Еда крестьян в царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
serjharrison
18.05.2019 - 23:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Xollms @ 18.05.2019 - 10:52)
Крестьянский быт старинных времен давно стал разменной монетой в досужих спорах. Реальное своеобразие тонет в общих рассуждениях о том, хорошо или плохо жилось крестьянству в Российской империи. Особенно это касается повседневной пищи, которую сопровождают определения «скудная», «грубая», «однообразная». Но так ли это было — разбирались «Известия».

Хммм. "Правительство" наше "мудрое"....
Оставьте свои жалкие попытки расписать то, что жалкие плебеи прекрасно жили.\
Питайтесь полбой, сечкой и прочими ништяками....

Это сообщение отредактировал serjharrison - 18.05.2019 - 23:01
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:57)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:29)

Нет. Если бы не большевизм, нацистов никогда бы не было, и Гитлера не было.
Основа идеологии Гитлера антисемитизм и антибольшевизм, а СССР олицетворял для них и то, и то. И немецкие, и западные буржуи-капиталисты боялись продвижения большевизма на запад, и Германия была ключевой точкой. Коммунистическое движение, поддерживаемое СССР, было сильно. Были попытки революции в Мюнхене. Без поддержки немецких магнатов, которые боялись потерять собственность, как в России, Гитлер никогда бы не пришел к власти.
И именно из-за этого страха перед большевизмом, в Гитлера и стали вкладывать деньги, в нём видели щит против большевизма.
Так что, если бы не было большевиков в 17г, не было бы никакого Гитлера в 33г

А еще бы не было телевидения, ракетостроения, сверхзвуковой авиации и атомной бомбы. И мы бы жили в 19 веке +. Интересно конечно фантазировать, про Сикорских оставшихся в России. Но по факту в РИ нахер не нужны были ни какие вертолеты. Их некому было строить, продавать и использовать. Все изобретатели 1917 попали на развитый западный рынок. А строить вертолеты в РИ, все равно что строить их в то же время в Африке или Китае. Ну император бы сказал забавная штука, прям как порох у Китайцев. cool.gif

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 23:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:35)

Дело в том, что.. двигатели, как и вся авиация, только-только вообще появились.
У меня нет никаких сомнений, через небольшой промежуток времени и мы стали бы делать своё с нуля.

Ой хватит. Ну пжалста.
Еще раз. За всю ПМВ мы произвели 60 двигателей и 70 самолетов. Любая другая страна произвела гораздо больше. Я уже говорил про германию. Они сделали 2к еропланов.
Втой пиздеж напоминает речи кабаева. Вот еще немного и как встанем с колен. Как начнем быть лучшими...
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 23:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 22:37)

некоторые зарабатывают продажей сена

В царские времена. При полном отсутствии земли. Угу. Счаз. А вокруг крестьяне с полным лопатником бабла бегают. Мечтают сено купить. Бабло же ляжку жжет

Это сообщение отредактировал gluk35 - 18.05.2019 - 23:03
 
[^]
exoricst
18.05.2019 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:56)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 22:50)
Цитата (skittre @ 18.05.2019 - 22:11)
Цитата (waymark @  18.05.2019 - 21:02)

если люди считают себя евреями и ходят в синагогу, то кто они по-вашему?

Если это о революционерах - "Ленин (Бланк по матери), Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Урицкий" и т.д. - то они как раз в синагогу принципиально не ходили, ибо материалисты. И евреями себя не считали, они считали себя интернационалистами.

откуда в мавзолее краеугольный камень? материалисты, ага

Оо.. )
Правильный вопрос ))
Эй, материалисты-интернационалисты, а что это за идолопоклончество на Красной площади? )

Тссс. cool.gif Вот интересно, кто же все таки протащил в Россию в 17-м сионистскую магию. Вроде у Ленина ничего такого в книгах нет, да и сам он далек от этого.
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Zalf @ 18.05.2019 - 22:59)
ну осталось написать что в концлагерях кормили хорошо и следили за физическим здоровьем уважаемых пленных

Или в колхозах...
Вообще нюх потеряли...
Казлы..
 
