Кто и когда строил древние города?


Страницы: (170) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CHEKIST111

11.08.2016 - 22:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Тринадцатая

Цитата

ЛАИшники вон чота роют - так их как по всему тырнету стебут?

Да где они "роют"? Если вы про их форум - то это сборище фантазёров, причём совершенно не компетентных в вопросах, на которые пытаются разговаривать.

А ежели вы про их предводителя, то у него мания величия и ЧСВ зашкаливают. Как он череп коровы за череп пришельца выдавал и со спецами по КРС на их форуме спорил не помните?

Или как упорото спорил что баальбекский блок не может быть кривым, поскольку "его глаз бы это заметил", хотя ему ТОЧНЫЕ замеры люди приводили из разных источников, где ясно показано, что одна грань на метр короче другой

А открытая инфа дается ради рекламы и привлечения потенциальных простофиль с деньгами. Чтобы небылицы им же (простофилям) на платных "семинарах" рассказывать.

[^]

Тринадцатая

11.08.2016 - 23:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575

Цитата (CHEKIST111 @ 11.08.2016 - 23:07)

Ну, народ у них на форуме тож разный канеш. Я тож кой с чего посмеялась. Но тем не менее - все, что удается накопать - они выкладывают там же где то в районе форума.

А уж про ЧСВ ученых ( я имею в виду академиков) - лучше вообще промолчу. Был у нас в экспедиции один маститый мэтр из Питера. Ооочень почтенный зубр, хотя еще не в маразме - лет около 50. Понтов - выше крыши! А что такое планктон - тупо не знает! То есть вообще, даже не представляет что ээто такое и где живет.

Вот это было мое первое серьезное разочарование в авторитетах. )))
А поварившись малость в этой среде - где тырят открытия, подсиживают, любыми путями добиваются своего и царит жесткая "дедовщина" - я больше верю энтузиастам.

Да, они выдвигают офигенные гипотезы, ошибаются, роют, что-то исследуют, делают, а не просто видимость создают.

И тот факт, что тот же журнал "Вопросы истории" (равно как и все остальные самые серьезные) хрен почитаешь в открытом доступе - это минус тем маститым академикам.
А ЛАИ (ну щас просто эта компания на слуху, хотя подобных обществ несколько) - по двум из трех ссылок выпадает! И там можно живьем общаться с членами этого общества. И понятно - что они пытаются делать, где бывали, какие у них планы и тд и тп.

Кроме Склярова там ведь еще люди есть, и не из дворников туда пришли - тот же Жуков, Колтыпин например.

[^]

CHEKIST111

11.08.2016 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Тринадцатая

Цитата

Да, они выдвигают офигенные гипотезы, ошибаются, роют, что-то исследуют, делают, а не просто видимость создают.

А какие у них достижения в области открытий? Чего они смогли открыть, доказать или опровергнуть?

[^]

Тринадцатая

12.08.2016 - 00:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575

Цитата (CHEKIST111 @ 12.08.2016 - 00:43)

А какие у них достижения в области открытий? Чего они смогли открыть, доказать или опровергнуть?

А они правильно поступают кстати - всегда подчеркивают, что у них версии и гипотезы.
результаты, какие ни есть - вот тут http://lah.ru/master.htm там внизу страницы раздел Лабораторные исследования.

И статьи у них некоторые интересные http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm

И на форуме тож иногда бывают результаты инструментальных анализов. http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=43&t=287

[^]

Чайники	12.08.2016 - 00:50 [ показать ] 7
Статус: Offline Нас рать! Регистрация: 5.12.13 Сообщений: 55168	Тринадцатая Васютина,с его экспериментами по сверлению,видимо поэтому там забанили.Слишком много знал
	[^]

Hordeman74	12.08.2016 - 00:52 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.06.13 Сообщений: 2256	Просто мрак. Такой ереси еще поискать. Что интересно, народ сейчас любит вопить про ПГМ и прочее, но при этом верит в древние могущественные цивилизации и инопланетян. ТС почему-то не приходил в голову, например, тот факт, что у многих народов мира есть схожие или почти одинаковые легенды и мифы. Почему так? Потому что при схожих условиях и задачах, люди приходят к одинаковым выводам и способам решения проблем. Не считая коллективного бессознательного Юнга. То же самое и со строительством. Видя схожие проблемы, люди приходили к схожим решениями. В итоге накапливая схожий опыт. Почему разные народы мира строили пирамиды? Потому что это, блять, простейшая фигура. Складывай себе камни да складывай. Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификациями следовало бы обратить внимание на таких "исследователей". Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 12.08.2016 - 00:53
	[^]

CHEKIST111

12.08.2016 - 07:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Тринадцатая

Цитата

А они правильно поступают кстати - всегда подчеркивают, что у них версии и гипотезы.

Ну не знаю... Скляров, например, несколько раз наоборот подчёркивал, что "существование высокотехнологичной цивилизации в древности они УЖЕ ДОКАЗАЛИ", только вот где эти "доказательства" он не почему-то говорит..

Цитата

И статьи у них некоторые интересные http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm

Статья написана в типичном лаховском стиле человеком с претензией на гениальность, однако совершенно не компетентного в вопросах, которые затрагивает в статье. Кроме того, аффтар подтасовывает и передёргивает факты, либо сознательно врёт. Примеры:
- он говорит, что у египетских кернов их нижний край шире входного отверстия сверления и удивляется, типа "а как же тогда его достать?" Ага. Чел просто тупо перепутал верх и низ керна

, а во-вторых с чего он вообще так решил, если измерений входящего отверстия у него нет?

- он говорит что "в экспериментах того же Харда получалось вынуть керн только потому, что сверление проходило камень насквозь и было все равно, с какой стороны его вынимать". Ага. Тут вообще феерический пиздец, ибо чуть выше в статье он сам постит фото с эксперимента Харда, где видно что керн вынут, а отверстие не сквозное

- предлагает изготавливать саркофаги только методом пиления и сверления, игнорируя паундинг, исключительно для того, чтобы поразить читателей цифрами человекочасов и расходом меди.

Короче, статью написал совершенно ничего не смыслящий в предмете статьи недотёпа.

[^]

FlankerC

12.08.2016 - 09:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Hordeman74 @ 12.08.2016 - 00:52)

Почему разные народы мира строили пирамиды? Потому что это, блять, простейшая фигура. Складывай себе камни да складывай.

Кроме пирамид люди строили по всему миру храмы и всякие акведуки. А это уже не камень на камень ставить. Тут нужны расчеты ,чертежи , технологии,инструменты ,cистема образования и многое другое.Все это по ТИ типа было еще тыщи лет назад
И потом вдруг все это позабыли и потом резко вспомнили и начали лепить в 18-19 веке здания и сооружения в ''античном" cтиле.
А все "древние'' папирусы и прочая муть это художественная литературка в жанре фэнтези, под которую историки пытаются подогнать теорию развития общества.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 12.08.2016 - 09:38

[^]

~~С72~~	12.08.2016 - 09:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.06.16 Сообщений: 1469	У нас тоже есть
	[^]

tixmr

12.08.2016 - 11:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

И потом вдруг все это позабыли и потом резко вспомнили и начали лепить в 18-19 веке здания и сооружения в ''античном" cтиле.

FlankerC в который раз убеждаюсь, ты - упоротый в нулину

[^]

Чайники

12.08.2016 - 11:36

Статус: Offline

Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168

FlankerC

Цитата

А потом опять позабыли,и начали лепить в 21 веке здания в стиле века 19.
Или нет,не так.Все здания 18-19 века построены в 21 веке.Твоей больной логике это не противоречит.

[^]

anscool	12.08.2016 - 13:57 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Каменоломня "Юбилейная", прокатанная колея от волокуш в известняке:
	[^]

anscool	12.08.2016 - 13:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	--
	[^]

anscool

12.08.2016 - 14:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878

Цитата

на строительство всех этих зданий и крепостей, которые инка приказывал построить в Коско и в других частях своего королевства, приходило огромнейшее число жителей из всех провинций...она [ крепость в Коско] была воздвигнута, чтобы вызывать восхищение и ни для чего другого. Они так же хотели устроить смотр искусства своих мастеров и умельцев, умевших строить не только из отшлифованного камня, но так же и из необработанных камней, в чем проявили себя не менее успешно при постройке крепости. Крепость построили на высоком холме, именуемом Сакса-ваман.
...
Это правда, что они не изготовляли его [раствор] из смеси извести и песка, потому что они не умели изготавливать известь; однако в качестве скрепляющего раствора они использовали имеющуюся там очень клейкую красную глину, разжижая ее, чтобы она заполняла бы насечки, оставшиеся при обработке камня.

Инка Гарсиласо де ла Вега, "История государства Инков", 1609 год

Цитата

Еще одной податью во времена Инков было обложение тяжелыми работами, и сие было требованием к индейцам работать на сооружениях Куско..у них не было железных и стальных инструментов..Все это делалось с помощью других камней, что было делом черезвычайной сложности...К этому труду прибавлялась перевозка камней с очень большого расстояния силою людских рук..Эти строения находятся не только в Куско, а и во многих других краях...Эта служба была обязательна для всего королевства.

Хуан Поло де Ондегардо, "Доклад о происхождении инков и о том, как они расширяли свои завоевания", 1572 год

Цитата

Было приказано, чтобы из провинций, на которые укажут, пришли бы двадцать тысяч человек, и чтобы селения направили им необходимое продовольствие, и если бы кто-нибудь заболел, то на его место заступил бы другой, а тот бы вернулся в свои родные места, хотя эти индейцы пребывали на строительстве не постоянное, а ограниченное время и, когда приходили другие, они уходили туда, где, как они чувствовали, было мало работы. Четыре тысячи этих людей работали в каменоломнях и добывали камни, шесть тысяч доставляли их при помощи больших канатов из кожи и питы; другие рыли котлован и закладывали фундамент [Саксайуамана],, иные же шли рубить рогули и балки для обшивки деревом.

Педро Сьеса де Леон ''ХРОНИКА ПЕРУ. ЧАСТЬ ВТОРАЯ. ВЛАДЫЧЕСТВО ИНКОВ.'', 1554 год

Цитата

После согласования, Инка отправил во все области приказ, о привлечении большого количества людей, для строительства крепости. Приехав, рабочие были разделены на группы, каждая со своими обязанностями и начальниками. Таким образом, одни приносили камни, другие обрабатывали их, третьи их укладывали. Усердие было таково, что через несколько лет, была построена большая крепость Куско, роскошная, чрезвычайно устойчивая, из грубого камня - самая замечательная вещь для осмотра. Здания в ее пределах имели маленький обработанный камень, и были настолько красивы, что, если бы их не видели, то не поверили бы, насколько прочны и красивы были они. Что делает, еще более достойным восхищения это то, что они не обладали инструментами, для обработки, и могли работать только другими камнями.

Педро Сармьенто де Гамбоа, ''История Инков'', 16 век

Цитата

Когда эти индейцы [инки] строили свои постройки, здания или крепости, то им приходилось устанавливать большие камни друг на друга. Прежде чем поднять один камень на второй, инки насыпали большое количество земли у подножия нижнего камня, в уровень с его вершиной. Затем они укладывали связки длинных бревен и по ним поднимали другой камень одной лишь силою рук. Таким образом они устанавливали верхний камень на нижний. По мере того, как сооружение росло, инки подсыпали и утрамбовывали все больше земли, укладывали новые связки стволов и по ним поднимали камни, которые были очень большими. После завершения строительства земля и балки убирались, оставалась лишь стена [постройка] из камней без какого-либо раствора.

Гутьеррес де Санта Клара, ''История Гражданских Войн в Перу'', 1590 год

[^]

anscool	12.08.2016 - 14:09 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Хроника де Айяла:
	[^]

7Март7

12.08.2016 - 14:30

Статус: Offline

хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5103

Цитата (Тринадцатая @ 11.08.2016 - 18:32)

Цитата (7Март7 @ 11.08.2016 - 18:40)

Я уже говорил выше ничего не отрицаю ))) просто не пытайтесь множить сущности

Если я вижу что то, что ходит на четырех лапах, имеет хвост, усы, глаза и уши и при этом умеет мяукать- я в первую очередь скажу что это кошка. И до тех пор, пока не проявятся сомнения, в силу ее сверхестественных способностей, например в виде ее способности левитировать, я и буду считать ее кошкой а не неведомой хуйней ... и вам того же желаю, иначе это прямой путь к тяжелым расстройствам психики

Ну знаете, бритва Оккама оружие обоюдоострое... Чуть больше века назад мамонтов тож считали слонами, которые пришли на север и там не выжили.

Логично? Вполне. Нафик было чота придумывать? Сущности этой идеи на какое то время хватало и никто ничо не множил.

Но реальность такова, что обитаем мы в многомерном мире, и смотреть на него только в одной плоскости - не совсем правильно.

И не стоит этой бритвой резать объективные факты. Слишком много их накапливается, чтобы вот так махом их отбрасывать.

С феноменом карго культа я знакома. Но давайте рассмотрим вот такой феномен - какого черта среди всего населения Земли не нашлось ни одного народа, который бы не имел богов и всяких высших сущностей? Ну вот вплоть до обожествления американцев с грузом и всяких там тотемных животных?

Откуда эта инстинктивная потребность в высшем существе, охраннике, защитнике? Ну чо, получается мы неискоренимо, биологически тупые в этом плане? Любой инстинкт чем-то оправдан, согласитесь?

А необходимость в богах получается тормозит развитие самостоятельности? Вместо того чтоб дать медведю/барсу/змею/черту лысому по кумполу - его величают на вы и шепотом.

Если бы не сбывались приметы, не рулил Его Величество Случай или Ангелы-хранители или Виракоча или еще чо - да давно бы избавились от религий вааще!
И недаром официальная религия так против всякой мистики - потому что там другие законы, это типа как малышу гранату дать. Поэтому и запрещено. А откуда берется мистика, магия? Опять же отчасти из наблюдений за собственной и чужой судьбой.

Бритва Оккама в данном случае нашей дискуссии просто неприменима - вы видите мяукающую и левитирующую кошку, но уверяете себя, что это кто-то ее подвесил на тросике, а так кошка обычная. И все!

Докажут вам что тросика нет - скажете, что она магнит проглотила и под действием электромагнитного излучения домашней электросети ее приподняло.

Вырубят вам пробки - просто зажмуритесь и скажете, что "этого не бывает и мне все кажется" или придумаете еще с пяток версий, объяснящих происходящее в рамках уже имеющихся знаний.

А наука - не отрицает, что знает далеко не все. И проблема в отсутствии исследований заключается в закоснелости, боязни за свою репутацию, теплые кресла и все такое. Это феномен голого короля - все видят, что он голый, но старательно не замечают.

К сожалению у нас с вами разговор тетеревиный немножко получается

. вы меня не слышите и не хотите слышать, я вижу кошку ... просто кошку не летающую не прыгающую на восемь метров не имеющую розовый в крапинку окрас шкуры, а вы пытаетесь меня убедить что лапы у нее не характерной формы и оттенок глаз такой весь загадочный ... да и вообще это не кошка а неведомая хуйня , на мой вопрос -а с чего вы взяли ? вы пускаетесь в пространные объяснения о том какие все кругом косные и замшелые

...
Ладно успехов вам в ловле ~~покемонов~~ загадочных и неуловимых аринуков ... и рептилоидов заодно

... самое главное не переборщите... санитары как правило, достаточно уравновешенные и сильные люди, главное при общении с ними не переборщить с жестикуляцией рассказывая о научных изысканиях ;)

[^]

AnSol	12.08.2016 - 16:29 [ показать ] 2
Статус: Offline Русский Регистрация: 21.03.08 Сообщений: 3495	Меня удивляет одно(ну, не одно, конечно, но) Почему у этих "создателей" не было колеса? С колесом всё это безобразие переть было бы во много раз легче, но наши предки были такие тупые, что тащили волоком. Ну, грубо - егибтяне - предки современной цивилизации, да? Раньше них по ордодоксальным учебникам никого не было, только неандертальцы с каменными топорами бегали?
	[^]

tixmr

12.08.2016 - 17:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Почему у этих "создателей" не было колеса?

Блок за колесо считается?

Цитата

С колесом всё это безобразие переть было бы во много раз легче, но наши предки были такие тупые, что тащили волоком.

Конечно, вы - же венец мудрости. Технически создать колесо которое выдержало бы скажем 13 тонн, они не могли. а вот подложить брёвна и тащить по ним - легко. Получаем линейную опору скольжения, просто надёжно долговечно. И уже как-бе намного легче чем волоком.

Даже в начале 20 века есть применение подобных технологий. Более того, сейчас по этому принципу работает роликовая опора (рольганг).
Развитие технологии от древности до наших дней, есть. А Данунахов с плазменными болгарками по прежнему нет.

з\ы вес камешка на фото 300 тон.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.08.2016 - 17:56

[^]

FlankerC

12.08.2016 - 18:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (tixmr @ 12.08.2016 - 11:05)

Цитата

FlankerC в который раз убеждаюсь, ты - упоротый в нулину

А что не нравится? Это ведь в ТИ такую версию предлагают.
Когда начали ''повторять античность''?

Классици́зм (фр. classicisme, от лат. classicus — образцовый) — художественный стиль и эстетическое направление в европейской культуре XVII—XIX вв.[1]

Во многом классицизм опирался на античное искусство[2] (Аристотель, Гораций), беря его за идеальный эстетический образец, «золотой век»[1][3]. Во Франции XVII века он назывался временем Минервы и Марса[4].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%B8%D0%B7%D0%BC

[^]

AnSol	12.08.2016 - 18:41 [ показать ] -1
Статус: Offline Русский Регистрация: 21.03.08 Сообщений: 3495	tixmr Твоя наглость беспрецендентна! Нехуй тут совать картинки 19 века, в ебипеде никаких колес и бревнен не было, что однозначно показывает, что они не строили пирамиды, ибо сопля не выросла. А ты, научившийся по учебникам истории для младших классов - тупой! Простой умишка нету, что ж тут поделать. Рабы не могли строить пирамиды - это убедительно доказано. Крестьяне рожали урожай 3 раза в год - им тоже некогда было. Кто там у вас пирамиды строил - одному богу известно, упоротые школьники, блин! У меня столько минусов нету, сколько ты вываливаешь какашек в этой и паралельной теме. Повторяю - не верьте идиотам с мыльницами! Читайте, как реально выглядели пирамиды! Читайте про землетрясение в Каире в 14 веке - там вся облицовка отвалилась и мы видим сегодня, как всё убого выглядит! Но это было красиво! И лезвие ножа в дырку не лезло! Нет! Скляров - пиздун, египтолухи - вумные, аж пиздец! И никому не стыдно! Ни хуя не наврали. И чекист не наврал про радиоуглеродный анализ. Все, блять, честные, один Скляров дурак. Господа! Вам будет стыдно, вы никто и звать вас никак! Позорите науку по полной программе...
	[^]

FlankerC

12.08.2016 - 18:47

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Чайники @ 12.08.2016 - 11:36)

FlankerC

Цитата

С 18 по 21 век не было никакого падения уровня архитектуры , было только развитие.
Придумайте другую отмазку

[^]

mtiger

12.08.2016 - 18:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847

Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 07:38)

Вот еще оттуда же. Местность называется Аху Винапу.

Таких "строений" выше крыши в лесах Урала. Для меня сейчас представляют интерес мегалиты у оз.Таватуй. Поселок городского типа Калиново. Кто там живет или бывал там, подтвердят. Тетушка у нас там живет. Объясняет все окончанием Ледникового периода и смещением мегалитов с глыбами льда. Ага. С точной установкой горизонтали на вертикали. Свежо предание, но верится с трудом. Освобожусь от садово-заготовительных работ, сгоняю, навещу любимую тетушку. Сделаю снимки. Заодно порыбачим с братом. Лещики на Таватуе знатные. Карасей таватуевских еще во времена Екатерины на полозьях в Питер к царскому столу возили.

[^]

AnSol

12.08.2016 - 18:59

Статус: Offline

Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3495

Цитата (mtiger @ 12.08.2016 - 20:52)

Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 07:38)

Вот еще оттуда же. Местность называется Аху Винапу.

Я на Урале ничего такого сильно интересного не видел.
Живу здесь с рождения. ХЗ.Скалы есть интересные, прикольные и т.д. Но ничего особенного нет.
Я там был. Нет, не пил, я маленький еще был! Нет! Нету у нас ничего такого, чтобы на анунаков сваливать.
Красиво - да, но...

[^]

AnSol	12.08.2016 - 19:01 [ показать ] 1
Статус: Offline Русский Регистрация: 21.03.08 Сообщений: 3495	Я очень хочу увидеть что-нибудь прикольное! Ладно, не пиздите! Счас денег заработаю и поеду к... анунакам!!!
	[^]

FlankerC

12.08.2016 - 19:11

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (AnSol @ 12.08.2016 - 16:29)

Меня удивляет одно(ну, не одно, конечно, но)
Почему у этих "создателей" не было колеса?
С колесом всё это безобразие переть было бы во много раз легче, но наши предки были такие тупые, что тащили волоком.
Ну, грубо - егибтяне - предки современной цивилизации, да? Раньше них по ордодоксальным учебникам никого не было, только неандертальцы с каменными топорами бегали?

Сам принцип вращения и колеса знали , но не использовали.
В Юго-Восточной Азии та же картина: пассажиров вплоть до XX века таскают на изукрашенных носилках да на спине. Колесо знают, но НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ.
В Японии пользоваться колесами было разрешено только Императору. Все остальные либо пешком либо на лошадях.
в связи с чем, когда португальцы и голландцы завезли огнестрелку 16й век, то артиллерия у Японцев (купленная у европейцев) была стационарной - устанавливалась на мешках.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 153308
0 Пользователей: