничениями не связана. просто решение создателей.

при этом будучи меньше, бисмарк все таки более живуч чем ямато за счет более подходящей схемы бронирования (хотя и считавшейся устаревшей) и меньшего количества просчетов в бронировании (ямато страдал уязвимыми подбашенными отделениями (что и послужило причиной его гибели) + самым большим его недостатком была невозможность удержаться на плаву при сильно поврежденных оконечностях даже при идельно целой цитадели. Это так же значит что даже когда он еще не тонет - поврежденные оконечности делают его почти небоеспособным, а повреждены они могут быть элементарно авиацией и ГК крейсеров (150-200 мм) - они не бронированны вообще.

Бисмарк же имеет бронирование оконечностей (примерно на уровне цитадели тяжелого крейсера) и его цитадель закрывает существенно большую часть корпуса плюс имеет разнесенное в три слоя бортовое бронирование - вероятность сильных повреждений и затоплений в ней существенно ниже чем при пробитии брони Ямато. и бисмарк может держаться на плаву при обширном повреждении оконечностей даже при наличии затоплений и в цитадели, что он и продемонстрировал.

Трололо, иди на хрен. тема о потоплении бисмарка - с какого ТС должен упоминать другие сражения? Только ради того чтобы потешить твой поцреотизм?

Таким же, как и крейсера бывают разными например.
Понятно, что Германия использовала все возможные обманки, и таки наебала всех, но строила она в любом случае именно карманный линкор. Тяжело ворруженный, бронированный корабль, за который в случае чего ее не начали бы драть санкциями.
То есть изначально конструкторы искали решения, которые позволили бы создать такой корабль в ограниченных условиях.
У них получилось, что тут скажешь..

Кстати, недостатки у японцев по моему и связаны с тем, что ни могли строить все, что угодно. А Германия себе такого просто напросто не могла позволить.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 3.03.2015 - 14:37

VVoldemar

Стоп-стоп-стоп.
Вы утверждали, что после Пирл-Харбора амер. линкоры строились для содействия десантам, на что я ответил, что даже самые поздние линкоры были заложены еще до него. Вы зачем-то попытались приплести сюда другие линкоры...
И, эта, из вышеперечисленной троицы "Невада" и "Калифорния" были введены в строй и успели во Второй мировой повоевать. Знаток, млин. "Студебеккер ему подавай..."

Да вот не факт. Некоторые утверждают, что они, мол, строились для поддержки десантов

А с этим никто и не спорит. Но из этого не следует, что они специально для этого(и только для этого) создавались.

Да че уж неправда, вполне себе правда. Только не стрелять, а запускать. В 80-х все Айовы прошли модернизацию и получили пусковые установки КР Томагавк, кот. несут как обычную, так и ядерную БЧ.

Сам иди на хрен. Ты часом не подстилка сша?

Тогда бы ТС написал, что тема о потоплении бисмарка, а не о том, что это "одно из знаковых событий второй мировой"

Это сообщение отредактировал Покусакус - 3.03.2015 - 14:45

вы откуда упали, позволю поинтересоваться? карманными линкорами назвывают только три корабля - дейчланд, граф шпи и лютцов, они не имеют с бисмарком ничего общего. Более того - они строились под ограниченгия Вашингтонского соглашения для крейсеров ( 10 000 тонн). В них они тоже не очень списыватся, но все же. Первоначально для германии это ограничение распространялось на все корабли. В дальнейшем они выторговали себе снятие персональных ограничений и подпадали под общие ограничения для линкоров - 35 000 тонн. Они сделали Шарнхорст и Гнейзенау, которые почти честно вписывались в соглашения (39 тыс тонн против 35) но затем махнули рукой и построили бисмарк с тирпицем, которые эти соглашения ввиду имели (52 тыс тонн против 35). удовлдетворять каким либо ограничениям кроме как на словах - у них и цели не было. их конкретный размер - просто выбор конструкторов. 72 тыс тонн большинству стран мира казались явным перебором в основном по причине стоитмости такого монстра, в тч и немцам.

карманный линкор - почти официальный термин который к бисмарку и тирпицу не относится. назвать карманным 3 в мире по размеру линкор - это смешно.

з.ы. по моему единственные кто честно следовал ограничениям Вашингтонского договора - это англичане))))

LondoM

Для шестнадцатидюймовок таки были снаряды Mark23. тыц.
Модификация W23 - 15-20 Кт.
Но сделано было совсем немного.

ооо, вай боюсь, щас будут обвинять в сговоре с вашингтоном. типичный поцреот. у вас в методичках это что ль пишут? чуть что так сговор с вашингтоном.


ТС - создал эту тему, имеет право писать что хочет. Я тоже считаю потопление Бисмарка достаточно знаковым событием, ибо это здорово ограничило наглость немцев на море, да дедушке адику изрядно психику попортило.