[^]
exoricst
18.05.2019 - 23:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:57)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:29)

Нет. Если бы не большевизм, нацистов никогда бы не было, и Гитлера не было.
Основа идеологии Гитлера антисемитизм и антибольшевизм, а СССР олицетворял для них и то, и то. И немецкие, и западные буржуи-капиталисты боялись продвижения большевизма на запад, и Германия была ключевой точкой. Коммунистическое движение, поддерживаемое СССР, было сильно. Были попытки революции в Мюнхене. Без поддержки немецких магнатов, которые боялись потерять собственность, как в России, Гитлер никогда бы не пришел к власти.
И именно из-за этого страха перед большевизмом, в Гитлера и стали вкладывать деньги, в нём видели щит против большевизма.
Так что, если бы не было большевиков в 17г, не было бы никакого Гитлера в 33г

А еще бы не было телевидения, ракетостроения, сверхзвуковой авиации и атомной бомбы. И мы бы жили в 19 веке +. Интересно конечно фантазировать, про Сикорских оставшихся в России. Но по факту в РИ нахер не нужны были ни какие вертолеты. Их некому было строить, продавать и использовать. Все изобретатели 1917 попали на развитый западный рынок. А строить вертолеты в РИ, все равно что строить их в то же время в Африке или Китае. Ну император бы сказал забавная штука, прям как порох у Китайцев. cool.gif

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

Ну нужны были. Заказали 200 штук, сделали, пилотов на них нет. Перегнали в тыл и забыли. Потому что зипов на них тоже нет. А если на них воевать, они ссуки падают. И царь сделает за такой проеб атата. А вот в тылу в сохранности, они в самый раз. gigi.gif Ну сделали бы тоже 200 вертолетов, почесали бошки и забыли. Какой ни будь генерал 100% сказал бы нахрен не нужны. И что примечательно оказался бы прав. В схеме царской России и царской армии, они не применимы.
 
[^]
Тигренок20
18.05.2019 - 23:11
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 583
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 22:39)
Цитата (Тигренок20 @ 18.05.2019 - 22:05)

И вы не сможете объяснить, как это Шаляпина умудрились лишить советского гражданства за то, что дал деньги голодным эмигрантским детям?

Не только за это. Как бы он мягко говоря вёл себя ни разу не как строитель коммунизма, да, может тэто и было неправильно, но чтот он не о людях внутри страны заботился, а о каких то голодающих французах.

Это не французы, это русские эмигранты.

И Шаляпин вёл себя именно не как строитель коммунизма, ибо коммунист - это русофоб, которому плевать на умерших от голода в Поволжье и на Кубани - мол, не вписались в советскую власть.

Шаляпин же отдавал немало личных средств до революции на благотворительность, во время Первой мировой за свои деньги построил два лазарета для солдат - действительно нуждающимся он стремился помогать.
 
[^]
iscatel
18.05.2019 - 23:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 30
Отрывок из книги мемуаров советского военачальника, Маршала Советского Союза — Георгия Константиновича Жукова «Воспоминания и размышления»:

"Тяжелая нужда, ничтожный заработок отца на сапожной работе заставляли мать подрабатывать на перевозке грузов. Весной, летом и ранней осенью она трудилась на полевых работах, а поздней осенью отправлялась в уездный город Малоярославец за бакалейными товарами и возила их торговцам в Угодский Завод. За поездку она зарабатывала рубль — рубль двадцать копеек. Ну какой это был заработок? Если вычесть расходы на корм лошадям, ночлег в городе, питание, ремонт обуви и т. п., то оставалось очень мало. Я думаю, нищие за это время собирали больше.

Однако делать было нечего, такова была тогда доля бедняцкая, и мать трудилась безропотно. Многие женщины наших деревень поступали так же, чтобы не умереть с голоду. В непролазную грязь и стужу возили они грузы из Малоярославца, Серпухова и других мест, оставляя малолетних детей под присмотром бабушек и дедушек, еле передвигавших ноги.

Большинство крестьян наших деревень жили в бедности. Земли у них было мало, да и та неурожайная. Полевыми работами занимались главным образом женщины, старики и дети. Мужчины работали в Москве, Петербурге и других городах на отхожем промысле. Получали они мало — редкий мужик приезжал в деревню с хорошим заработком в кармане.

Конечно, были в деревнях и богатые крестьяне — кулаки. Тем жилось неплохо: у них были большие светлые дома с уютной обстановкой, на дворах много скота и птицы, а в амбарах — большие запасы муки и зерна. Их дети хорошо одевались, сытно ели и учились в лучших школах. На этих людей в основном трудились бедняки наших деревень, часто за нищенскую плату — кто за хлеб, кто за корм, кто за семена.

Мы, дети бедняков, видели, как трудно приходится нашим матерям, и горько переживали их слезы. И какая бывала радость, когда из Малоярославца привозили нам по баранке или прянику! Если же удавалось скопить немного денег к Рождеству или Пасхе на пироги с начинкой, тогда нашим восторгам не было границ!

Когда мне исполнилось пять лет, а сестре Маше шел седьмой год, мать родила еще мальчика, которого назвали Алексеем. Был он очень худенький, и все боялись, что он не выживет. Мать плакала и говорила:

— А от чего же ребенок будет крепкий? С воды и хлеба, что ли?

Через несколько месяцев после родов она вновь решила ехать в город на заработки. Соседи отговаривали ее, советовали поберечь мальчика, который был еще очень слаб и нуждался в материнском молоке. Но угроза голода всей семье заставила мать уехать, и Алеша остался на наше попечение. Прожил он недолго: меньше года. Осенью похоронили его на кладбище в Угодском Заводе. Мы с сестрой, не говоря уже об отце с матерью, очень горевали об Алеше и часто ходили к нему на могилку.

В том году нас постигла и другая беда: от ветхости обвалилась крыша дома.

— Надо уходить отсюда, — сказал отец, — а то нас всех придавит. Пока тепло, будем жить в сарае, а потом видно будет. Может, кто-нибудь пустит в баню или ригу.

Я помню слезы матери, когда она говорила нам:

— Ну что ж, делать нечего, таскайте, ребята, все барахло из дома в сарай.

Отец смастерил маленькую печь для готовки, и мы обосновались в сарае как могли.

На «новоселье» к отцу пришли его приятели и начали шутить:

— Что, Костюха, говорят, ты с домовым не поладил, выжил он тебя?

— Как не поладил? — сказал отец. — Если бы не поладил, он нас наверняка придавил бы.

— Ну что ты думаешь делать? — спросил Назарыч, сосед и приятель отца.

— Ума не приложу...

— А чего думать, — вмешалась мать, — надо корову брать за рога и вести на базар. Продадим ее и сруб купим. Не успеешь оглянуться, как пройдет лето, а зимой какая же стройка...

— Верно говорит Устинья, — загалдели мужики.

— Верно-то верно, но одной коровы не хватит, — сказал отец, — а у нас, кроме нее, только лошадь старая.

На это никто не отозвался, но всем было ясно, что самое тяжелое для нас еще впереди.

Через некоторое время отцу удалось где-то по сходной цене, да еще в рассрочку, купить небольшой сруб. Соседи помогли нам перевезти его, и к ноябрю дом был построен. Крышу покрыли соломой.

— Ничего, поживем и в этом, а когда разбогатеем, построим лучше, — сказала мать.

С наружной стороны дом выглядел хуже других: крыльцо было сбито из старых досок, окна застеклены осколками. Но мы все были очень рады, что к зиме будем иметь свой теплый угол, а что касается тесноты, то, как говорится, в тесноте, да не в обиде.

С осени 1902 года мне пошел седьмой год. Рано наступившая зима для нашей семьи оказалась очень тяжелой. Год выдался неурожайный, и своего зерна хватило только до середины декабря. Заработки отца и матери уходили на хлеб, соль и уплату долгов. Спасибо соседям, они иногда нас выручали то щами, то кашей. Такая взаимопомощь в деревнях была не исключением, а скорее традицией дружбы и солидарности русских людей, живших в тяжелой нужде".
 
[^]
kurtosis
18.05.2019 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:51)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 16:47)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:45)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 16:36)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:34)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 16:28)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:25)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 16:15)

Ну мы же надрачиваем на Китай, то же самое. Но РИ примерно была как Германия и мощнее экономически  Франции, с учетом того что РИ была европейская держава, то развитие было бы в этом направлении.

Индия на 7 месте, здесь все по номиналу, по ППП Россия поди еще и впереди была.

Я про это и говорю. Не надо надрачивать на ВВП РИ, можно иметь большое ВВП и держать народ в нищете. А можно маленькое, но все будут довольны. У нас например сейчас ВВП тоже 7-е в мире. А уровень жизни хорошо если 50-й.
И как видим ВВП не отражает уровень индустриализации, вообще ни как.

уровень жизни отражает ВВП на человека, а общее ВВП отражает мощь страны

Ну например как ВВП колониальной Индии отражает мощь страны? Очевидно ни как. Все ВВП произведенное в Индии, будет вывезено в метрополию.
А теперь смотрим, кто и как владел заводами в РИ. А ну дак это все знакомые люди. cool.gif Британский капитал, ну плюс еще царская семья и церковь.
Ну и как этот ВВП влияет на уровень жизни человека?

очень просто, доходы человека в среднем составляют 50-75% ВВП на человека. Можешь проверить.

Нука нука нука?
Ты что сейчас только что ляпнул?
ВВП по ППС на душу в РФ 27800$.

1 946 000 рублей в год, включая пенсионеров и детей. 162 166 в месяц. 50%
80 т.р соответственно. Повторяю включая детей и пенсионеров. Т.е доход должен быть в районе 200 т.р.
Проверил, не сходится.

По номиналу конечно же, или ты зарплату по ППС получаешь lol.gif

ППС это развод для лохов

По номиналу в районе 1000$ на работающего. что тоже далековато, сейчас 500$.

я же сказал 50-75% от номинала. В России номинал чуть меньше чем 1000 в месяц, получается чуть больше чем 50%.

Возьми например Францию. По номиналу получается 3500 в месяц, средняя зарплата 2200, т.е. 62%.

Все укладываeтся.
100 процентов не будет так как госудасртво берет себе порядка 25-50 % не отдавая это в зарплаты.
 
[^]
УправМод
18.05.2019 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:57)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:29)

Нет. Если бы не большевизм, нацистов никогда бы не было, и Гитлера не было.
Основа идеологии Гитлера антисемитизм и антибольшевизм, а СССР олицетворял для них и то, и то. И немецкие, и западные буржуи-капиталисты боялись продвижения большевизма на запад, и Германия была ключевой точкой. Коммунистическое движение, поддерживаемое СССР, было сильно. Были попытки революции в Мюнхене. Без поддержки немецких магнатов, которые боялись потерять собственность, как в России, Гитлер никогда бы не пришел к власти.
И именно из-за этого страха перед большевизмом, в Гитлера и стали вкладывать деньги, в нём видели щит против большевизма.
Так что, если бы не было большевиков в 17г, не было бы никакого Гитлера в 33г

А еще бы не было телевидения, ракетостроения, сверхзвуковой авиации и атомной бомбы. И мы бы жили в 19 веке +. Интересно конечно фантазировать, про Сикорских оставшихся в России. Но по факту в РИ нахер не нужны были ни какие вертолеты. Их некому было строить, продавать и использовать. Все изобретатели 1917 попали на развитый западный рынок. А строить вертолеты в РИ, все равно что строить их в то же время в Африке или Китае. Ну император бы сказал забавная штука, прям как порох у Китайцев. cool.gif

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

Ну свалил еврейкий поляк Сикорский. Да флаг в руки Зато появелись Камов и Миль. В результате в сложных условиях летают Камовы и Мили. А для показухи - Сикорские )
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:35)

Дело в том, что.. двигатели, как и вся авиация, только-только вообще появились.
У меня нет никаких сомнений, через небольшой промежуток времени и мы стали бы делать своё с нуля.

Ой хватит. Ну пжалста.
Еще раз. За всю ПМВ мы произвели 60 двигателей и 70 самолетов. Любая другая страна произвела гораздо больше. Я уже говорил про германию. Они сделали 2к еропланов.
Втой пиздеж напоминает речи кабаева. Вот еще немного и как встанем с колен. Как начнем быть лучшими...

Ёптель-моптель...
Ну читай же ты внимательно то, что я пишу (
Сказал - через небольшой промежуток времени и мы стали бы делать своё с нуля.

Кстати, на момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов.
Потом, в течении войны, стали отставать. Ну так я никогда и нигде не говорил, что РИ была самой развитой, самой могущественной страной в мире.
Но и СССР никогда, даже в самые свои лучше года, не был самой могущественно страной. Если бы амеры, во второй половине 40-х годов, имея ЯО, захотели... ужас... страшно представить... Хорошо, что эти ужасные планы не были реализованы.
 
[^]
qswert
18.05.2019 - 23:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:25)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.

А кто ввёл квоты на репрессии? Понимаешь - квоты. То есть наказывать людей согласно госплану, а не факту. Сталин создал самую людоедскую систему на нашей земле за всю историю
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 23:09)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:57)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:29)

Нет. Если бы не большевизм, нацистов никогда бы не было, и Гитлера не было.
Основа идеологии Гитлера антисемитизм и антибольшевизм, а СССР олицетворял для них и то, и то. И немецкие, и западные буржуи-капиталисты боялись продвижения большевизма на запад, и Германия была ключевой точкой. Коммунистическое движение, поддерживаемое СССР, было сильно. Были попытки революции в Мюнхене. Без поддержки немецких магнатов, которые боялись потерять собственность, как в России, Гитлер никогда бы не пришел к власти.
И именно из-за этого страха перед большевизмом, в Гитлера и стали вкладывать деньги, в нём видели щит против большевизма.
Так что, если бы не было большевиков в 17г, не было бы никакого Гитлера в 33г

А еще бы не было телевидения, ракетостроения, сверхзвуковой авиации и атомной бомбы. И мы бы жили в 19 веке +. Интересно конечно фантазировать, про Сикорских оставшихся в России. Но по факту в РИ нахер не нужны были ни какие вертолеты. Их некому было строить, продавать и использовать. Все изобретатели 1917 попали на развитый западный рынок. А строить вертолеты в РИ, все равно что строить их в то же время в Африке или Китае. Ну император бы сказал забавная штука, прям как порох у Китайцев. cool.gif

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

Ну нужны были. Заказали 200 штук, сделали, пилотов на них нет. Перегнали в тыл и забыли. Потому что зипов на них тоже нет. А если на них воевать, они ссуки падают. И царь сделает за такой проеб атата. А вот в тылу в сохранности, они в самый раз. gigi.gif Ну сделали бы тоже 200 вертолетов, почесали бошки и забыли. Какой ни будь генерал 100% сказал бы нахрен не нужны. И что примечательно оказался бы прав. В схеме царской России и царской армии, они не применимы.

Цитата
Ну сделали бы тоже 200 вертолетов, почесали бошки и забыли. Какой ни будь генерал 100% сказал бы нахрен не нужны. И что примечательно оказался бы прав. В схеме царской России и царской армии, они не применимы.

А в схеме какого государства времен царской России они были применимы? faceoff.gif
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (УправМод @ 18.05.2019 - 23:14)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 22:57)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 22:29)

Нет. Если бы не большевизм, нацистов никогда бы не было, и Гитлера не было.
Основа идеологии Гитлера антисемитизм и антибольшевизм, а СССР олицетворял для них и то, и то. И немецкие, и западные буржуи-капиталисты боялись продвижения большевизма на запад, и Германия была ключевой точкой. Коммунистическое движение, поддерживаемое СССР, было сильно. Были попытки революции в Мюнхене. Без поддержки немецких магнатов, которые боялись потерять собственность, как в России, Гитлер никогда бы не пришел к власти.
И именно из-за этого страха перед большевизмом, в Гитлера и стали вкладывать деньги, в нём видели щит против большевизма.
Так что, если бы не было большевиков в 17г, не было бы никакого Гитлера в 33г

А еще бы не было телевидения, ракетостроения, сверхзвуковой авиации и атомной бомбы. И мы бы жили в 19 веке +. Интересно конечно фантазировать, про Сикорских оставшихся в России. Но по факту в РИ нахер не нужны были ни какие вертолеты. Их некому было строить, продавать и использовать. Все изобретатели 1917 попали на развитый западный рынок. А строить вертолеты в РИ, все равно что строить их в то же время в Африке или Китае. Ну император бы сказал забавная штука, прям как порох у Китайцев. cool.gif

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

Ну свалил еврейкий поляк Сикорский. Да флаг в руки Зато появелись Камов и Миль. В результате в сложных условиях летают Камовы и Мили. А для показухи - Сикорские )

Еврейский поляк??
Да ты, товарищ, совсем не интернационалист ))
Тут есть тебе с кем подискутировать на эту тему ))
 
[^]
kurtosis
18.05.2019 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (ХеррШа @ 18.05.2019 - 22:56)
kurtosis
Цитата
ну сейчас они и за деньги не будут,а тогда построили. тут ведь передача технологий, а это другое.

Тогда технологии не передавали? Их собственно и звали сюда строить заводы с условием обучения наших инженеров и рабочих. И завод был собственностью страны, а не американского капиталиста. А вот в РИ заводы тоже строили, да, строили. Но масштаб на порядки меньше, и заводы были в собственности у капиталистов зарубежных. Концессия называется.
Фил зе дифференс.

17 год не 30е, в РИ в 30х все было бы не так как в 17, а скорее как в КНР сегодня, где те же условия
 
[^]
rodger32
18.05.2019 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3227
Цитата (serjharrison @ 18.05.2019 - 23:00)
Цитата (Xollms @ 18.05.2019 - 10:52)
Крестьянский быт старинных времен давно стал разменной монетой в досужих спорах. Реальное своеобразие тонет в общих рассуждениях о том, хорошо или плохо жилось крестьянству в Российской империи. Особенно это касается повседневной пищи, которую сопровождают определения «скудная», «грубая», «однообразная». Но так ли это было — разбирались «Известия».

Хммм. "Правительство" наше "мудрое"....
Оставьте свои жалкие попытки расписать то, что жалкие плебеи прекрасно жили.\
Питайтесь полбой, сечкой и прочими ништяками....

Плохо ты знаешь историю, римские плебеи говорили это слово с гордостью!!! Российские крестьяне были на уровне рабов...
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 23:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

И что построил Сикорский в России? Муромца? Да был такой самоль, и их было построено целых 76 штук. Ещё раз 76.
Двигатели были полностью импортными на этом самолёте.
Цитата
Мотор И. И. Сикорского копировал «Аргус» в 140 л.с. Двигатель В. В. Киреева основывался на конструкции мотора «Бенц» в 150 л.с. Мотор Киреева признали лучшим и стали готовить его серийное производство в Риге. Успели построить пять опытных экземпляров. В связи с угрозой захвата немцами Риги Русско-Балтийский завод был эвакуирован из Риги в Петроград. Там в 1916 сделали опытную партию из пяти двигателей, а затем стали изготавливать двигатель серийно. Всего в Петрограде изготовили 45 двигателей РБВЗ-6. По некоторым данным двигателей РБВЗ-6 было заказано 300 штук, и в Петрограде продолжали собирать их до марта 1918 года.

поверь это даже не смешно.
 
[^]
kurtosis
18.05.2019 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 23:01)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 16:44)

Технологии просто так не продаются, даже за деньги. А программа той же электрофикации была написано еще до революции, большевики ее просто присвоили.
Программа индустриализации была заказана у Алберта Кана, он спроектировал 600 заводов неоходимых для промышленности

бляяя. Ты в курсе как у нас Ту 4 появился? получили подбитую машину и инженеры создали чертежи по которым и создали наш самолёт. Подобная практика была везде в мире.
Про электрофикацию. не было никаких планов. которые большевики присвоили.
Я повторюсь на начало революции в РИ было 70 километров ЛЭП, ииииии эта ЛЭП принадлежала и строилась за счёт материалов Сименса.
Цитата
Электроэнергетика в Российской Империи в те годы преимущественно принадлежала иностранным фирмам и предпринимателям, к примеру, контрольный пакет крупнейшего акционерного общества «Общество электрического освещения 1886», строившего практически все электростанции дореволюционной России, принадлежал германской фирме «Сименс и Гальске»

Другое АО — «Соединенные кабельные заводы», управлялось концерном AEG. Многое из оборудования завозилось из заграницы. Российская энергетика и ее развитие резко отставали от передовых стран мира. К 1913 г. Российская Империя занимала 8 место в мире по количеству выработанной электроэнергии.

вот и вся электрофикация державы....


прочитай хотя бы про Алберта Кана, чтобы что-то скопировать нужно иметь станки и специалистов.

 
[^]
gruum
18.05.2019 - 23:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 769
Как Киселева с Вестями недели послушал.
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 23:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 23:20)
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:01)

Опять какой-то бред )
Но Сикорский же строил до 17г в России )
То есть, тяжелые, четырёхмоторные бомбардировщики в РИ нужны были, а вертолёты не были бы нужны )

Кстати, Сикорский был настоящим патриотом России, по-моему, даже монархистом был.

И что построил Сикорский в России? Муромца? Да был такой самоль, и их было построено целых 76 штук. Ещё раз 76.
Двигатели были полностью импортными на этом самолёте.
Цитата
Мотор И. И. Сикорского копировал «Аргус» в 140 л.с. Двигатель В. В. Киреева основывался на конструкции мотора «Бенц» в 150 л.с. Мотор Киреева признали лучшим и стали готовить его серийное производство в Риге. Успели построить пять опытных экземпляров. В связи с угрозой захвата немцами Риги Русско-Балтийский завод был эвакуирован из Риги в Петроград. Там в 1916 сделали опытную партию из пяти двигателей, а затем стали изготавливать двигатель серийно. Всего в Петрограде изготовили 45 двигателей РБВЗ-6. По некоторым данным двигателей РБВЗ-6 было заказано 300 штук, и в Петрограде продолжали собирать их до марта 1918 года.

поверь это даже не смешно.

Цитата
И что построил Сикорский в России? Муромца? Да был такой самоль, и их было построено целых 76 штук. Ещё раз 76.

Ну тебе остаётся тогда только сказать, сколько ТБ было построено в других странах, для сравнения так сказать. Просто интересно. Я не знаю
 
[^]
kurtosis
18.05.2019 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (exoricst @ 18.05.2019 - 23:09)
Цитата
Серьёзной была кадровая проблема — российская авиация располагала 129 квалифицированными лётчиками на весь авиационный парк[23].

В момент объявления войны на вооружении русской авиации состояли главным образом «Ньюпоры» с моторами мощностью 70 лошадиных сил, в некоторых отрядах имелись учебные аппараты «Фарман» типа XVI и XXII.


Вот такая вот мощная авиация в РИ. 129 летчиков. 200 якобы построенных самолетов, которые в ПМВ отметились чуть более чем ни как.

Авиация ВС Германии — вторая по численности авиация в мире на начало Первой мировой войны. Насчитывала около 220—230 самолётов.

К началу войны ВВС Австро-Венгрии имели лишь около 30 единиц самолётов и порядка восьми десятков пилотов.


После вступления в войну, турецкий авиапарк пополнился более современными германскими самолётами. Пика своего развития — 90 машин в строю и 81 пилота— турецкие ВВС достигли в 1915 году.


На момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов.[1] При этом авиация находилась в стадии формирования.


 
[^]
qswert
18.05.2019 - 23:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:52)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:46)

производство зерна не сразу выросло, поголовье скота упало, причем сильно. производительность труда в целом в с/х в социализме была ниже, чем на западе, коллективизация себя не оправдала.

Да ладно. а то во всё мире кормят не фермеры а агрохолдинги. Читай колхозы, это наверно тоже большевики придумали.

Ты неуч. Колхоз и агрохолдинг разные вещи. Колхоз во всем мире показали себя не эффективными. Всякий раз от них был голод и везде от них отказались.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 23:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kornilov @ 18.05.2019 - 23:15)

Ёптель-моптель...
Ну читай же ты внимательно то, что я пишу (
Сказал - через небольшой промежуток времени и мы стали бы делать своё с нуля.

Кстати, на момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов.
Потом, в течении войны, стали отставать. Ну так я никогда и нигде не говорил, что РИ была самой развитой, самой могущественной страной в мире.
Но и СССР никогда, даже в самые свои лучше года, не был самой могущественно страной. Если бы амеры, во второй половине 40-х годов, имея ЯО, захотели... ужас... страшно представить... Хорошо, что эти ужасные планы не были реализованы.

Ещё немного. ещё чуть чуть. вот ещё годик и как создадим новый самолёт. Ещё раз к началу революции мы имели пусть и самый мощнцй бомбер(на импортных движках) но только один бомбер, больше ни одного отечественного самолёта у нас не было.
Ну флот таки да, был самым массовым. правда летунов не было. от слова совсем.
Про СССР вопрос. почему США показали свою силу на ипонии а не бомбили СССР?
А то, что мы пусть и с помощью шпионажа но смогли создать ЯО это и говорит о мощи державы, при этом мы не только смогли догнать их но и перегнать, именно бытовой реактор создали в СССР и мы первыми смогли его использовать для получения электричества.
Насчёт могущества, вообще то, СССР напрямую конкурировал именно с сшп, а не типа мы сильные.
 
[^]
aaronsergik
18.05.2019 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Завсегда русский человек жил богато. Европа от голода пухла а русский крестьянин лоснился от жира. Это только сейчас, при Путине нищета
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92936
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх