Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 269 270 [271] 272 273 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
jnh
15.10.2016 - 23:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Еслит брать за основу то, что "в теме нет вообще ничего из материалов дела", и мы не имеем , собственно, ни одной достоверной улики, факта, и тп - то тогда вся наша тема может свестись к тому, что "достоверно только то, что девушки ушли и не вернулись". И чего мы тут 300 страниц говорим?)

Или мы все-таки берем за основу то , что изложено в сообщениях ТС и других форумов, я имею в виду не домыслы форумчан, а мнения экспертов?

Да ушли и не вернулись, это пожалуй самое точное определение фактов и основная причина 300 страниц.
Мнение экспертов в итоге свелось к несчастному случаю.
Ну и напоследок, я лично не уверен что все детали и несостыковки напрямую относятся к делу, вполне вероятно мы ищем причинно-следственную связь там где ее небыло, недопуская обычной случайности.
 
[^]
qaymko
15.10.2016 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1439
jnh
Цитата
вполне вероятно мы ищем причинно-следственную связь там где ее небыло, недопуская обычной случайности.

или помогаем преступникам, объясняя их ляпы)) им теперь и голову ломать не надо там, где накосячили: куча народу в разных странах уже всё это правдоподобно разъянила, выбирай из тыщи версий наиболее симпатичную и пользуйся)))


SeaUrchin
а где вы читали интервью отца Крис, в котором он говорил, что телефонами девушек точно пользовались посторонние люди? Получается, версия МЧС-ника в чём-то всё равно правильная была?
 
[^]
SeaUrchin
16.10.2016 - 00:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (qaymko @ 15.10.2016 - 23:37)



SeaUrchin
а где вы читали интервью отца Крис, в котором он говорил, что телефонами девушек точно пользовались посторонние люди? Получается, версия МЧС-ника в чём-то всё равно правильная была?

Сейчас уже не найду этот сайт,к тому же есть странное обстоятельство одновременно с нашим ЯП эта тема была поднята ещё на десятке русскоязычных сайтов приблизительно в одно время. Ну не считая криминального чтива,те намного раньше это начали обсуждать.В качестве примера,что встречается в инфе с разных сайтов вот такое
Цитата
Поисковая операция немедленно началась в новом месте. Панамские поисковики двигались вверх по руслу пересохшего ручья, разумно предположив, что этот район как-то связан с пропавшими. Расчёт оправдался - было найдено место, очевидно, явившееся "дневкой" или "ночёвкой" девушек. Два полиэтиленовых пакета, натянутые между ветками, недвусмысленно свидетельствовали о попытке сбора дождевой воды. На земле лежали застёгнутые на "молнию" шорты из джинсовой ткани. Там же лежали кредитные карточки разыскиваемых девушек и их страховки. Находки этим не ограничились.

Оригинально правда?Если можно то могу дать ссылку на этот сайт.
 
[^]
Прутков
16.10.2016 - 00:49
2
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
SeaUrchin
Цитата
Оригинально правда?Если можно то могу дать ссылку на этот сайт.

Интереснее было бы, если бы ты дал ИСТОЧНИКИ, - на который они ссылаются.
А то инфы об обнаружении ветки с пакетами (та, что на фото?), кредиток и страховок - я нигде не встречал.
Без источников - инфа ценности не имеет.

Это сообщение отредактировал Прутков - 16.10.2016 - 00:55
 
[^]
MarinaMoscow
16.10.2016 - 00:52
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Поисковая операция немедленно началась в новом месте. Панамские поисковики двигались вверх по руслу пересохшего ручья, разумно предположив, что этот район как-то связан с пропавшими. Расчёт оправдался - было найдено место, очевидно, явившееся "дневкой" или "ночёвкой" девушек. Два полиэтиленовых пакета, натянутые между ветками, недвусмысленно свидетельствовали о попытке сбора дождевой воды. На земле лежали застёгнутые на "молнию" шорты из джинсовой ткани. Там же лежали кредитные карточки разыскиваемых девушек и их страховки. Находки этим не ограничились.

Ничего себе! Мы же отталкивались от того что точное место не найдено, как ни старались его нйти. А по этому описанию - оно найдено почти 100%-но. Даже пакетики с фото - сохранились.
И никаких реальных ссылок нет на материалы дела , конечно же.
Опять какая-то лажа. Как будто в интернеты намеренно вброшена противоречивая информация , типа постебаться.
 
[^]
GreenRain2
16.10.2016 - 01:12
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Цитата (SeaUrchin @ 16.10.2016 - 00:44)
есть странное обстоятельство одновременно с нашим ЯП эта тема была поднята ещё на десятке русскоязычных сайтов приблизительно в одно время.

В августе 2016 года появилась публикация на thedailybest.com ("Джунгли, камера и кости"), фотка с "SOS" и зеркальцем и 3 селфи-фотки с Мирадора в высоком разрешении.
Видимо, это и дало новый виток интереса к теме.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 16.10.2016 - 01:13
 
[^]
22lab
16.10.2016 - 01:47
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 142
Цитата (SeaUrchin @ 15.10.2016 - 23:12)
Цитата (natalij7 @ 15.10.2016 - 23:02)
А помните, что кто то писал, что в  911 можно звонить без набора пина? Почему тогда уверены, что именно девушки набирали.? Да и сказано было, что 5 в последний раз на телефоне Крис набирался пин. А 7 стало твориться чтото невразумительное, 77 включений телефона непонятно зачем. Понятно, что куча посторонних  зачем то включала, непонятно

Более того,на большинстве телефонов 911 можно позвонить даже без сим карты.Не верите?Выдерните на своем телефоне симку и проверьте какие функции остались доступны.

Сработало, вытащил симку - дозвонился до 112 (такой же телефон как у Лиссан). Осталось научиться логи с телефона смотреть )


p.s
если из телефонов вытащили симки, то дозвониться девушки могли только до 911, но смысла вытаскивать нет где нет зоны покрытия сети...
 
[^]
Kraftway
16.10.2016 - 02:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11881
И фильм ужасов "Выживший" так кстати вышел в прокат 20 апреля 2014, снятый в тех самых панамских джунглях, про иностранных туристов, студенты пошли без гида и заблудились, одна сломала лодыжку, связи тоже не было, даже персонаж Хуан есть )) И заявление, что об этой трагедии узнает весь мир ))
 
[^]
Прутков
16.10.2016 - 02:06
3
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Kraftway @ 16.10.2016 - 02:02)
И фильм ужасов "Выживший" так кстати вышел в прокат 20 апреля 2014, снятый в тех самых панамских джунглях, про иностранных туристов, студенты пошли без гида и заблудились, одна сломала лодыжку, связи тоже не было, даже персонаж Хуан есть )) И заявление, что об этой трагедии узнает весь мир ))

Ты раскрыл дело!
Осталось арестовать сценариста, режиссёра и продюсера. cool.gif
 
[^]
SeaUrchin
16.10.2016 - 08:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Вот ссылка на сайт откуда странная инфа http://www.stena.ee/blog/zagadochnye-prest...-v-panamu-tozhe
 
[^]
zimaAzima
16.10.2016 - 09:54
2
Статус: Offline


Волшебница (разочаровываю)

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3600
Цитата (Прутков @ 15.10.2016 - 22:16)
1. Я как раз обратил внимание - что НИГДЕ не говорится, - КТО именно и в каком точно МЕСТЕ - нашёл те или иные артефакты. Этим, кстати, возмущались и голландские криминалисты.


Говорится вот тут, а они ссылаются на местное расследование журналистов. В языках не сильна, потому подтвердить, что человек с микрофоном говорит именно это - не могу.

Да, я помню этот материал Джереми Крайта. С него для меня всё и началось. Спасибо что напомнили, как-то в этой "каше" поисков всё слилось.
 
[^]
GreenRain2
16.10.2016 - 12:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Цитата (SeaUrchin @ 16.10.2016 - 08:17)
Вот ссылка на сайт откуда странная инфа  http://www.stena.ee/blog/zagadochnye-prest...-v-panamu-tozhe

По этой ссылке даже смартфоны перепутаны, у кого какой был. Фигня, а не текст.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 16.10.2016 - 12:52
 
[^]
GreenRain2
16.10.2016 - 13:05
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Кадр №18855 из фильма, сделанного братом братом Лисанн
http://youtube.com/watch?v=LZhtsQVjWgI

Крис и Лисанн куда-то ходили и до рокового похода на "тропу Пианиста".
На Крис была другая майка и еще 1 рюкзак.

Это косвенно указывает на то, что все фотки в красно-белой майке относятся к роковому походу 1 апреля.

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
ISA333
16.10.2016 - 13:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
На фото - Крис в тех же шортах, той же полосатой майке и - в походных ботинках. Походные ботинки указывают на намерение идти в горы и в джунгли.

Идти по дороге для туристов на вершину Матадора и в глубь джунглей - не одно и тоже. Во что девушки должны обуться для того что-бы подняться на вершину?
Ну не в шлёпанцы же. Девушки выбрали удобную обувь - ведь асфальтной дороги на Матадор нет.
А вот короткие шортики и самый минимум в рюкзаке как раз свидетельствует о том что девушки не собирались идти в глубь джунглей. Ведь писалось о том у девушек быль минимальный опыт подобных походов ( пусть даже у одной), и в этом случае списать неподходящую одежду на очередную глупость девушек не получится.
 
[^]
qaymko
16.10.2016 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1439
Цитата (SeaUrchin @ 16.10.2016 - 06:17)
Вот ссылка на сайт откуда странная инфа http://www.stena.ee/blog/zagadochnye-prest...-v-panamu-tozhe

так это же копия с сайта http://murders.ru/lenta_041.html , там человек всё перепутал
 
[^]
GreenRain2
16.10.2016 - 14:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Цитата (ISA333 @ 16.10.2016 - 13:55)
Цитата
На фото - Крис в тех же шортах, той же полосатой майке и - в походных ботинках. Походные ботинки указывают на намерение идти в горы и в джунгли.

Идти по дороге для туристов на вершину Матадора и в глубь джунглей - не одно и тоже. Во что девушки должны обуться для того что-бы подняться на вершину?
Ну не в шлёпанцы же. Девушки выбрали удобную обувь - ведь асфальтной дороги на Матадор нет.

Во-первых, Мирадор.

Во-вторых, джунгли, ручейки, овражки начинаются уже вдоль "тропы Пианиста".
http://youtube.com/watch?v=ARU0swxS8AE

В-третьих, что я хотел сказать:
Крис и Лисанн пришли к старту "тропы Пианиста", именно чтобы преодолеть маршрут, а не вернуться обратно в город, сделав несколько фотографий в самом начале.
 
[^]
22lab
16.10.2016 - 14:59
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 142
С этого места уже нельзя ехать на машине, а до можно, и видно колею. Впринципе получается туда можно подъехать на машине 4x4. Безлюдное место в 2 км от ближайших домов.

Скрытый текст
p.s
именно сюда подъезжали машины во время поисков


Это сообщение отредактировал 22lab - 16.10.2016 - 15:01

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
zimaAzima
16.10.2016 - 17:08
4
Статус: Offline


Волшебница (разочаровываю)

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3600
Цитата (natalij7 @ 14.10.2016 - 22:00)
пример реки вытекающей из джунглей. Я думаю, что если и случается там от дождей увеличение потока воды, то кратковременно, так как дожди, идущие несколько часов не могут настолько изменить течение, чтобы несколько суток текло бурным потоком. Я почемуто сразу подумала как это в Москве бывает. Идет целый день дождь повсюду реки воды, но как только дождь кончается, очень быстро вода кудато вся стекает и не несколько суток течет бурным потоком, а очень быстро эти реки на дорогах исчезают без особых последствий. Такая возникла аналогия.

Пример наводнения после грозы.
Новороссийск 2002. Река текущая с невысокой горы. Тоже кратковременно, несколько часов всего. Меленькая такая речка в хорошую погоду. Вначале помехи, далее их нет.

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 16.10.2016 - 17:15
 
[^]
MarinaMoscow
16.10.2016 - 20:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
если из телефонов вытащили симки, то дозвониться девушки могли только до 911, но смысла вытаскивать нет где нет зоны покрытия сети...


Кстати, а ведь и правда - ни разу девушки не позвонили куда-либо, кроме служб спасения...и мы не раз задавали вопрос - а почему? Не позвонили и не написали ни разу - никому. Ни маме-папе, ни , скажем, квартирной хозяйке или местному директору школы, в которой они планировали изучать язык. Мол, "помогите-спасите, связи нет, мы потерялись/поломались, организуйте помощь!" - а вдруг на минуту будет связь и смс-ка пройдет.

Может, все дело в отсутствии симок?

Правда, представить , что злодеи вынули их симки, и отдали им смартфоны назад - можно как-то с трудом. Зачем отдали? По доброте душевной?

Насчет того, мол "зачем вынули, все равно нет покрытия" - но ведь зона покрытия это такое дело - в одном и том же месте соединение то есть , то нет, то хуже, то лучше - может, злодеи не хотели рисковать. И кто заранее отслеживал эту зону, прямо до метра? Знали, может, примерно, что вот тут уже практически не ловит, но мало ли. Ведь даже было сказано, кстати, что один раз они практически дозвонились в службу спасения , но сбросили , не дождавшись ответа. Значит, теоретически могли дозвониться, если бы залезли на дерево, или чуть поднялись на холм, ну или просто звонили бы много раз.

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 16.10.2016 - 20:15
 
[^]
MarinaMoscow
16.10.2016 - 20:10
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Пример наводнения после грозы.

ОГООООООООООООООООООО!
Я тоже видела подобное в Небуге (под Туапсе), но на видео круче!
 
[^]
qaymko
16.10.2016 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1439
Цитата
Не позвонили и не написали ни разу - никому. Ни маме-папе, ни , скажем, квартирной хозяйке или местному директору школы, в которой они планировали изучать язык. Мол, "помогите-спасите, связи нет, мы потерялись/поломались, организуйте помощь!"

а мне интересно, родители сами пытались позвонить им или написать смс? Или тоже только вотсапом пользовались? Ведь входящая смс как минимум поддержала бы девочек в трудную минуту. Также можно было бы смс-ками регулировать передвижение девушек, скажем.. даже если они не отвечали, из той же серии - будет кусочек связи и смс-ка попадёт по назначению.
Или нам предоставили только исходящее с телефонов?
 
[^]
MarinaMoscow
16.10.2016 - 20:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Или нам предоставили только исходящее с телефонов?

Ну вроде как связи не было, и поэтому никакие смс-ки и звонки типа не прошли за то время, как девушки вышли на Мирадор и потеряли связь...по крайней мере, Я поняла так.
Наверняка родители писали, но толку не было.

Лисан разговаривала с родителями утром этого дня, что они ушли - и видимо, пока они шли , никаких звонков или смс ни от кого не было. Или нам просто не было доложено...

Хотя, конечно же, было бы очень познавательно узнать сейчас, что от нас скрыли, например, смс-ки от неких парней - Девушки, ну что, вы идете на Мирадор? Мы тут вас уже ждем"...

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 16.10.2016 - 20:39
 
[^]
GreenRain2
16.10.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
MarinaMoscow
Я писал ранее, что данные об активности мобильных телефонов 1 апреля и ранее не были проанализированы и/или обнародованы.
http://yaplakal.com/forum2/st/4025/topic14...l#entry51078943

Есть совсем странная информация по телефонам.
1) один из телефонов был включен 1 апреля в 13ч;
2) Samsung 2 апреля поймал-таки сеть.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 16.10.2016 - 22:17
 
[^]
Aliotr
16.10.2016 - 22:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 604
Если подсевший аккумулятор нагреть, то он немного поработает.Если наоборот его охладить,заряд заметно падает. Существуют зарядки с солнечными батареями, может одна из них была в рюкзаке.
Телефон обычно, заряжается ночью, чтобы утром он был готов к бою. К обеду рядовой телефон на андроиде уже не покажет 100 процентов заряда.

Это сообщение отредактировал Aliotr - 16.10.2016 - 22:53

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
MarinaMoscow
16.10.2016 - 23:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
2) Samsung 2 апреля поймал-таки сеть.

Вот-вот! Я тоже помню, что в один из дозвонов в 911 сеть ненадолго была поймана! То есть получается, что если бы было проявлено упорство, вероятность хотя бы послать смс-ку была бы вполне реальна. Ну или поймать сеть хотя бы почаще делая попытки включить сматрфон, попробовав хоть немного сменить место и тп.

Все это оповергает предположение о злодеях, которые спокойно оставили им смартфоны, зная , что "сети точно нет".

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723273
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 269 270 [271] 272 273 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх