Бетонометры Китая

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 28 29 [30] 31   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Seregin83
1.06.2015 - 13:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 231
или так

Бетонометры Китая
 
[^]
Dantech
1.06.2015 - 13:55
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 678
Цитата (Finita @ 1.06.2015 - 12:23)
Что молчим. Жду предложений по развитию государства или только гундеть способны и лодку раскачивать.

А что вы хотите услышать? Думаете в России из 140 млн только путин умный и рулевой, или вы всех за дебилов держите? По факту разогнать к едрене фене клановую систему всех руководителей не зависимо от должности и ранга, сделать натуральную реформу полиции, а не тот цирк шапито что сделали, где сменили вывески и сменили форму, сделать максимально открытыми гос заказы для всех, после реформы полиции создать общественный контроль за органами власти, судебной системы и правоохранительных органов, такие маленькие шажки приведут к порядку среди граждан, по экономике я бы сделал минимальный процент для индивидуальных предпринимателей и малых предприятий со строгим запретом на финансовые и налоговые проверки, малый бизнес надо развивать, про банки, кредитование и т.д. для малого бизнеса и с/х угодий и фермерств тут на ЯПе было много сказано, ога, так чего вы хотите услышать, что в стране одни дебилы и кретины?
 
[^]
Finita
1.06.2015 - 14:35
2
Статус: Offline


la commedia

Регистрация: 8.09.10
Сообщений: 3391
Цитата (Dantech @ 1.06.2015 - 13:55)
Цитата (Finita @ 1.06.2015 - 12:23)
Что молчим. Жду предложений по развитию государства или только гундеть способны и лодку раскачивать.

А что вы хотите услышать? Думаете в России из 140 млн только путин умный и рулевой, или вы всех за дебилов держите? По факту разогнать к едрене фене клановую систему всех руководителей не зависимо от должности и ранга, сделать натуральную реформу полиции, а не тот цирк шапито что сделали, где сменили вывески и сменили форму, сделать максимально открытыми гос заказы для всех, после реформы полиции создать общественный контроль за органами власти, судебной системы и правоохранительных органов, такие маленькие шажки приведут к порядку среди граждан, по экономике я бы сделал минимальный процент для индивидуальных предпринимателей и малых предприятий со строгим запретом на финансовые и налоговые проверки, малый бизнес надо развивать, про банки, кредитование и т.д. для малого бизнеса и с/х угодий и фермерств тут на ЯПе было много сказано, ога, так чего вы хотите услышать, что в стране одни дебилы и кретины?

Дебилы в теме срут что все пропало. Не дебилы работают над тем что бы жилось хорошо и себе и людям. Путин в плане того что убрал воровскую губернаторскую кодлу после ЕБна - бандит на бандите руководил, где они таланты почему их народ раньше не избрал. Далее выплачены все долги СССР мало этого или надо было дождаться арестов госактивов и прочего, пыпиздил ходарковскую плесень - можете посмотреть как Ходор пел перед акционерами в США денег будет море и вы будите жить в шоколаде и купаться в молоке. Путин Вам что шестикрылый пятихуй за 15 лет исправить все - просто невозможно, либерасня воет по любому поводу. Оборонка заработала - плохо или хорошо - заработала млять. Стали давать материнский капитал - где его дают в бывшем СНГ где млять скажите. Запретить проверки совсем нельзя ограничить да необходимо и все взыскания через суд. Сменить чиновников как Саака ну ну - воспитать нового чиновника и научить и просто назначить две больших разницы и просто так бюрократия даже президенту не сдастся - сколько законов просто напросто не выполняются - море и крайних нет, Путин должен каждого в собесе контролировать? Парадокс если государь начнет вас за безбилетный проезд сажать на 5 лет вы взвоете, сколько поедет в Сибирь дороги строить за те деньги за которые китайцы горбатятся? Я вообще поражен что страна после 90х выжила и еще что то может, а вы Китай Китай - в Китай бабло вливали все время, а из России доили все кому не лень - теперь еще санкций добавили. Хочешь во власть создавай партию в регионе и борись, зарабатывай и строй, а то все Путин и государство должно, лезь в Думу и принимай законы - тяжело и сложно, можно ныть в интернете оно легче.
 
[^]
GALMAR
1.06.2015 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1547
Наглядный пример как может быть, если свести к минимуму воровство при строительстве
 
[^]
Stexpert
1.06.2015 - 15:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 116
зато у нас душа широкая, а китайцы так, народец
 
[^]
TEV
1.06.2015 - 15:22
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 0
....

Бетонометры Китая
 
[^]
NMNH
1.06.2015 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Начинать догонять кмк в любом случае придется с расстрелов и конфискаций - иначе это бессмысленный бег на месте.
 
[^]
220вольт
1.06.2015 - 17:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1657
мда... размах колоссальный! зато у нас в 170 тысячном городе за 20 лет не построено ни одной новой школы и детского сада. в городе нет нормального большого спорткомплекса и ледового дворца. город расположен на огромном водохранилище, а даже нет аквапарка и нормальной набережной.... а городской "пляж" расположен на берегу оросительного канала, оросительного канала, Карл!!!! 90% вводимого жилья-коттеджи, которые строятся рядом с советскими многоэтажками в поле, из всех благ цивилизации там: электричество, газ и вода! канализация и дороги отсутствуют, грунтовки жители отсыпают сами чем попало, после дождя проехать можно только на полном приводе и это в городе в 100-500 метрах от многоэтажных кварталов!!! денег у города на строительство дорог нет! за 25 лет не построено ни одного километра новых дорог! И это притом, что в городе находится АЭС на 3 действующих энергоблока, ГЭС, и 2 ТЭЦ!!!! Энергетическая столица юга России, Карл!!!!!!

Это сообщение отредактировал 220вольт - 1.06.2015 - 17:11
 
[^]
Ezdok
1.06.2015 - 17:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Не про бетон.
Увидел в теме фото со знакомыми местами.
Зашли мы как то с комрадом, именующимcя на ЯПе Opelsin, в немецкий бар расположенный в одном из домов с подсветкой и красными крышами. Ну и там короче бар, пиво сами варят, наливают. Мы beer.gif светлое попробовали - хорошо, темное попробовали - тоже хорошо. Смотрим последней строкой на странице с этими их то ли самоварными, то ли самосваренными пивами, сорт с до боли родным названием Ля Русс, конечно мы попробовали. И оказался это отличный квас.
Потом может через год с ребятами заходил не было уже кваска sad.gif

Бетонометры Китая
 
[^]
Министр
1.06.2015 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13387
Цитата (chappie @ 31.05.2015 - 18:13)
"А они уже дали кредит на трубопровод,"
Слава богу нет, не дали. Они хотят, чтобы мы своими ресурсами, своими костями, построили им этот газопровод, на котором обогатятся два брата Ротенберга (за счет строительства трубы). А потом хоть трава не расти.

И еще тот кто всегда не причем.
 
[^]
ВеселыеСиски
1.06.2015 - 18:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 125
да впечатляет но в таком огромном муравейнике я лично жить бы не хотел и оно мне не надо
 
[^]
Склиф
1.06.2015 - 18:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729
Цитата (Droodl @ 1.06.2015 - 13:15)
Я в шоке, если честно. Легком но вместе с тем.... Я знаю что Китай крут, но чтобы настолько ?!??!? масштабы, собранные в одном посте - показывают грани нового Китая. Автору респект за пост. Спасибо

Испытал то же самое состояние шока agree.gif Так же виденное раньше впечатляло, но эта статья просто сразила blink.gif Как у Высоцкого : "Ну как же так, мы первые стояли, а те кто сзади, те уже едят..."

Насчёт половины китайцев живущих в нищете и работающих за плошку риса - 25 лет назад их было 99%. В Союзе 80% населения жило в достатке (субъективно, по советским меркам), а сейчас??? Прогресс и регресс очевидны! Обидно, да?
 
[^]
MacRus
1.06.2015 - 19:08
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Arkadiyssk @ 1.06.2015 - 10:59)
Цитата (alexorl @ 31.05.2015 - 16:50)
Руководство КНДР понимает , что ее главный ресурс это человеческий капитал т.е население страны, а у нас чиновники рассматривают свой народ в исключительно качестве кормовой базы.

Все верно - нашим нужно 10 млн.чел. на обслуживание и строительство труб - остальных накуй - пусть грызутся друг с другом и ненавидят геев и либералов.

Даже Маргерет Тетчер для России отводила цифру в 50 млн., а тут местным чинушам только 10 ка нужна, ... сразу видно кто главный враг России.
 
[^]
ФилиппНЙ
1.06.2015 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (220вольт @ 1.06.2015 - 17:08)
мда... размах колоссальный! зато у нас в 170 тысячном городе за 20 лет не построено ни одной новой школы и детского сада. в городе нет нормального большого спорткомплекса и ледового дворца. город расположен на огромном водохранилище, а даже нет аквапарка и нормальной набережной.... а городской "пляж" расположен на берегу оросительного канала, оросительного канала, Карл!!!! 90% вводимого жилья-коттеджи, которые строятся рядом с советскими многоэтажками в поле, из всех благ цивилизации там: электричество, газ и вода! канализация и дороги отсутствуют, грунтовки жители отсыпают сами чем попало, после дождя проехать можно только на полном приводе и это в городе в 100-500 метрах от многоэтажных кварталов!!! денег у города на строительство дорог нет! за 25 лет не построено ни одного километра новых дорог! И это притом, что в городе находится АЭС на 3 действующих энергоблока, ГЭС, и 2 ТЭЦ!!!! Энергетическая столица юга России, Карл!!!!!!

kak житель далекой Американии, с интересом прочитал написанное Вами.
Но Ваша претензия..."но денег у города на строительство дорог нет", особенно заинтриговала.
Как мы с Вами знаем, город не печатает деньги, и доходы города зависят от налогов, которые мы с Вами платим.
Так к кому претензии?
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 21:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Цитата (Okkama @ 1.06.2015 - 07:38)
Это не повод, чтобы оправдывать своё отставание. В Канаде и на Аляске такие же условия, а местами- ещё и хуже, чем, скажем, в Новосибирской области. Но мы тут знаем, что нет никакой асфальтовой моли и асфальт не сходит со снегом, а есть конкретные воры у власти, которые пилят деньги и рассказывают, что снег не надо чистить-он сам растает.
"Сам растает, Карл!"
Это всё гнилые отмазки- вечная мерзлота, зависть всего мира, госдеп ла-ла-ла.
Вот вам конкретно ткнули пример Китая. А пока вы ищете врагов в лице госдепа, понаехавших, кавказцев, ждёте у моря погоды и молитесь за святую Русь, китайцы молча строят и работают, и вся планета у низ покупает товары. Они не крутят ролики про газпромнациональноедостояние, который давно не национальное достояние, а собственность кучки акционеров.
Они просто работают и богатеют.
Слов много, а эмоций ещё больше.ю
Пока не выкорчуем коррупцию и не поменяем систему образования - так и будут толпы зомби кивать на госдеп и всех прочих.

Ты открыл мне глаза!!! Без сарказма.
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 21:56
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Нашел одну статейку чтоб прекратить ваш словесный блуд:

Китайские специалисты уже в августе 1991 г. поняли, что провал переворота во главе с ГКЧП, по сути, означает конец государства. Первая их реакция оказалась весьма эмоциональной. Так, 30 августа главный редактор ведущей партийной газеты "Жэньминь жибао" Гао Ди выступил с закрытой программной речью "Проблемы, вызванные ситуацией в Советском Союзе", обращенной к редакторам центральных СМИ и ведущим работникам идеологического фронта. Во-первых, товарищ Гао резко критикует беспомощность заговорщиков, которые даже не смогли изолировать Бориса Ельцина и быстро арестовать его и Горбачёва. Во-вторых, он обвиняет Горбачёва и Ельцина в измене и действиях в интересах внешних сил. "Горбачёв и Ельцин – не истинные члены коммунистической партии. Они попросту предатели и западные агенты. Они действовали заодно с западными институтами и следовали приказам из Америки", – утверждал он. Наконец, третьей, более общей причиной коллапса называется политика гласности и "нового мышления", разложившая и деморализовавшая советскую элиту. Впрочем, в той же речи Гао Ди указывает и другие факторы, правда, не особо анализируя их взаимосвязь: снижение уровня жизни населения на протяжении 1980-х гг., чрезмерные военные расходы, поспешность в проведении политических реформ по сравнению с экономическими преобразованиями.

Впрочем, китайский анализ не застыл на этом уровне, который до сих пор характеризует представления части российской элиты. В начавшуюся дискуссию вступили ведущие "мозговые центры" китайской партии и государства. Основной массив результатов публиковался в закрытых справках для членов ЦК КПК, документах и сборниках с грифом "Для служебного пользования". Лишь часть попадала в открытый доступ в виде монографий или статей в научных журналах вроде крупнейшего советологического издания "Проблемы Советского Союза и Восточной Европы", издаваемого Институтом изучения СССР и Восточной Европы при Академии общественных наук (АОН) КНР. Исследования велись в недрах самой КПК (в структурах при организационном отделе и отделе внешних связей, бюро переводов при ЦК КПК), в аналитических подразделениях Народно-освободительной армии Китая, а также в других организациях. Среди них Институт изучения России при АОН, Центральная партийная школа КПК, Институт мирового социализма, Институт истории международного коммунистического движения, Институт стратегических международных исследований (ранее – девятый отдел Министерства общественной безопасности КНР), Пекинский университет и ряд ведущих вузов.

Довольно быстро китайские ученые перешли в своем анализе от простого политического детерминизма ("всему виной предательство Ельцина и недальновидность Горбачёва") или экономического детерминизма ("развалился потому, что собирал слишком много танков") к более сложным системным моделям, учитывающим комплексы различных факторов.

Прошу не разбивать
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 21:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Выделенные Гао Ди в его речи 30 августа причины во многом заложили направления дальнейшего анализа. Многие китайские работы, написанные по горячим следам событий 1991 г., наполнены ссылками на "происки внешних сил". Так, изданные в 1992 г. в северо-восточной провинции Цзилинь монография Ван Чаовэня "Американская стратегия мирной эволюции", а также коллективный труд "Уроки драматических изменений в Советском Союзе и Восточной Европе" (Дин Вэйлин, Ли Дунюй, Чжао Ляньчжан) подробно анализируют роль Запада в падении Советского Союза.

Авторы приходят к выводу, что кампания "мирной эволюции" советского режима подорвала веру граждан СССР в идеалы социализма и привела к падению режима. Свою роль сыграли передачи "Радио Свобода" и других радиостанций, вещавших на Советский Союз, поддержка диссидентского движения, неправительственных организаций и автономных профсоюзов, академические обмены, расшатывавшие представления советских ученых о "загнивающем Западе", проникновение западной массовой культуры (прежде всего рок-музыки), экономическая помощь. Запад активнее действовал в Восточной Европе, а после победы там использовал успех десоветизации для пропаганды на советской территории. При этом, отмечают китайские исследователи, сила Запада заключалась в том, что он выступал единым фронтом – агенты ЦРУ и других западных разведок, активисты правозащитных организаций, уехавшие за рубеж диссиденты и даже музыканты Beatles или Deep Purple, по сути, невольно работали на одну цель. Для одних задача развалить союз входила в круг служебных обязанностей, а для других была побочным продуктом деятельности.

В более поздних китайских работах роль международного фактора не сводится к действиям Запада – подробно исследованы дипломатические ошибки советского руководства. Так, в вышедшей в 2001 г. в Пекине монографии "Фатальные ошибки: эволюция и влияние внешней политики СССР" Цзо Фэнжун перечисляет целый ряд просчетов Москвы во внешней политике. Первый и главный из них – попытка создать и удержать восточный блок государств после 1945 года. Экспансионизм и стремление к мировой гегемонии (по мнению китайских авторов, эти тенденции особенно очевидны при Леониде Брежневе, например, вторжение в Афганистан) заставляли Кремль ставить слишком амбициозные задачи во внешней политике, отвлекая ресурсы от внутреннего развития.

Во-вторых, содержание государств-сателлитов вроде Вьетнама, КНДР, Кубы и Монголии надорвало экономику. Столь же разрушительное воздействие оказывала бесконтрольная поддержка "дружественных режимов" на Ближнем Востоке, в Африке, Азии и Латинской Америке – большая их часть просто пользовалась ресурсами Москвы. Взамен Кремль получал лишь услаждавшую уши членов Политбюро риторику о совместной борьбе с американским гегемонизмом.

В-третьих, Советский Союз вмешивался во внутренние дела других социалистических государств (Чехия, Венгрия и т.д.) и относился к ним и остальным партнерам по международному коммунистическому движению с изрядной долей "великосоветского шовинизма". Это подрывало позиции СССР внутри социалистического лагеря. Наконец, ошибка заключалась в том, что Москва слишком увлеклась холодной войной с США. Огромные ресурсы были оттянуты на поддержку антиамериканского фронта в глобальном масштабе. Втягивание в затратную гонку вооружений привело к милитаризации советской промышленности.
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 21:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184

Таким образом, советское руководство допустило комплекс внешнеполитических ошибок и, по выражению китайских авторов, "увлекшись внешним, забыло о внутреннем". При этом китайские авторы порой даже ставят в заслугу Горбачёву и главе МИД СССР Эдуарду Шеварднадзе отход от дорогостоящей конфронтационной линии в отношениях с Западом (вывод войск из Афганистана, согласие на объединение Германии, отказ от гонки вооружений), однако полагают, что момент для изменений был упущен. В итоге горбачёвский поворот во внешней политике лишь усилил проникновение западного влияния и облегчил Соединенным Штатам задачу по устранению соперника.

Паралич власти

Основной массив китайских работ, посвященный развалу СССР, исследует вопросы организации власти и эффективности правящей партии. Это неудивительно, если учесть, что фактическим заказчиком исследований была именно КПК – родная сестра почившей КПСС.

Если в ранние 1990-е гг. китайские авторы больше думали о том, каких ошибок надо избегать для сохранения у власти однопартийного режима, то впоследствии они увидели развал советского государства и гибель КПСС в более широком контексте. Экономические и социальные результаты развития России убедили китайцев во вредности слишком резких политических преобразований для судьбы не только партии, но и страны. Причем довольно успешный опыт развития в тот же период Восточной Европы справедливо полагался для КНР неприменимым – в отличие от Польши или Чехии, сразу попавших под крыло ЕС, Китай (как и Россия) не мог всерьез рассчитывать на заинтересованную помощь в непростом переходе от одной системы к другой.

Значительную долю ответственности за коллапс Советского Союза китайские эксперты возлагают лично на Михаила Горбачёва, который позволил КПСС утратить контроль над процессом реформ. Как отмечает Чжан Юйлян в обширной статье "Трагедия Горбачёва" (1993 г.), реформы были необходимы, но избранные методы привели страну и партию к краху. Во-первых, Горбачёв ослабил партию изнутри, фактически разрешив формирование фракций, а затем ослабил ее извне, согласившись на отмену 6-й статьи Конституции СССР, определявшей монополию на власть. Роковую роль сыграли попытки разделить партийную и государственную бюрократию за счет укрепления института Советов и Верховного Совета СССР. Как отмечается в коллективной монографии "Крах великой державы: анализ причин распада СССР", вышедшей в Пекине в 2001 г., Верховный Совет оказался институционально не готов к тому, чтобы взять в свои руки всю полноту власти.

В вину Горбачёву ставится поспешность преобразований, а также слишком резкая ротация членов Политбюро после 1985 г. – отсутствие преемственности курса породило раскол между "консерваторами" и сторонниками молодого генсека. Наконец, многие китайские авторы упрекают Горбачёва в попытках копировать западную социал-демократию и чрезмерном распространении "гласности", что привело к подрыву идеологии и веры и среди рядовых граждан, и среди членов партии.

Многие китайские эксперты сразу задумались о причинах того, почему ошибки одного человека оказались столь разрушительны для системы, а во главе партии и государства оказался настолько неэффективный лидер. Ответ на первый вопрос был найден в излишней концентрации верховной власти в СССР в руках одного человека и отказе от принципа коллективного руководства. Как отмечает Сяо Гуйсэнь в статье "Концентрация власти в руках высшего центрального руководства и перемены в СССР" (1992 г.), традиция заложена еще при Сталине. Многие китайские авторы вообще убеждены, что к краху привели врожденные дефекты сверхцентрализованной советской модели с негибкой командно-административной системой, а также накапливавшиеся годами проблемы и противоречия, которые невозможно было решить в силу неадаптивности конструкции. Причиной же некачественного отбора лидеров стало отсутствие четкой системы ротации руководящих кадров – престарелое Политбюро сначала породило череду начальников, умиравших один за другим, а затем вынесло на поверхность молодого Горбачёва.

Помимо плачевного состояния центрального руководства, китайские эксперты указывают на общее состояние правящей партии к середине 1980-х годов. Хуан Вэйдин в книге "Десятый юбилей падения КПСС" (2002 г.) отмечает: "Смерть КПСС была вызвана не столько антикоммунистическими силами, сколько коррумпированными членами партии. Дезинтеграция СССР стала результатом автопереворота привилегированного класса партноменклатуры". Китайские ученые сходятся во мнении, что советская компартия постепенно превратилась в правящий класс, сконцентрированный исключительно на собственных материальных интересах. КПСС только потворствовала нарастанию коррупционных тенденций, поскольку не уделяла должного внимания борьбе со взяточничеством – долгое время этим не занимались, чтобы не бросить тень на КПСС, а в конце 1980-х гг. антикоррупционные кампании вроде "хлопкового дела" носили эпизодический и несистемный характер. В итоге правители на всех уровнях настолько оторвались от народа, что даже не смогли почувствовать угрожающее направление, в котором двинулось общество в эпоху перестройки. Одной из причин такого развития ситуации, по мнению экспертов из КНР, стала замкнутая номенклатурная система назначения на должности. Другой – формирование мощной обкомовской элиты и отсутствие ротации с постоянным перемещением чиновников внутри системы для разрыва персональных связей.

Как заключили эксперты международного отдела ЦК КПК, регулирование СМИ до Горбачёва было излишне жестким – в итоге население перестало доверять государственным газетам и центральному телевидению. А политика "гласности", наоборот, зашла слишком далеко, показав людям неприятную изнанку советского общества и уничтожив табу на критику партии и системы.

Китайские исследователи отмечают, что роковой ошибкой Горбачёва стал курс на деполитизацию вооруженных сил (в том числе упразднение системы политруков), разрыв связки КПСС с войсками и превращение армии из партийной ("красной") в национальную. Кроме того, армия во многом являлась слепком всего советского общества, и в ней происходили те же негативные процессы. Наконец, массовые сокращения армии, начавшиеся при Горбачёве, не были подкреплены программой интеграции демобилизованных военнослужащих, из-за чего военные пополнили ряды разочаровавшихся в системе. Именно комплекс этих факторов, по мнению экспертов из КНР, предопределил неудачу переворота в августе 1991 г., арест членов ГКЧП и последующий роспуск СССР.
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 22:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Сюй Чжисинь из АОН называет экономику "стержневой причиной" краха. Особенно активно эксперты в КНР занимались этим вопросом в начале 1990-х годов. Тогда КПК стояла перед выбором – интерпретировать события 1989 г. в Китае и развал Советского Союза как аргументы "за" или "против" экономических реформ. Окончательный выбор в пользу рынка, сделанный в 1992 г. после поездки Дэн Сяопина на юг страны, похоже, исходили из анализа советских ошибок.

Главной бедой советской экономики китайские эксперты считают ее планово-командный характер и неспособность задействовать рыночные механизмы. Излишняя централизация и игнорирование закона спроса и предложения привели к тому, что промышленность производила массу невостребованной продукции и напрасно расходовала ресурсы. А многие действительно нужные товары были в дефиците. Отсутствие конкуренции между производителями приводило к крайне низкому качеству товаров и полному игнорированию такого понятия, как размер издержек. Отдельной критики китайских экспертов заслуживает нерыночное ценообразование в СССР и наличие ценовых субсидий.

Сращивание партийной и хозяйственной бюрократии привело к идеологизации экономики – назревшие реформы сразу отметались как не соответствующие духу социализма. Слабость экономического блока в советском руководстве обуславливалась и некачественной статистикой, фальсифицировавшей данные и завышавшей показатели по идеологическим соображениям. Еще одно отражение излишней централизации – неадекватное распределение налоговых поступлений в пользу Москвы, заметно тормозившее развитие регионов (все это происходило на фоне низкой налоговой базы). Господство жестких схем при принятии решений сделало экономику неадаптивной к меняющейся мировой ситуации и неспособной к инновациям. Слабая интеграция в мировую экономику и ее финансовые институты, отсутствие внешней конкуренции усугубили неэффективность советской промышленности. Падение цен на нефть в конце 1980-х гг. стало еще одним мощным ударом по Советскому Союзу.

Особенно жестко китайские ученые критикуют структуру советской экономики. Так, один из ведущих советологов КНР Лу Наньцюань называет милитаризацию едва ли не главной причиной краха – военная промышленность (и тяжелая промышленность в целом) оттягивала на себя слишком много ресурсов и развивалась в ущерб другим. В итоге СССР был колоссом в изготовлении ракет и карликом в производстве товаров народного потребления. Исследователи Хуан Цзунлян и Чжан Чжимин прямо указывают на губительность сталинской коллективизации, уничтожившей самых активных из крестьян – кулаков. Поддержка колхозов окончательно сгубила частную инициативу (здесь явно видится опыт критики "народных коммун" эпохи "большого скачка"). В итоге неэффективная экономика не смогла удовлетворять потребности населения, что лишь усилило действие других фатальных для судьбы СССР факторов – социальных.

Кризис веры

"Кризис веры" многие китайские ученые называют питательной средой, которая позволила расплодиться силам, развалившим страну, – Советский Союз пал не столько из-за деятелей пассионарного демократического меньшинства вроде Бориса Ельцина, академика Сахарова и членов Межрегиональной депутатской группы, сколько из-за молчаливого одобрения этих действий со стороны абсолютного большинства. Кроме того, как отмечал глава Института Восточной Европы и СССР при АОН Ли Цзинцзе в вышедшей статье "Исторические уроки падения КПСС" (1992 г.), население оттолкнула от партии непривлекательная и догматичная марксистская идеология, а также монотонная и нудная пропаганда – слова о "классовой борьбе" и занятия историческим материализмом в вузах к середине 1980-х гг. вызывали раздражение. Граждане не ассоциировали себя ни с партией, ни со страной в целом. Кроме того, китайские ученые уделяют серьезное внимание подозрительному отношению партии к интеллигенции. Вместо того чтобы рекрутировать интеллигенцию в свои ряды и эволюционировать, КПСС старалась задавить интеллектуалов, превратив их либо в явных (диссиденты), либо в скрытых оппонентов режиму. Именно интеллигенция сформулировала антипартийное направление общего желания перемен, укрепившегося в советском обществе в конце 1980-х годов. Упаднические настроения отражались и на состоянии экономики.

Наконец, кризис общего советского проекта усиливал тягу к объединяющей протестной идентичности, которая на окраинах империи легко принимала националистические формы и подкрепляла сепаратистские тенденции. Свою роль сыграл и рост русского шовинизма – среди представителей титульной нации к концу 1980-х гг. распространились представления о других народах СССР как "нахлебниках", живущих исключительно за счет РСФСР. Многие исследователи также отмечают в национальной политике Москвы немалые перегибы – национальная культура (особенно религиозная) искоренялась порой слишком жестко, провоцируя обратную реакцию. Любопытен, правда, и вывод, к которому приходит большинство китайских экспертов по национальному вопросу – проблем можно было бы избежать, если бы Ленин и Стали сразу сделали ставку на создание унитарного государства, а не сложной структуры квазиавтономных республик.
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 22:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Изучение опыта распада Советского Союза до сих пор не завершено: издаются новые книги, выходят многочисленные статьи в научных журналах, проходят открытые конференции и закрытые семинары. Интеллектуальная активность – это не только упражнения в академическом мастерстве, она имеет сугубо практическую цель. Руководство КПК, управляющее страной 63 года, до сих пор извлекает полезные уроки из гибели "старшего брата" Китая – СССР, который протянул 74 года. И каждый год нахождения у власти позволяет китайским лидерам по-новому взглянуть на советский опыт.

Об этом говорит хотя бы количество учебных фильмов для партийного руководства. В 2003 г. Политбюро ЦК КПК провело сессию коллективной учебы, на которой разбирались примеры взлета и падения девяти великих держав мировой истории, включая СССР, а в 2006 г. отснятый по материалам этой сессии фильм был показан и по центральному телевидению КНР. Тогда же Институт марксизма АОН выпустил фильм на восьми DVD "Думай об опасности в мирное время: исторические уроки падения КПСС", который стал обязательным для просмотра руководством вплоть до уровня уездных партсекретарей. Наконец, в разгар экономического кризиса весной 2009 г. партийное руководство Китая вновь обязало руководящих работников КПК посмотреть учебный фильм о падении СССР и опыте "цветных революций" на постсоветском пространстве.

Из советского опыта в Китае давно сделаны выводы, которые постоянно интегрируются в политическую практику. КПК установила предельный возраст для руководителей партии и страны, а также предельный срок работы на руководящих должностях (два срока по пять лет). Сформирован механизм регулярной передачи верховной власти. КПК делает ставку на коллективное руководство и активное привлечение независимых экспертов к процессу принятия решений. Партия активно обновляет идеологию, постепенно интегрируя в нее националистические идеи и одновременно не отказываясь от коммунистического наследия. Пекин активно (хотя и недостаточно) борется с коррупцией и не пытается маскировать эту проблему. При традиционном китайском стремлении образовывать региональные и родственные группировки во власти КПК удается привлекать на госслужбу компетентные кадры и хотя бы отчасти поддерживать меритократические принципы. Примеры можно продолжать.

Опыт изучения распада СССР сейчас вновь востребован как никогда, особенно те направления анализа, которые касаются межфракционной борьбы в правящей партии и проблемы политического лидерства. Еще в 2009 г., когда Пекин столкнулся с масштабными социальными последствиями глобального кризиса (например, волнения на экспортно-ориентированных предприятиях, прежде всего в провинции Гуандун), в партии началась дискуссия о будущих путях развития страны в условиях мировой экономической нестабильности. На сложную социально-экономическую обстановку наложилась и острая борьба между группировками внутри КПК за возможность провести своих людей в ЦК и Политбюро партии на XVIII съезде КПК, который был намечен на осень 2012 г. (открылся 8 ноября).

Одним из лидеров общественного мнения оказался глава партийной организации города Чунцин (эта городская агломерация с населением почти 30 млн человек имеет статус провинции) Бо Силай – сын сподвижника Дэн Сяопина Бо Ибо, бывший министр коммерции и один из самых вероятных кандидатов на попадание в постоянные члены Политбюро. Бо начал пропагандировать "чунцинскую модель" – сочетание жесткого государственного патернализма, левого популизма, борьбы с коррупцией без оглядки на закон (массовые аресты подозреваемых чиновников без санкции суда и т.п.), а также китайского национализма. Публичная кампания самопиара Бо Силая, которую активно поддержали "новые левые", привела к печальным для него последствиям. В марте 2012 г. после ряда публичных и непубличных конфликтов с другими партийными лидерами (основным оппонентом Бо был глава КПК в Гуандуне Ван Ян, но чунцинский секретарь испортил отношения и с председателем Ху Цзиньтао, и с премьером Вэнь Цзябао) он был снят с должности, исключен из партии и отправлен под следствие.

Формальной причиной стало дело его жены Гу Кайлай, обвиненной в отравлении британского гражданина Нила Хэйвуда, а также неудачная попытка главы чунцинских силовиков Ван Лицзюня укрыться в консульстве США в Чэнду. Однако мало кто из экспертов сомневается, что реальной причиной стал сам Бо Силай – он оказался неприемлем как из-за конфликтов с другими членами элиты, так и из-за крайне опасной для КПК левой и антикоррупционной риторики. Многие комментаторы, наблюдая за "делом Бо Силая", отмечали, что китайская Компартия пытается избежать появления своего "маленького Горбачёва" или "маленького Ельцина" – вновь отсылка к печальному опыту старшего советского брата.

Закат Европы: взгляд из Поднебесной

Аналогии с некоторыми явлениями, приведшими к распаду СССР, появляются в китайской аналитике не только применительно к внутренней ситуации в КНР, но и при оценке событий в других регионах мира. Самый свежий пример – анализ кризиса еврозоны и вообще Европейского союза. Изучение перспектив "развала ЕС по образцу СССР" – довольно частое направление китайской мысли.

Разумеется, дискуссии о судьбах Советского Союза и Европейского союза в китайском контексте сильно отличаются. СССР воспринимается как типологически близкая система, изучение которой может помочь избежать ошибок. Евросоюз интересен лишь как важнейший торговый и политический партнер, ситуация в котором важна для понимания динамики мировой экономики (и, несомненно, потенциала китайского экспорта), а также для способности ЕС выступать "третьей силой" в отношениях между КНР и США. Соответственно, китайский анализ не особенно отличается от качественных работ на эту тему на Западе и в России.

Правда, есть один примечательный факт, влияющий на качество анализа, – эмоциональное отношение к европейским проблемам. В кризисном 2009 г. в китайской элите, в том числе среди экспертов ведущих "мозговых центров", царила эйфория. Пока в Соединенных Штатах и Европейском союзе наблюдался экономический спад, ВВП Китая увеличился на 9%. По словам работающих в КНР западных инвестбанкиров, в тот момент многие китайские чиновники и аналитики любили поиздеваться над либеральными экономическими принципами, которые довели Америку и Европу до кризиса, и порассуждать о преимуществах "китайской модели". Впрочем, в академическом анализе следов "злорадства" почти нет.

Китайские аналитики выделяют несколько причин того кризиса, в котором оказалась Европа. Первая – чисто финансовая. ЕЦБ и финансовые регуляторы европейских стран в тучные годы не имели адекватных инструментов для оценки долгосрочных рисков и не проводили стресс-тесты на устойчивость банков. Так, в работе "Кризис суверенных долгов и проблемы банковской индустрии “европейской пятерки”", опубликованной в журнале "Макроэкономика", Ли Хуаньли и Ли Шикай отмечают, что финансовые регуляторы слишком долго закрывали глаза на состояние банковской системы в Португалии, Греции, Испании, Ирландии и Италии.

Вторая причина – финансово-политическая. Создание валютного союза без проведения единой фискальной политики было ошибкой. Многие китайские авторы задаются уместным вопросом: насколько в принципе единая валюта может в равной степени удовлетворять интересы таких разных экономик, как Германия и Греция? Например, Дин Юаньхун в статье "Причины и перспективы развития европейского долгового кризиса" отмечает, что введение единой валюты выгодно для типологически близких экономик стран – членов ЕС, а новым членам надо было оставить свою валюту (как это делалось в отношении стран Балтии).
 
[^]
Бронякрепка3
1.06.2015 - 22:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 184
Третья причина – недостаточная политическая координация. Обязательства властей перед избирателями в своих странах перевешивают заботу об общих интересах в рамках ЕС – в качестве примера приводятся протекционистские барьеры, которые начали возникать в Европе на пике кризиса (например, меры Николя Саркози по поддержке французского автопрома). Также налицо общий вакуум власти при решении коллективных проблем, когда одна страна (Греция) может держать в заложниках всех остальных. Эту мысль проводят, например, Юй Сян и Ван Хуэй из Института изучения современных международных отношений в статье "Проблемы развития Европейского союза через призму кризиса суверенных долгов".

Развал ЕС по образцу СССР считают возможным лишь немногие китайские ученые, чаще всего такие радикальные взгляды высказывают финансисты, занимающиеся глобальными проблемами, а не европеисты-профессионалы. Например, Чжан Шанбинь в статье "Европейский союз на грани развала" в журнале "Фондовый рынок" указывает, что такие разные экономики, как Германия и Греция, просто не могут существовать в рамках единого экономического и политического пространства. Поглотив слишком много периферийных стран на волне противостояния с СССР и Россией, Западная Европа должна будет отступить и не тянуть на себе "балласт".

Впрочем, подавляющее большинство экспертов сходятся во мнении, что Европе грозит разве что сужение еврозоны за счет принудительного вывода из нее Греции и, возможно, Испании (эту мысль проводят Юй Бин и У Янь в статье "От кризиса суверенных долгов к кризису еврозоны", опубликованной в журнале "Международные финансы"). Оптимисты даже считают, что кризис может стать катализатором еще большей интеграции. Первыми шагами должно стать наделение Еврокомиссии и ЕЦБ большими надзорными полномочиями, а также возможностями по проведению единой финансовой политики. Следующими шагами может быть большая управленческая интеграция, идущая дальше принципов Лиссабонского соглашения. Например, Ван И в статье "Усиление или ослабление европейской интеграции?", опубликованной в 2011 г. в журнале "Современный мир", отмечает, что центростремительные силы в Европе неизбежно возьмут верх, поскольку выгоды от интеграции превышают негативные последствия.
 
[^]
RustikR
1.06.2015 - 22:12
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (Mankunianec @ 31.05.2015 - 16:22)
пиздец и как там жить?хуевы муравейники и газовые камеры

Ну как в Москве, хули.
 
[^]
sn4ke
2.06.2015 - 00:07
0
Статус: Offline


СССР

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5133
вот это жара! какие еще нахуй Дубаи???

Добавлено в 00:09
но с воздухом у них там говорят реально проблеммы
 
[^]
4Lolz
2.06.2015 - 09:15
-1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Интересно, что при даже с тем что ком-партия твердо держит власть и никто в демократию не играется, лидер в стране меняется раз в 10 лет и меняется не фиктивно типа сегодня я премьер а завтра ты, а меняется по настоящему. Наверное это потому что у них людей больше они могут каждый раз находить нового лидера...
 
[^]
imant
4.06.2015 - 02:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 720
Я, кстати, хочу обратить внимание на такую вещь как транспорт. Дело в том, что развитие экономики без быстрых, развитых магистралей также немыслимо как немыслим хотя бы один здоровый орган человека без огромной сети сосудов.

Вроде очевидно всё, но как-то у нас стараются на этом внимание не акцентировать, но если разобраться, становится ясно, что в России конкурентноспособны только те отрасли, для которых более-менее развита транспортировка. Вот, скажем, элементарные розничные продажи у нас не ахти какие по эффективности(высокие наценки) и дальше будут такими пока нет нормальных дорог для быстрой и дешёвой доставки товаров. Зато газ продавать мы умеем, потому что трубы для транспортировки строят рекордными темпами.

Я подвожу к простому выводу: российская экономика получит шанс стать действительно развитой и конкурентноспособной лишь спустя годы после того как страна будет в полной мере обеспечена современными транспортными магистралями. До этого момента все разговоры о модернизации и диверсификации так и останутся разговорами. Без движения любая экономика превращается в болото. Я уважаю Путина за его готовность к угрозам внешним, но не могу не признать того факта, что экономист он никакой и окружение соответствующее - ни малейшего движения на развитие хотя бы какого-то транспорта, хотят чтобы самолёт российской экономики чудным образом взлетел прямо из болота - это же куда проще, чем строить нормальную ВПП для него.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 114560
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 28 29 [30] 31  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх