Сегодня 100 лет как не стало замечательного человека, нашего дедушки В.И. Ленина


Страницы: (27) « Первая ... 24 25 [26] 27	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

arotron

22.01.2024 - 09:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3033

Цитата

К сожалению пришли предатели, которые просрали эту страну.

начали все ульянов и бронштейн
ульянов быстро умер, а бронштейн оказался предателем, и получил топором по кумполу
потом были коба и берия, коба помер, берия маслину поймал
они тоже оказались предателями
потом хрущ - конечно же он был предателем
потом брежнев, который охуительно управлял страной, но даже со своей ебанутой дочкой управиться не смог, что намекает
потом какие то непонятные полумертвые бомжи, которых не успевали хоронить,
а потом главный предатель - горбачев)
не дохуя ли предателей то в руководстве столь светлой и счастливой стране)

[^]

loredan

22.01.2024 - 10:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15845

Цитата (Pivosrakom @ 22.01.2024 - 02:35)

Камень на камень, кирпич на кирпич...

Нет. Стих по моему так и назывался - ленинское сердце.
Оно одно такое было
В огромном мире лишь одно
О как людей оно любило
И как любило жизнь оно

Неурожай, разруха, голод
Война, не перечесть всего
И каждое людские горе
Прошло незримо сквозь него

Когда же биться перестало
Оно, отдав своё тепло
По всей земле девятым валом
От сердца к сердцу горе шло...

Из того, что помню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

maxim42

22.01.2024 - 10:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 9095

Цитата (Bibiman @ 22.01.2024 - 12:32)

Великий человек, хотя бы на 70 лет воцарил мир и великая страна СССР была для народа !

Мир?
Это когда до конца 30-х гоняли "недобитков"
Потом 5 лет войны
Потом опять до 53 гоняли "недобитков"
Афган, Анголы, Чехословакии всякие..это мир?

[^]

Шишига66

22.01.2024 - 11:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 6082

Цитата (FatCat32 @ 21.01.2024 - 12:54)

Ходил недавно к Ильичу, лежит, ждет своего часа и вову под бочок.

Много чести!! Когда умер Ленин, было вроде всенародное горе. В тот самый счастливый день я оденусь в розовое с блёстками, надую шарики и счастливая выйду на улицу!!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SFW

22.01.2024 - 11:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 707

Цитата (Rider82 @ 22.01.2024 - 05:02)

100 лет круглая дата, надо вечером будет накатить 100 грамм, помянуть одного из величайших политиков в истории человечества. Сталин, кстати, тоже относится к величайшим политикам в истории, не меньшего масштаба. А политика, это такая область деятельности, в которой нет таких критериев, как хорошо или плохо. Есть такие критерии, как целесообразно или нецелесообразно. И зачастую выбирать приходится из двух вариантов, плохого и очень плохого, причем плохой вариант приведет к новым проблемам, которые тоже нужно будет как то решать но позже, а очень плохой вариант приведет к неминуемой катастрофе в ближайшее время, и ее желательно избежать посредством выбора просто плохого варианта. Соответственно, должна быть какая то определенная цель, для достижения которой необходимо использовать имеющиеся ресурсы и средства.

А какая цель была у большевиков во главе с Лениным? А цель была очевидная - коммунизм. Причем идти к коммунизму, следовало через построение социализма, как первой стадии. Судя по комментариям, мало кто вообще понимает, что эти слова обозначают. Если объяснить по простому, то у любого человека, существуют базовые витальные(жизненно необходимые) потребности. Пирамиду Маслоу, можете загуглить, кто не знает. Это, еда, вода, жилье, медицина, образование и безопасность. Удовлетворяются они посредством работы, наличие которой, тоже является необходимостью. Это самое основание пирамиды Маслоу, без удовлетворения базовых потребностей реализация вышестоящих потребностей невозможна. Так вот, удовлетворить эти базовые потребности, можно разными способами. Капитализм, решает эту проблему обеспечения потребностей разного уровня, посредством обмена на деньги. Если есть деньги, то удовлетворить базовые потребности можно запросто, если есть большие деньги, то удовлетворение вышестоящих потребностей тоже не составит труда. Т.е человек производит некоторую работу, получает за нее товар с абсолютной ликвидность - деньги - и на них удовлетворяет свои потребности. При том, что капитализм, мало того что основан на экономическом принуждении к труду, есть деньги ешь, нет денег не ешь, есть деньги, есть жилье, нет денег нет жилья, есть деньги, будут лечить, нет денег лечить не будут, и образование, ты тоже получишь, если кто то за него заплатит. Кроме того, капитализм еще и основан на постоянном улучшении средств производства, посредством конкурентной борьбы и неизбежного научно технического прогресса. И что важно, неизбежной специализации, монополизации и накоплению капитала, в узком кругу лиц, просто потому, что, при конкуренции должен быть победитель, в идеале вообще один, а при появлении монополий для них пропадает потребность в каком либо улучшении и появляется потребность в торможении, научно технического прогресса. Улучшать что либо не надо, итак уже победители И вся эта деятельность приводит к постоянному удешевлению обеспечения базовых потребностей. И со временем, эти базовые потребности, становятся настолько массовыми и дешевыми, что обеспечивать всех желающих можно совсем занедорого или вообще бесплатно, просто по факту рождения. Вот как раз это и есть социализм, перейти к которому можно только из развитого монополизированного капитализма. Ну а коммунизм, это возможность удовлетворения, более сложных потребностей человека, в социализации, статусе, и самоактуализации(по Мослоу) на том основании, что базовые потребности удовлетворены, а не на том основании, что есть деньги, как при капитализме и социализме.

Так вот это и есть цель, которую преследовали коммунисты, если отбросить всю шелуху, которая вокруг их идеи возникла, только они про пирамиду Маслоу не знали, он ее только в 54 году опубликовал. Цель фантастическая? Нет не фантастическая. Цель достижимая? Вполне себе достижимая, хотя бы потому, что ее сам капитализм и развивает, и сам же ее развитие тормозит.

Но есть нюанс, такой переход противоречит интересам монополий и людей у которых накапливается капитал. Зачем отдавать бесплатно, если можно отдавать за деньги? А бороться такими поползновениями и другими монополиями, можно силовым методом, который является наиболее простым решения экономических проблем. Зачем устраивать соревнование, если можно просто прийти и разбомбить? Это, скажем так негативный момент, который для начала, решается путем устранения, от рычагов людей у которых скапливается капитал.

Так вот, с целью определились, а в каких условиях действовали коммунисты во главе с Лениным, и какими ресурсами располагали? А начали они действать в условиях социальной катастрофы, к которой привели их предшественники во главе со святым царем. Невинно убиенным, "кровавыми упырями большевиками" по мнению, некоторых его почитателей. А царь, это главный представитель другой общественно экономической формации, в которой удовлетворение базовой потребности осуществлялось посредством обмена на защиту. И эта формация, существовала последние 1000 лет, и устарела уже лет 300 как. Причем, самое интересное, что сокрушаются о злодейском убийстве, любители царя и капитализма одновременно. При том, что после вынужденного включения режима "капитализм", в России в 1861 году, ни один царь после этого не умер своей смертью, благодаря своим невероятным успехам в социальной политике. А если посмотреть шире, то вообще мало кому из монархов в мире, удалось пережить переход к капитализму.

Так вот, что имели большевики по факту, на момент злодейского переворота, в октябре 17 года, и какие неразрешенные проблемы им достались в наследство? Во первых, это земельный вопрос, решение которого, цари передавали по наследству последние 150 лет. Основная масса населения у нас, жила натуральным хозяйством, т.е выращивали еду для пропитания, ну и кроме того, продажа зерна, являлась основной статьей дохода всего государства, на которую существовали все остальные институты этого государства, армия и административный аппарат. Это как бы полбеды, хрен бы с ним, с аграрной экономики начинали все. Но дело в том, что у нас Россия находится в зоне рискованного земледелия, и традиционные способы ведения сельского хозяйства, а именно ковыряние земли деревянной сохой запряженной в лошадь(в лучшем случае) приносят в среднем урожай, сам три. Иногда сам пять, редко сам семь, а иногда и сам один. Это что, в среднем, значит? Это значит, что один мешок посадил, три получил. Один отдал в налог, один посадил на следующий год, один съел. А если уродилось например, сам два, то один отдал в налог, один съел, а один весной занял у соседа, под 50% урожая, такие вот ставки действовали в микрофинансовых организациях. А еще через год, отдал долг, и жрать зимой стало нечего, в конце концов отдал соседу, земельный надел и стал работать у него за еду. Так у нас, да и вообще везде, работала капиталистическая конкуренция. Причем, если уродилось сам один, здравствуй недород и голод. И крестьяне потихоньку расслоились, на кулаков, середняков и бедняков, которые работали за еду и на тех и на других. Со временем, кулаки скупали все больше земли и становились владельцами сельскохозяйственных предприятий, а середняки по прихоти матушки природы, переходили в ранг наемных рабочих, или если повезет, сами становились кулаками, это процесс естественный, для капитализма. Понято, что ни середнякам ни беднякам такое положение не нравилось, а нравилось наоборот кулакам. Мало того, большая часть земли, принадлежала помещикам, а меньшая крестьянской общине. Просто так при переходе от феодализма к капитализму поделило землю царское правительство, чтоб не лишить средств к существованию дворянство, из рядов которого, по идее, набиралась военная и гражданская администрация. Вне зависимости от своих способностей, просто по факту рождения в правильной семье. Сами они при этом, на земле не работали, а сдавали ее в аренду, а кому? Конечно же кулакам, потому что они могли эффективно на ней хозяйствовать. Еще раз, земля была поделена на две неравные части, большая часть принадлежала дворянам, меньшая, крестьянской общине, внутри которой она делилась по количеству работников мужского пола. Со временем, эта земельная собственность перетекала к кулакам, как наиболее способным в деле ведения с/х. И это естественный для капитализма процесс, который не нравился с одной стороны беднякам из крестьян, во вторых не нравился обедневшим дворянам, потому что некоторые из них теряли средства к существованию и начинали жить на одну зарплату. Очень обижались на царя, который это по их мнению придумал, записывались в вольнодумские кружки и начинали кидать в царя бомбы.

Какой выход видели из положения крестьяне? А тупо землю отобрать у всех и поделить по справедливости, по количеству едоков, а не работников, как теперь и тогда все будут сразу середняками. И буквально заваливали этими требованиями царское правительство. Ну а царское правительство такой вход не считало приемлемым, просто потому, что эта мера временная, и через некоторое время, порядка 20 лет, будет то же самое, только собственники поменяются и нужно будет что то придумывать еще, хз только что. И придумывали конечно, хутора и переселение крестьян из мест, где земли мало, в места где земли много, в Сибирь, например. Но, мало того, что у нас зона рискованного земледелия, так у нас еще и зона, где основное тягловое средство - лошадь, не водится, вообще, совсем. Их нужно специально разводить и содержать, а для этого нужны деньги. А денег нет, потому что основу экспорта и получения денег у страны, занимает зерно, с непредсказуемой урожайностью. Поэтому, выдать всем лошадь и отправить в Сибирь, было невозможно. Денег то не было. Можно было наклепать тракторов и внедрить передовые сельскохозяйственные технологии. Но, на это опять не было денег, да и кто купит трактора, крестьяне то в основном нищие? И кто будет проводить сельскохозяйственные эксперименты в зоне со средней урожайностью сам три? Крестьяне точно не будут, они и себя то прокормить могут с трудом, а тут еще и с/х эксперименты, которые могут закончится неудачей и тогда все умрут. Поэтому применяли проверенные с/х технологии 13 века, трехполье и деревянная соха. Конечно, со временем, все это бы устаканилось, какие то эффективные собственники из кулаков, разбогатели бы, завели бы себе агрохолдинги, вступили бы в конкуренцию с другими агрохолдингами, выделили бы деньги, на эти деньги построили заводы, и хим. производства, наклепали бы тракторов, наделали бы химических удобрений, внедрили бы передовые способы хозяйствования, ну как все в мире, короче говоря. Только одно но, на все на это по подсчетам некоторых экономистов ушло бы 80-100 лет. Мы слишком поздно начали в капитализм играть. И никаких 80-100 лет у нас не было. А почему?

А это второй вопрос, который достался в наследство проклятым большевикам, у России, испокон веку очень дружелюбные соседи со всех сторон. И огромная часть денег и ресурсов уходила на военные нужды. Понимало ли это царское правительство, что или с/х, или оборона страны? Конечно понимало, и давно. Вот например выдержка из докладов царям. "В 1884 году морской министр представил Александру III доклад, в котором писал, что «Россия без самоубийства не может выйти из ареопага великих держав и заставить забыть о себе». В ответ министр финансов Н. Х. Бунге указал на бедственное положение и истощение платежных сил крестьянства: «Идти далее по пути увеличения расходов, покрываемых займами или непосильными для плательщиков налогами, значило бы... идти на самоубийство». Другой министр финансов, С. Ю. Витте, объясняя тяжелое положение экономики, говорил Николаю II, что, если сократить армию на четверть или на треть, то найдутся деньги и для сельского хозяйства" Т.е куда ни кинь везде клин, деньги приносят крестьяне, они тратятся на оборону. И денег настолько мало, что нужно или крестьян поддерживать а это на минуточку, основа экономики, или военное дело развивать, одновременно нельзя, денег нет. И с такой замечательной экономической ситуацией, страна въехала в Первую мировую войну. Притом, что пришлось массово призывать вообще всех, а не только военных как раньше. И что характерно, смысла в этой войне основные ее участники не видели. Не было ни одного человека в окопах, кто бы внятно мог объяснить, для чего он в этом окопе сидит, при том, что основной вопрос, который его беспокоит - "чО нащет земли?"

Поэтому, когда вдруг возникла с военной экономикой неприятная ситуация, благодаря умелому руководству царского правительства, и понимающие ситуацию люди, отобрали у царя руль, провозгласив "Свободу, равенство, братство" в феврале 17. Основная масса населения в виде крестьян, поняло эту идею по своему. Осуществив черный передел земли, по весне 17. Как хотели и давно просили, тупо отобрали землю и поделили ее по количеству едоков. И осуществляли это крестьяне оставшиеся в тылу. А те крестьяне, которые сидели с винтовкой в окопах, вдруг поняли, что землю делят без них, а война эта им вообще нафиг не нужна и вообще настопиздело уже терпеть тяготы и лишения военной службы, поэтому, взяв винтовку, как аргумент в хозяйственном споре, массово пошли домой, участвовать в межевании земли. В итоге, жопа в экономике, потому что землю поделили, а как и что дальше делать, как брать налоги, еще пока не придумали, и песец на фронте, потому что война надоела и куча народу, тупо дезертировали, с оружием в руках. В итоге образовалась огромная проблема, крестьяне нарушили законы, отобрав землю, солдаты массово дезертировали домой, нарушив присягу. И это надо было каким то образом разруливать. Как ее пыталось разрулить временное правительство, песня отдельная. Они ж были за все хорошее, против всего плохого. Поэтому, старый плохой царизм рухнул, это хорошо, теперь все свободны. Но отбирать землю у помещиков это плохо, потому что это частная собственность. Которую вы, как революционный элемент отобрали у эксплуататоров трудового народа, это хорошо. Но нужно продолжать войну, потому что обязательства перед союзниками, вот как победим, соберем Учредительное собрание и решим, как нам быть дальше и это хорошо. Но, теперь у нас демократия и нужно коллективом, путем демократического голосования решать, идти ли в атаку, и если решат идти, то это тоже хорошо, а если решат не идти, то это плохо, потому что надо вести войну до победного конца, потому что обязательства перед союзниками. И вот такие качели без конкретики, продолжались все лето и кусок осени. Крестьяне, не слышали, что с землей то делать? Отдавать не хотим, да у нас и винтовка есть. Солдаты не услышали можно ли домой идти, потому что землю без нас делят. И те и другие ждали решений своих насущных вопросов, а решения не было, никто во временном правительстве не хотел, брать на себя ответственность в решении этих вопросов, и население понимало, что что то мутят, походу наебут в конце. И мало того, ситуация еще усугублялась тем, что у временного правительства и средств не было, полицию и жандармов вообще вывели под ноль, тупо поубивав всех. Финансовая система тоже в параличе, потому что первым делом февральские революционеры, поубивав полицию, пошли жечь долговые книги и банковские расписки да и сами банки выносить, а чО нет то? Воинские контингенты привлекать нельзя, мало как они проголосуют, а то вдруг решат, что ну его нах. И к бунтующим присоединятся. Что было неоднократно, как они будут в крестьян стрелять, если они только месяц назад шинель надели? Плюс зерновые налоги не собираются, потому что с хера ли вам отдавать, вы вообще кто? Плюс национальные окраины начали отваливаться, Польша, Финляндия, Украина, удержать их сил военных нет. И такой ппц, нарастал и нарастал, и ответственности брать на себя никто не хочет, или не может, со стороны временного правительства только невнятное что то, плюс постоянная чехарда и перестановки. В общем бардак только нарастал и усиливался. Когда говорят, что большевики захватили власть, это голимый пиздежь, они ее тупо подобрали, потому что никому она в тот момент не нужна была и просто валялась.

И в чем же гениальность Ленина как политика? А он в моменте чутко уловил, что от него хотят услышать и сказал это и более того сделал. Причем действовал на голимом популизме. Мир народам, земля крестьянам, фабрики рабочим! Причем, я еще про ситуацию с рабочими не рассказал, там еще больше был треш, но и так затянул. Так вот, из этого лозунга все желающие для себя нужное подчерпнули. Земля крестьянам - значит отдавать не придется, как поделили, так и поделили, хотели землю, получите. Мир народам, кривой, косой, похабный но мир - значит вы теперь не дезертиры, а демобилизованные, идите домой. Фабрики рабочим, значит вводите самоуправление, без вот этих ненужных фабрикантов.

И в основном на этом они и победили, понятно, что потом была гражданская война, потому что с таким раскладом не все были согласны, это понятно, и на самом деле не сильно интересно, потому что они решали в тот момент сиюминутные задачи. И решали довольно успешно. Гораздо интереснее, что было дальше. Победить то они победили. А вот что делать дальше непонятно, целью то был коммунизм, через социализм, который можно построить только через монополистический капитализм, а как ухитриться, построить монополистический капитализм, без капиталистов? Которые бы неизбежно позабирали рули в свои загребущие руки.(как оно в общем то и произошло) Так как из мировой капиталистической системы мы вышли, а мы в той системе занимали чмошное место поставщика ресурсов(как и теперь). То нужно было, как то придумывать, что делать дальше. Потому что опыта такого строительства не было ни у кого, не подсмотреть было никак. Мало того, проблемы Российской империи, никуда не делись. Это - сельскохозяйственный вопрос, отсутствие денег, и постоянная военная угроза. Они просто отодвинулись на время, причем, на очень небольшое. В итоге решили строить НЭП, тот же монополистический капитализм, но только с контролем за капиталистами. И затевался этот НЭП не на 7 лет, а на десятилетия, строить решили государственный монополистический капитализм, который со временем, вследствии своего развития перешел бы в социализм, а потом и в коммунизм. И все под чутким контролем коммунистической партии. Неплохая идея, на первый взгляд. Но вот не было у нас, десятилетий, для НЭПа. Ленин, который это все затеял, воспользовавшись ситуацией, умер. 100 грамм, помянуть. Так вот, за десятилетия, выделенные на НЭП, земля которую получили крестьяне, так или иначе бы попеределилась, образовались бы рано или агрохолдинги, в ходе конкурентной борьбы. Делали бы они заказы промышленности, промышленность бы для них делала бы орудия труда, трактора сеялки да веялки, они бы неизбежно удешевили бы продукцию, она бы стала в конце концов бесплатной, и так во всех сферах, вот тебе и социализм, а там и до коммунизма рукой подать.

Но, Ленин умер, и у рулей встал после ожесточенных внутрипартийных споров его верный продолжатель Сталин. Но, была у него паранойя, как некоторые говорят. Он в 28 году, после событий на КВЖД, отчего то вдруг решил, что скоро начнется большая война, ну как скоро, лет 10, может 15. К которой у нас, вообще, нихрена не готово. И никаких десятилетий для НЭПа у нас нет. Вообще совсем. Поэтому нет времени ждать, когда у нас разовьется монополистический капитализм, который превратится потом в социализм, с другим способом хозяйствования. Поэтому нужно сразу, строить монополистический капитализм, с одновременным внедрением в него элементов социализма. Поэтому, очень забавно читать скулеж про коллективизацию и индустриализацию, проводимую ударными темпами, не считаясь с мнением несогласных. Тут опять нужно смотреть на цель этой коллективизации, основная цель это бесперебойное обеспечение населения продовольствием и создание товарного производства хлеба. Товарное, это значит, что можно продать и купить, что нибудь полезное. Но, что имелось к началу коллективизации? Землю в 1917 году всем раздали по количеству едоков, по справедливости. И сразу же начался увлекательный процесс капиталистической конкуренции, кто то богател, кто то беднел, разорялся и уходил работником к более удачливому и предприимчивому односельчанину. Можно было подождать лет 30. И получились бы нормальные с/х предприятия. Но этап конкуренции решили пропустить, потому что не было, никаких 30 лет. Поэтому сразу строились с/х предприятия, основанные на коллективной собственности, земля и орудия труда объединялись, предоставлялась техника, семенной материал и химические удобрения. Не сразу, конечно, а в течении нескольких лет. И в итоге, что получалось, с частным собственником - кулаком, на которого работают обедневшие крестьяне? А с ним конкурировал, уже сразу сельскохозяйственный монополист в данной местности. У которого было больше земли, у которого были трактора, у которого были удобрения, у которого была передовая агротехнология, сортный семенной материал, и у которого себестоимость продукции была кратно ниже чем у частного собственника - кулака у которого ничего этого не было. Кто победит в такой честной борьбе? 5 колхозников на тракторах, у которых пшеница рождается сам двадцать пять или 50 работников кулака, которые пашут на лошадях деревянной сохой по трехпольной системе и у которых урожайность сам три. Ответ очевиден, что кулаку ничего не светило, при том что его бывшие работники уходили работать в колхоз. Быстренько с ним рассчитывались по своим долгам и слали его на три буквы. Конкурировать с колхозом, частный производитель не мог, к тому же его всячески душили и налогами, и проверками, и соблюдением трудового законодательства. В рамках действующих законов, он никак не мог одержать верх. Некоторые начинали действовать вне рамок, видя решение своих проблем в нехитрой схеме устранения конкурентов, "МТМ сжечь нахрен, а суке председателю ихнему, пулю влепить из обреза". Это не беря в расчет другие способы, такие как саботаж. Куда они после этого попадали? Правильно, в невинные жертвы сталинского режима. Все поголовно? Нет, очень многие сами становились председателями колхозов. Там очень сильно по разному было. Но итогом было одно - получилось перейти от натурального хозяйства продуктов питания, к промышленному производству. Криво, косо, с перегибами, но перешли за 10 лет. А не за 50 и 100, как в других странах "естественным путем"

Итогом стала возможность форсированной индустриализации, куда пошли трудиться оставшиеся без работы на селе лишние люди, если раньше было 50 селян, которые обрабатывали 100 гектар. То теперь пять трактористов обрабатывают те же 100 гектар, куда девать и чем занять остальные 45? Можно послать их нахер, как в других странах с "правильным капитализмом" происходило, авось куда и прибьются. А можно отправить их работать на промышленные предприятия причем массово. Решив тем самым кадровый голод. Причем, крупная промышленность сразу создавалась, и зачастую, с нуля, сразу монополистом отрасли. Особенно удивляют обличители и срыватели покровов, что "нам все построили американцы, американскими руками" возникает вопрос, а где бы они это все взяли за такой короткий срок в 10 лет? И откуда бы взяли квалифицированный специалистов, в большом количестве? Свои то только только недавно читать научились. Можно было конечно самим придумать и как то набраться опыта, только для этого время надо а его нет, параноик Сталин говорит, что скоро война, безумный маньяк. И понятно, что ни о каком "качестве" речи не идет, к сборке лучшего во время войны авиационного двигателя Rolls Royce Merlin, допускались специалисты имеющие не менее 20 лет опыта. Поэтому мы Spitfire во время войны и не брали, какие специалисты с 20 летним стажем, кто его обслуживать будет? У нас вся авиационная промышленность 5 лет существует.

А проведя пусть форсированную, но индустриализацию, и на ее базе, удалось решить еще одну главную проблему России - постоянную военную угрозу. Правда, не так быстро, как в случае с коллективизацией и индустриализацией. Там тоже хватало сложностей и проблем. Пришлось сильно воевать, причем оказалось, что параноик Сталин, был немножко прав. Пошли таки войной. И максимально устранить военную угрозу получилось сильно позже, к концу 40х годов. Создав ядерное оружие, и средства его доставки. При наличии которого, вступать в прямой вооруженный конфликт с Россией стало сильно опасно, можно огрести, до сих пор.

Ну и про Китай конечно же, у которого "Коммунистическая партия только в названии", но который при этом чтит и помнит и Ленина, и Сталина, и даже Бухарина, им конечно, можно НЭП проводить десятилетиями. У них то таких проблем не было. Военную угрозу им устранили мы, передав технологию производства ядерного оружия.

Ну и завершая, о мировом значении заслуг Ленина, за которые его нужно чтить и помнить. В 1917 году мировая капиталистическая система, вследствии развития внутренних противоречий, подошла к точке бифуркации, критическому состоянию системы, при котором система становится неустойчивой относительно флуктуаций(любое случайное отклонение) и возникает неопределённость: станет ли состояние системы хаотическим и откатится назад до более простой системы или она перейдёт на новый, более дифференцированный и высокий уровень упорядоченности. Этакий поворотный момент истории. И он будучи гениальным политиком, эту точку уловил. "Вчера было рано, завтра будет поздно". Он перевел мировую систему на более высокий уровень упорядоченности. Сначала в России, а потом и во всем мире, потому что остальная часть системы вынуждена была противодействовать, тоже перейдя на более высокий уровень. И почему об этом нужно помнить? Потому что мы снова подходим к точке бифуркации, и пока непонятно, если у нас новый Ленин.

Ты бы лучше оформил отдельной темой в продолжение к этой так сказать. А то ведь нынче многие "ни осилят" столько текста прочесть, а еще и вникнуть, и просто пропустят, продолжив восхвалять мир капитала и оставаясь обыкновенными рабами с иллюзией благополучия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MaxMeD

22.01.2024 - 11:16

Статус: Offline

For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4755

Цитата (Smoke5 @ 21.01.2024 - 11:14)

У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....

я тебе так скажу. он, как и многие, пожалуй, просто обогнал свое время. человечество к коммунизму просто оказалось еще не готово.
между прочим, американский сериал "стар трек" 80х годов как раз показывает коммунизм в его, скажем так, развитом проявлении. "От ка́ждого по спосо́бностям, ка́ждому по потре́бностям" в чистом виде.

[^]

nocturnal11

22.01.2024 - 12:03

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6354

Цитата (Ice4 @ 21.01.2024 - 11:20)

Мавзолей - один из способов захоронения, используемый по всему миру.
Вы трупы, которые в церквях лежат захороните.

В каком мире? В древнем Египте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

djcha	22.01.2024 - 12:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.11.17 Сообщений: 3845	Канень на камень кирпич на кирпич умер наш Ленин Владимир Ильич...
	[^]

Rider82

22.01.2024 - 12:16

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 640

Цитата

В каком мире? В древнем Египте?

В современном мире. Способ погребения редкий, и не сказать чтоб распространенный. Но, тем не менее встречается. Некоторые хотят перезахоронить Ленина, "По христиански".

А вот к Пирогову, таких вопросов почему то нет. И похоронен, вроде по христиански, вон крест какой здоровенный. И тем не менее в мавзолее, забальзамирован и в общем доступе.

Видимо дело, в том, что если следовать заветам Ильича, то нужно бы церковь от государства отделить. И надо бы его похоронить и запретить насовсем, а то мало, сходят в мавзолей на красной площади, да и начнут книжки почитывать и начитаются в них всякого опасного.

А с Пироговым не так, он по хирургии больше спец, поэтому пусть в мавзолее своем лежит, молитва, конечно молитвой, но вот при оперативном вмешательстве, практические знания нужны, на одних молитвах не уедешь далеко.

Это сообщение отредактировал Rider82 - 22.01.2024 - 12:24

Сегодня 100 лет как не стало замечательного человека, нашего дедушки В.И. Ленина

[^]

Vova123321	22.01.2024 - 12:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.06.20 Сообщений: 1893	За чьи шиши дед Ленин красиво жил в Европе?
	[^]

Freeformer	22.01.2024 - 12:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.08.16 Сообщений: 2758	Товарищ Ленин! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

artmaniac

22.01.2024 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9646

Цитата (Nich2012 @ 21.01.2024 - 23:17)

ТС - Ты ДОЛБАЕБ или мозги пропил??????

А ты?!
Можешь не отвечать, ты себя прекрасно и сам зарекомендовал.

Цитата

В ходе Гражданской войны в России Ленин лично был инициатором и одним из главных организаторов политики красного террора, проводившейся непосредственно по его указаниям

А ничего, что красный террор был ответом на террор белый?
До этого всех контрреволюционных элементов отпускали под честное слово.
Белые повели себя как ~~человеки слова~~ полные мудаки и отморозки, и их действия требовали решительного ответа.
Но ты слишком маленький ещё, чтобы о таких высоких материях рассуждать. Иди Смешариков посмотри, или Машу и Медведя -- это твой уровень.

Цитата

Причем минусов наставили нормальным комментам. Вы откуда все такие вылезли, мечтающие вернуть ПИДАРАСА Ленина и ПИДАРАСА Сталина???
P.s.: посыпались минусы от обмудков, сейчас картинку сюда еще добавлю, это вы, долбаебы все, коммуняки в красных трусах.

911 -- оскорбления, унылое говно.

[^]

volga77

22.01.2024 - 15:28

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1757

Цитата (emkage111 @ 21.01.2024 - 12:28)

Почему бомбой?
Или ты считаешь что россияне достойны иметь своё собственное государство, а всякие глупые поляки, финны или казахи - нет?

Губернии должны быть, как раньше было. И нечего придумывать лисапед. А из за этих республик и автономий потом реки крови пролились.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

V1945	22.01.2024 - 15:34 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.11.14 Сообщений: 2484	Что из ленинских заветов воплощено в жизнь?
	[^]

XanderBass

22.01.2024 - 15:34

Статус: Offline

Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11937

Цитата (yashaxx @ 21.01.2024 - 12:14)

Без преувеличения, личность мирового масштаба

Безотносительно чьего-либо отношения к нему одна из наиболее значимых исторических личностей.

[^]

Rider82

22.01.2024 - 15:59

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 640

Цитата

А ничего, что красный террор был ответом на террор белый?

Не совсем так, это скорее была попытка обуздать стихийный террор, придать ему хоть какой то правовой статус. Что если красноармейцы убили, например попа, то это не потому, что им так захотелось. А потому, что действует особый правовой режим красного террора, объявленный государством, в рамках которого они действуют. А правы они были при этом или нет, уже дело второе. Главное, что их действия легитимны, и имеют под собой некую правовую базу, потому что правом на насилие, может обладать только государство, это его естественная монополия. Ни у белых, ни у зеленых, ничего подобного не было. Захотел атаман, или еще хуже сопливый подпоручик повесить пяток случайных человек, взял да и повесил. И его действия, в данном случае, без правовых оснований, при имеющихся у белых законах, будут являться самоуправством. И в глазах населения, они будут выглядеть преступниками, действующими в составе организованной группы. Потому что нарушают свои же законы. Законностью, хоть какой то они вообще не заморачивались. Прискакали в село, похватали пяток другой прохожих, да и повесили на фонарях. На вопрос за что? Отвечали просто, - "потому что их благородие так решил. - Кто спросил?" И через плечо, - "А этого выпороть, за любопытство, а потом тоже повесить, много вопросов задает". Прискакали красные в село похватали пяток человек, расстреляли их у околицы. На вопрос "За что?" Всегда могли ответить - В республике объявлен красный террор в отношении контрреволюционных элементов. А являются ли они на самом деле контрреволюционными элементами, не столь важно, гораздо важнее, что они свои собственные законы не нарушают. Чем белые похвастать не могли. От чего, в том числе и проиграли.

[^]

Ржевский20	22.01.2024 - 16:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.03.14 Сообщений: 1253	Хороший дедушка Ленин создал власть из врагов народа. Ведь в Первый Совет народных комиссаров входили Троцкий, Рыков Милютин, Оппоков, Антонов - Овсиенко, Шляпников, Крыленко, Дыбенко, Теодорович, Авилов. Всех расстреляли. Своей смертью умерли лишь Ногин, Скворцов и Луначарский (возможно потому, что померли раньше, чем у НКВД дошли до них руки). Вопрос, хороший дедушка Ленин настолько не разбирался в людях? Или он специально создал Совнарком из врагов народа? зы. прошу аргументированно опровергать, просто хотелось бы понаблюдать схватку ленинистов со сталинистами, особенно если это будут одни и те же люди))) Это сообщение отредактировал Ржевский20 - 22.01.2024 - 16:26
	[^]

Передонов

22.01.2024 - 17:31

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 5.01.24
Сообщений: 110

Цитата (Ржевский20 @ 22.01.2024 - 16:15)

Своей смертью умерли лишь Ногин, Скворцов и Луначарский (возможно потому, что померли раньше, чем у НКВД дошли до них руки).

Вопрос, хороший дедушка Ленин настолько не разбирался в людях? Или он специально создал Совнарком из врагов народа?

Допускаю, что проживи Ильич подольше, он бы и сам оказался врагом народа.

Повезло ему - рано умер.

Фашистским шпионом бы уж точно обьявили.

Ну и троцкистким выродком - само собой.

[^]

Rider82

22.01.2024 - 18:01

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 640

Цитата

прошу аргументированно опровергать

Тю, дык это проще всего:
Вот пожалуйста. Список членов КПСС, верных ленинцев. Образцово и основательно изучивших учение Маркса, твердо следующих курсу Ленина, в общем коммунисты, образцовые, все как один. И где и кто они теперь?
А количество людей, желающих порвать баян на похоронах, некоторых из них, превышает количество людей желающих похоронить Ленина, один вон Чубайс чего стоит..

И чО, вы думаете в 20-30 таких не было? Очень даже были желающие устроить что то вроде "Святых 90е", году так в 38, и Вы думаете у них не было возможностей, опыта и средств? Очень даже были. А если бы у них вдруг получилось, то как бы и с чем встречали вермахт в 41м? Так то еле вывезли, а в случае "перестройки" в 38 году не вывезли бы точно. По поводу "Всенародного осуждения врагов народа", рекомендую провести эксперимент, пройтись по улице и поспрашивать граждан на улице, что бы они сделали будь их воля с тем же Чубайсом, например, с Гайдаром, с Гобачовым и другими перестроечными персонажами, и еще опрос желательно проводить, среди лиц, которые уже работали в начале 90х. Очень, очень интересные будут результаты, и главное красноречивые.

О, кстати, а вот и дополнение: https://www.yaplakal.com/forum3/topic2727602.html

Поэтому главным, остается вопрос, как избежать появления таких персонажей в будущем. Даже если построить, самое справедливое в мире общество из людей, кристальной честности.

Это сообщение отредактировал Rider82 - 22.01.2024 - 18:45

[^]

vandereelk

22.01.2024 - 18:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440

Цитата (banddi @ 21.01.2024 - 23:16)

Цитата

Вот он пассионарий 80 уровня. Посвятил жизнь революции и ничему другому. Все в его жизни крутилось вокруг революции. Как стал марксистом еще будучи школотой, так и не отступил пока не совершил. У ровесников из его сословия - служба, жалование, спиногрызы, пенсия, иные мещанские заботы, а он за все человечество думает. Мощная фигура. В одном ряду с Македонским, Буддой, Христом, Цезарем.

Не революции. А воплощению справедливого общества. И Ленин не может быть в одном ряду с Буддой и Христом. Потому что они не были теми за кого их выдают, а Ленин был даже больше человек, чем о нем тут думают

Аналогия в том что Ленин, как и религиозные учителя, повел человечество к Эдему, Царству божию, но по пути материализма и практики.
Стремление к справедливому обществу никогда не покинет человека. Сколько их еще будет, "будд", "иисусов христов" и "лениных". И однажды, таки, вернемся в Эдем. Я верю.

[^]

~~stariy12345~~

22.01.2024 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023

Цитата

За чьи шиши дед Ленин красиво жил в Европе?

15 лет кстати ...

[^]

~~stariy12345~~

22.01.2024 - 18:22

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023

Цитата

Ходил недавно к Ильичу, лежит, ждет своего часа и вову под бочок.

Много чести!! Когда умер Ленин, было вроде всенародное горе. В тот самый счастливый день я оденусь в розовое с блёстками, надую шарики и счастливая выйду на улицу!!!!

когда тушку захоронят ?

[^]

~~Laryx~~

22.01.2024 - 18:24

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (V1945 @ 22.01.2024 - 15:34)

Что из ленинских заветов воплощено в жизнь?

Да что могут воплотить в жизнь дебилы, которые даже не знают слов Ленина "Мы пойдём другим путём" - по какому поводу было это сказано, и о каких путях речь?

[^]

Chiarodiluna

22.01.2024 - 20:04

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 4806

Цитата (Передонов @ 22.01.2024 - 05:07)

Ах, в Италии...

А в колхозе почему работать в СССР не захотел?

Ах,наверное, потому что я школу закончила в 1990году и моё поколение нафиг никому не упёрлось на родине. А чё бомбит-то так? Ну и ты бы уехал, в чём проблема?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Ekkart59	22.01.2024 - 20:25 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 1.03.23 Сообщений: 1505	Жаль, что Керенский с Корниловым не нашли общий язык осенью 17-го. Это была ключевая точка российской истории. А то оставался бы лучше Ильич в своем шалаше с другом Зиновьевым. Дышал бы воздухом, рыбачил... Прожил бы дольше. И не только он.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 44318
0 Пользователей: