Задача по математике. Повторенье - мать ученья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (91) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
timurrus
7.03.2024 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 5721
У меня другой вопрос, черт с ним, с ответом! Как это в жизни применить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Morozincev
7.03.2024 - 10:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1624
Цитата (magnuscrank @ 7.03.2024 - 10:06)
Данная задача непосредственно к математике отношения не имеет.
Условно говоря, это вопрос синтаксиса.

Обратите внимание на этот скрин, и на два последних выражения. В нормальном ПО можно и не ставить знак умножения. И смысл останется прежним, это пропущенный знак умножения, который не меняет принятый порядок действий, слева направо.

Это сообщение отредактировал Morozincev - 7.03.2024 - 10:15

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
куаркот
7.03.2024 - 10:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.02.23
Сообщений: 727
Цитата (ZombiePunk @ 5.03.2024 - 18:10)
Цитата
Сначала в скобках.
8-6 =2
Потом 3×2=6
Потом 36÷6=6
А потом 6÷6=1 и точка.

Сначала вообще-то деление идет.
(8-6)=2
36÷2=12
12×2=24
24÷6=4

36:2=12?
 
[^]
ddspectre
7.03.2024 - 10:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 16
Я не знаю как у вас там 1 получается, 6ки же сокращаются, получается ответ 36 :))))))))))))
 
[^]
garmych
7.03.2024 - 10:18
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 275
Данный спор имеет более чем полувековую историю. Академики подключались. Итак, вот текст из «Методики преподавания алгебры», курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 год. (стр. 43)

«В АЛГЕБРЕ ТОТ ЖЕ ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ, ЧТО И В АРИФМЕТИКЕ, но есть исключение: в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления, поэтому знак умножения опускается. Например, a:bc= a: (b·c)».

«Для устранения недоразумений В. Л. Гончаров указывает, что предпочтительнее пользоваться в качестве знака деления чертой и ставить скобки [87]. П. С. Александров и А. Н. Колмогоров [59] предложили изменить порядок действий в арифметике и решать, например, так: 80:20×2=80:40=2 вместо обычного: 80:20×2=4×2=8. Однако это предложение не нашло поддержки в научном сообществе».

Самое важное, что МЫ можем из всей этой истории вынести - просто не нужно допускать таких разночтений в записи выражений.
 
[^]
Онанист
7.03.2024 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 1569
Цитата (freezer77 @ 7.03.2024 - 09:22)
Для долбоебов гуманитарий, которые дальше начальной школы не постигли алгебру и начало матана у меня хуйовые новости:

36÷3(8-6) это нихуя не 36÷3×2, эта запись означает

36
3(8-6)

Она же

36
24-18

Правильный ответ 1. И ни как иначе. Скобки в данном случае говорят только о применении записи, согласно дистрибутивному закону умножения, это когда общий делитель для суммы чисел "выносится за скобку".

Приверженцы правила "дейс вия в скобках выполняются первыми" для меня сродни адептов "помехи справа" во всех ситуациях на дороге. Книги, сука наверное тоже так читаете: видите разъяснение, находящееся внутри предложения, написанное внутри скобок, и читаете его в первую очередь, а потом всё остальное?


То, что вы сейчас сказали, я слышу в первый раз. Меня в школе учили иначе. Меня не учили дистрибутивному закону умножения. По крайней мере оно не имело приоритет в середине большого примера.

Как самостоятельный пример - да:
3(8-6)=3*8-*3*6
3*2=24-18

это работает.
Но вы вырвали его из контекста, в котором совершенно другой порядок действий.

Вы сами себе перечите. Представьте себе уравнение на всю страницу. Вы нашли как раз это произведение в середине уравнения, пошаманили с ним так, что у вас получилось 6. А потом вернули его в пример, дав ему приоритет с нихуя. Приоритет у него будет только в этом случае: 36:(3(8-6)):6=1

Это сообщение отредактировал Онанист - 7.03.2024 - 10:34
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (Morozincev @ 7.03.2024 - 09:25)
Программа Wolfram Mathematica:

4 раза уже написал для Вас, это язык программирования со своими правилами.
Каким идиотом надо быть, чтобы пихать математическую формулу в интепретатор скриптового языка с вообще другим синтаксисом и ожидать получить результат формулы?

Да там даже приоритет обычного умножения и деления разный!
О чем сама же Mathematica и сообщает:

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
DDDmitry
7.03.2024 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66705
Цитата (garmych @ 7.03.2024 - 10:18)
Данный спор имеет более чем полувековую историю. Академики подключались. Итак, вот текст  из «Методики преподавания алгебры», курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 год. (стр. 43)

«В АЛГЕБРЕ ТОТ ЖЕ ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ, ЧТО И В АРИФМЕТИКЕ, но есть исключение: в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления, поэтому знак умножения опускается. Например, a:bc= a: (b·c)».

«Для устранения недоразумений В. Л. Гончаров указывает, что предпочтительнее пользоваться в качестве знака деления чертой и ставить скобки [87]. П. С. Александров и А. Н. Колмогоров [59] предложили изменить порядок действий в арифметике и решать, например, так: 80:20×2=80:40=2 вместо обычного: 80:20×2=4×2=8. Однако это предложение не нашло поддержки в научном сообществе».

Самое важное, что МЫ можем из всей этой истории вынести - просто не нужно допускать таких разночтений в записи выражений.

Серьезно штоле? Вы нашли одну методичку какого фрика от математики и приписываете этой банальной неграмотности полувековую историю? lol.gif

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 7.03.2024 - 10:21
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 10:22
0
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Вполне очевидно, что математическое выражения написано некорректно. Потому что не удовлетворяет ни арифметической, ни алгебоаической форме записи выражений.

Наш разум начинает сразу адаптировать выражение в понятную форму. Так уж устроен мозг, любому чуду-юду он постарается придать образ, который уже есть в банке данных мозга.
И вот мозги некоторых интерпретируют выражение в алгебраическую форму. А у некоторых - в арифметическую. Потом бла бла бла, и как результат - разные ответы. И это нормально.
Самые адекватные сразу обратили внимание на этот момент.
У кого школа оставила яркий отпечаток в мозгу, те посчитают арифметически. Кто в универе раскрылся для знаний, те посчитают алгебраически.
Арифметика - это просто. Раскрой скобки, выполни действия по порядку. Больше ничего не надо знать.
Алгебра - учти что есть общие множители, неявные множители, знание когда можно не писать знак умножения и нельзя просто брать и выполнять действия слево направо.

Я так вижу ситуацию.
 
[^]
riffa
7.03.2024 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.22
Сообщений: 1272
Так наглядно понятно.
UP минусят двоечники)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
MaratKadr
7.03.2024 - 10:22
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 335
Цитата (ТэКа @ 05.03.2024 - 18:09)
Я бы раздал всё пенсионерам.

А я молодым. Пенсионеры с этим справятся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
syrov1979
7.03.2024 - 10:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 56
4 точно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 10:23
-1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Disobedient @ 7.03.2024 - 10:01)
Скажите пАжалЮста
А для чего данный пример нужен в жизни обычного человека?
Спасибо за ответы.

Сам пример - тьфу и растереть. Пустяк. Но как он проявляет скрытое в человеке! Обсуждение этого примера - хороший психологический эксперимент.
 
[^]
usr80
7.03.2024 - 10:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21039
Цитата (Alex711 @ 5.03.2024 - 18:07)
1 видимо

Согласен, вспомнил школьную математику.
 
[^]
DDDmitry
7.03.2024 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66705
Цитата (riffa @ 7.03.2024 - 10:22)
Так наглядно понятно

Ну для нормального человека, а не для гуманетариев biggrin.gif
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (Morozincev @ 7.03.2024 - 09:44)
Цитата (Aquarious @ 7.03.2024 - 09:42)
ой, опять старую тему завезли, где людей сбивает с толку отсутствие знака умножить перед скобкой, и типа сначала поделить, или сначала умножить потому что там скобки. Поставленный знак умножения легко и безошибочно позволяет дать ответ.

Программа Wolfram Mathematica не ошибается, и ей всё равно, есть перед скобками знак умножения или нет. Видео выше.

Программа Mathematica не считает формулы в математической нотации, она считает выражения в синтаксисе языка программирования Wolfram Language.
В котором операция деления даже приоритетнее умножения

Это сообщение отредактировал alef78 - 7.03.2024 - 10:25

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 10:25
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 10:09)
дамирыч
Если ты хочешь видеть 36 в качестве числителя, то нельзя записывать в знаменатель всё остальное.

Почему нельзя? Замени ":" на это "/" и будет тебе щастие. В алгебре так и делают.
 
[^]
lexao66666
7.03.2024 - 10:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.19
Сообщений: 586
Вот

Это сообщение отредактировал lexao66666 - 7.03.2024 - 10:27

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
DDDmitry
7.03.2024 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66705
Цитата (lexao66666 @ 7.03.2024 - 10:26)
Вот

Совершенно верно! dont.gif

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
sixballs
7.03.2024 - 10:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.23
Сообщений: 88
1,правила скобок не забываем. Для проверки переведите в дроби.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (timurrus @ 7.03.2024 - 11:12)
У меня другой вопрос, черт с ним, с ответом! Как это в жизни применить?

Это тренирует мозг, если ты умеешь решать правильно такие задачи, телефонные мошенники будут наёбывать тебя в два раза меньше, и на меньшие суммы. но это не точно...
 
[^]
usr80
7.03.2024 - 10:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21039
Цитата (timurrus @ 7.03.2024 - 10:12)
У меня другой вопрос, черт с ним, с ответом! Как это в жизни применить?

Пол литра на троих не делил? Без высшей математики останешся без выпивки и с фингалом под глазом.

Это сообщение отредактировал usr80 - 7.03.2024 - 10:30

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 10:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Четырэ однако

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
yukisaw
7.03.2024 - 10:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.11
Сообщений: 1446
Тут смотря как трактовать вот эту часть 3(8-6) - отсутствие знака подразумевает непосредственную связанность этих чисел.
Считаю, что составитель долбаёб и надо смотреть условия задачи, чтобы определить правильный порядок действий.
Если забить хрен на указанную выше неурядицу, то будет 4, а если посчитать, учитывая её - то 1.
По хорошему должно быть так:
36:(3(8-6)) или так 36:3*(8-6)
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (sixballs @ 7.03.2024 - 11:28)
1,правила скобок не забываем. Для проверки переведите в дроби.

4. Чтобы не запутывать себя дробями и прочими системами квадратных уравнений. Сделайте первое действие которое в скобках и забудбте о скобках и об опущеном знаке умножения. Освободите себя от оков и решайте обычно и легко.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77251
0 Пользователей:
Страницы: (91) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх