"Поторговали" нефтью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lorenai
24.04.2020 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (ShadoWRunneR @ 23.04.2020 - 19:32)
если б они наварились на росте то всё норм, а так "Оплачивать этот бред считаю немыслимым", это как проиграть в казино в долг

Так сделки закрыли без их ведома и без их поручения на самом дне. Сейчас нефть уже в плюсе. Если бы брокер не насрал им они бы заработали.
 
[^]
Phelan
24.04.2020 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2712
Цитата (папанчес @ 23.04.2020 - 19:23)
Грешно смеяться...

а не смеяться не грешно?
 
[^]
211Vall
24.04.2020 - 08:54
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 245
Не надо тут все в кучу про казино и т.д. Мосбиржа предоставляет доступ к ценным бумагам (акции, облигации, фонды, паи, фьючерсы и т.д). Брокер дает инструментарий для того, чтобы ты мог это все купить, в том числе и маржинальную торговлю с плечом (то есть кредит).

Кто-то и вправду играет там на котировках, пытается купить дешевле, продать дороже (даже на копейки но плюс), совершает 500 сделок в день, шортит и т.д. Так называемые трейдеры. Но их риск и их ответственность.

Кто еще рискованней, тот вообще берет плечо и думает что он самый умный (секта технического анализа туда же). Попались как раз они, но даже тут больше не по своей вине, а частично по вине Мосбирже, потому что она была не готова технически торговать по отрицательным значениям.

Но есть пассивные инвестиции, так называемый лонг. Когда берешь фонд на целый сектор экономики или целой страны, покупаешь и забываешь на года. Экономика растет в любом случае, ни один кризис это подтвердил. То есть ты на дистанции приумножаешь свой капитал. И ставка там не как на депозите 5% годовых. 9% можно получить. Облигации - вообще самый надежный актив. Ставка по ним тоже выше депозита сейчас. ОФЗ около 6%, корпоративные облигации 7-9% (причем ОФЗ самый надежный актив).

Так почему бы не использовать Мосбиржу, но без фанатизма и минимизировать свой риск? Я не согласен сравнивать ее с казино.Это такой же инструмент как банки в целом.
 
[^]
A100n
24.04.2020 - 08:55
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
По типу исполнения фьючерсы делятся на две категории:

Поставочные — продавец в дату экспирации (исполнения контракта) поставляет базовый актив покупателю по цене, зафиксированной в контракте. Соответственно, покупатель должен оплатить его полную стоимость. На российском рынке поставочными являются фьючерсы на акции и облигации. Все остальные контракты Московской биржи, с которыми может встретиться частный инвестор, являются расчетными.

Расчетный фьючерс — в дату экспирации стороны выплачивают друг другу разницу между ценой актива, обозначенной в контракте, и рыночной ценой на дату расчетов.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/...ossiiskom-rynke

Это к вопросу почему ММВБ закрыла торги на минималке и "обналичила" по курсу экспирации американских бирж, где торговали бумагами о поставках реальной нефти.
 
[^]
Laryx
24.04.2020 - 08:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (AlHighlander @ 24.04.2020 - 08:44)
Лица, указанные в этом топике не спекулянты, а долб@ёбы, которые вздумали играть на рынке, где царствуют взрослые дяди, которые и являются настоящими спекулянтами. Вот и поплатились.

Да нихрена не за это.

А за то, что слишком самонадеянны. dont.gif

Если бы они действовали "совместо со взрослыми дядями" - они были бы в прибыли.

А конечно, когда взрослые дяди играют на понижение, а эти бараны покупают - что же ждать им, кроме убытков...

why.gif
 
[^]
anton79
24.04.2020 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
Цитата (A100n @ 24.04.2020 - 08:49)
Это фьючерсы на следующий месяц. Они ежемесячно выпускаются и погашаются, типа как облигации.

То есть ещё вчера цены на старые контракты были -37 , а сегодня по новым уже +17, хотя по факту ничего не изменилось? Какая прелесть.
А кто устанавливает новую цену и на основании чего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Себеш
24.04.2020 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 3250
Цитата (Gremasa @ 24.04.2020 - 10:36)
Я наверное тупой, но не врубаюсь в саму природу таких торгов, как это происходит, объясните пожалуйста на пальцах!!!

почитай темку с начала, довольно занимательное и интересное чтиво. вопросов не останется, думаю
 
[^]
Ganjsta
24.04.2020 - 09:01
1
Статус: Offline


Wazzzzzzaaaaaaaaa!!! =)

Регистрация: 25.04.12
Сообщений: 1656
Я правильно понял что перекачанный рынок воздуха несколько сдулся, а граждане, которые торговали воздухом в особо крупных размерах, налипли на уже неиллюзорный отрицательный гешефт?? cool.gif

Ибо нехуй. Реальные активы надо производить. dont.gif

Это сообщение отредактировал Ganjsta - 24.04.2020 - 09:01
 
[^]
Vitalos
24.04.2020 - 09:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.19
Сообщений: 442
Стоимость нефти марки Brent на лондонской бирже выросла на 5% и превысила $22 за баррель
24 апреля 2020

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
24.04.2020 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Ganjsta @ 24.04.2020 - 09:01)
Я правильно понял что перекачанный рынок воздуха несколько сдулся, а граждане, которые торговали воздухом в особо крупных размерах, налипли на уже неиллюзорный отрицательный гешефт?? cool.gif

Ибо нехуй. Реальные активы надо производить. dont.gif

Думаешь, производители реальных активов так не влетают? gigi.gif

Еще и как влетают ! Ты производишь товары, а они ВНЕЗАПНО - нахрен некому не нужны, и добро, если полежать могут или как-то утилизироваться... А то ведь испортятся - и ты в такой же заднице как эти друзья...

why.gif
 
[^]
Vitalos
24.04.2020 - 09:03
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.19
Сообщений: 442
Какие минусы???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
24.04.2020 - 09:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
И, да, а те, кто по -37 покупали, они сейчас могут продавать ее уже по новой цене на новые контракты? Или нет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
A100n
24.04.2020 - 09:12
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (anton79 @ 24.04.2020 - 09:06)
И, да, а те, кто по -37 покупали, они сейчас могут продавать ее уже по новой цене на новые контракты? Или нет?

Нет, они уже забрали свою нефть по -37
 
[^]
pirat04
24.04.2020 - 09:14
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.18
Сообщений: 605
Ахахаэаэ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
A100n
24.04.2020 - 09:16
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (anton79 @ 24.04.2020 - 08:57)
Цитата (A100n @ 24.04.2020 - 08:49)
Это фьючерсы на следующий месяц. Они ежемесячно выпускаются и погашаются, типа как облигации.

То есть ещё вчера цены на старые контракты были -37 , а сегодня по новым уже +17, хотя по факту ничего не изменилось? Какая прелесть.
А кто устанавливает новую цену и на основании чего?

Цену устанавливают на основании прогнозов. Новые контракты исполняться будут через месяц после старых, пока мировой разум думает, что через месяц шухер рассосётся и дефицит спроса исчезнет. Но ситуация вполне может повториться, если затянется карантин, рецессия экономики и медленное понимание нежелающих сокращать добычу.

Игра на бирже потому игрой и называется.
 
[^]
Ruslancic
24.04.2020 - 09:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.17
Сообщений: 41
Цитата (flashy @ 24.04.2020 - 06:14)
ВТБ вполне себе брокер биржевой. Не путай с форекс лохотронами.

Не думаю что есть разница. Просто если такой минус был в какой-то кухни, мог просто нах отправить их и не «компенсировать» этот минус. Вот ВТБ думаю сможет с него эти деньги взять..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WinYak
24.04.2020 - 09:24
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
Цитата (Ruslancic @ 24.04.2020 - 05:23)
Скорее всего это гон.
Ну в плане того что торговля на платформе ВТБ вообще нихуя не связано с «реальной» торговлей фьючерсов и никуда эти твои «контракты» не выводятся.
То есть.. ВТБ предоставляет платформу с котировками активов...нефть, золото т так далее.
Клиент пополняет баланс, эти все деньги крутятся на счет ВТБ..по сути и не крутятся, а сразу уходят к ним. Что им тебе нарисовать на балансе сумма пополнений и на, играйся трейдер.
Предоставляет плечо .. типа чтобы ты смог взять больше , но реально , чтобы ты увеличил риски, и так как ну не выглядит правдоподобно если ВТБ сразу заберет твои деньги, им нужно чтобы ты их терял на платформе и меньше вопросов задавал, так ты терял их из за рынка.
А если уходишь сильно в минус , получаешь «стоп аут» из за нехватки средств для поддержки твоих сделок.
Ну здесь ещё круче, дали уйти в минус и типа ты должен) если он сейчас и кинет деньги, они уйдут сразу куда ушли и первоначальные средства.
Так что эти его «контракты», это просто цифровая иллюзия, не связанные с поставками нефтью и так далее.

Так ВТБ кухня получается?))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Палесандр
24.04.2020 - 09:26
0
Статус: Online


Русский варвар

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 2136
Цитата (yaneon @ 23.04.2020 - 20:13)
Странно, а если бы она рванула в верх и прибыль была бы такая, как сейчас в минус ушли, они бы не плакали а радовались и судиться бы не собирались... Вы играете в своеобразное казино, что кричать про суд и рвать волосы под мышками, когда ставите на красное, а выпадает черное...

они могли закрыть свои сделки, но ммвб заблокировал операции при цене -8 баксов и трейдеры тупо не могли закрыть в ручную. а рынок в это время работал.

торговля на бирже это не казино. не надо хуйню писать, если не разбираешься в вопросе

Это сообщение отредактировал Палесандр - 24.04.2020 - 09:26
 
[^]
Ruslancic
24.04.2020 - 09:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.17
Сообщений: 41
Цитата (Ruslancic @ 24.04.2020 - 09:24)
Не думаю что есть разница. Просто если такой минус был в какой-то кухни, мог просто нах отправить их и не «компенсировать» этот минус. Вот ВТБ думаю сможет с него эти деньги взять..

Ну регламентированная «кухня». Я думаю принцип работы тот-же..


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
24.04.2020 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2735
Цитата (A100n @ 24.04.2020 - 09:16)
Цену устанавливают на основании прогнозов. Новые контракты исполняться будут через месяц после старых, пока мировой разум думает, что через месяц шухер рассосётся и дефицит спроса исчезнет. Но ситуация вполне может повториться, если затянется карантин, рецессия экономики и медленное понимание нежелающих сокращать добычу.

Игра на бирже потому игрой и называется.

Понятно, спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fezman777
24.04.2020 - 09:34
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5385
Цитата (ПР0ЩЕЛЫГА @ 24.04.2020 - 02:37)
Даже Алтынбек попал, матерый был трейдер, начинающий миллиардер практически

Миллиардер из хрущоб.
 
[^]
Badsurfer
24.04.2020 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
Цитата (lorenai @ 24.04.2020 - 08:53)
Цитата (ShadoWRunneR @ 23.04.2020 - 19:32)
если б они наварились на росте то всё норм, а так "Оплачивать этот бред считаю немыслимым", это как проиграть в казино в долг

Так сделки закрыли без их ведома и без их поручения на самом дне. Сейчас нефть уже в плюсе. Если бы брокер не насрал им они бы заработали.

Я насколько понимаю , чтобы из контракта на май перейти в контракт на июнь , надо продать майский и купить июньский

Нет никакой автоматической roll over

Читал что обычно это легко сделать за пару долларов за баррель но сейчас нет места хранения
 
[^]
Себеш
24.04.2020 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 3250
Цитата (lorenai @ 24.04.2020 - 10:53)
Цитата (ShadoWRunneR @ 23.04.2020 - 19:32)
если б они наварились на росте то всё норм, а так "Оплачивать этот бред считаю немыслимым", это как проиграть в казино в долг

Так сделки закрыли без их ведома и без их поручения на самом дне. Сейчас нефть уже в плюсе. Если бы брокер не насрал им они бы заработали.

сейчас нефть уже на июнь торгуется. причем тут это то? lol.gif
 
[^]
fezman777
24.04.2020 - 09:44
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5385
Цитата (sa69 @ 24.04.2020 - 02:47)
Цитата (ERRATA @ 23.04.2020 - 19:40)
Ну вот и вылезли новости о спекулях вставших в шорт по лайту, и не понимающих, что система обнулит их мизерные депо, я только два дня назад объяснял на пальцах (см.ссылку), как было дело с этой свечой -40$ , имхо нарисованной или роботом или человеком, и кто не успел закрыться, или словил лосей, или обнулил депо, опрометчиво открывать такие позиции, имея так мало "свободных" денег...такие свечи рисуют не первый раз и не последний, "художники" на рынке будут всегда, как только видят какое кол-во лошар хочет быстрой прибыли...

https://www.yaplakal.com/findpost/90252956/...pic2103485.html

Нихуа не понял, но, бля, очччень интересно.

Да что тут понимать? Без лохА - и жизнь плохА, если кратко. cool.gif
 
[^]
Silver867
24.04.2020 - 09:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18445
Цитата (Елжбета @ 24.04.2020 - 07:47)
Цитата (MrDrakula99 @ 24.04.2020 - 09:20)
Чё-то ржу с этих брокеров. Это мамкины финансисты из приложения "тинькофф-инвестиции" что-ли? :))

Вчера слушала Глазьева.
Объяснил, что нынче живых брокеров нет. На биржах одни боты, хуячат по заложенной программе

Не слушайте идиотов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110965
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх