"Поторговали" нефтью

Вспоминаем дальше учебник. Нефти нужно добыть ровно столько, сколько нужно для экономики в моменте. Если вдруг экономике потребовалось больше, возникает дефицит. Поэтому нужно создавать запасы. Значит стоимость продукта возрастает на стоимость его хранения. Далее... На Дальнем западе заморозки, и локальный дефицит нефти, значит нужно организовать логистику из мест хранения. Цена ещё возрастает.
У рыночной экономики по сравнению с плановой есть преимущество - гибкость, но недостаток - волатильность цен. Ей нужны новые финансовые инструменты для исключения пузырей и хлопков.
По теме: рынку всегда нужны жертвы. Иначе на рынке не будет победителей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

точка отсчета решает всё))

Подскажите было где-нибудь в теме объяснение нормальным языком (на пальцах) как там люди в долгах оказались?

Это сообщение отредактировал fdenisk - 24.04.2020 - 07:58

А-то. Уже пару лет свербит в голове - а не попробовать ли и мне эту МБ, ну а чо, чем я хуже-то того же Сороса или Баруха, ведь стоит лишь чуток почитать того же Герчика или Черёмушкина, а уж потом-то я ... ))

Да, тоже всех которые в теме благодарю.
Остались пару моментов не понятных.
Допустим Вася купил фьючеров по 8 долларов на 8000.
Случился пиздос, разве не должны все торги и полностью биржа приостановиться, хотя бы на цене 0. Тогда Вася просто потерял бы 8000 баксов.
Сейчас опять напишут про стопы.., но я говорю про "общий пиздос" - Цена 0 - это пиздос.
Ну и далее, "принудительно закрыли позицию" на -38 $ - значит у кого-то емкости под нефть все таки остались, и они "оказывают услугу" по опорожнению танкеров по цене 38$/баррель. Похожу на "многоходовочку".

Я вот не врубаюсь, контракты на поставку нефти - это фьючерсы?
У контракта есть срок исполнения, Алтынбек в московскую однушку планировал разместить барель нефти?
Срок исполнения поставки он проверил?
Если не проверял - значит ему продали контракт с истекающим сроком (нефти добыто столько, что хранить не где). А может брокер свои косяки повесил на трейдеров, так что хрен ты докажешь.

Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 24.04.2020 - 07:59

Да долбодятлы потому, что.

Читал одну книжку. Вобщем держите схему как срубить на бирже
1) Находите месторождение (нефть, золото, ископаемые)
2) открываете компанию на подставное лицо(лучше на швейцарского адвоката))
3) компания выпускает акции, вы их сразу скупаете
4) начинаете добычу, тему можно раскрутить в сми для эффекта
5) акции дорожают в десятки раз
6) продаете акции

Кстати вот эти фьючерсы, опционы и прочий форекс активно продвигают спамом, причем по всему миру... цена за лид очень высокая, бывает и 150$ за то что человек где-то зарегистрировался и открыл счет... Это уже говорит что тема типа ммм и не стоит туда лезть))

Во! Спасибо! Теперь стало все понятно :))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Деньги на бирже не берутся из воздуха, чтоб ты выиграл, кто то должен проиграть. Поэтому хомячки на бирже и нужны крупным игрокам. Они покупают наверху и скидывают внизу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому, что все, кто откроют счет на 1000 доларов сольют его в течении года.
Торговля с плечом и маржинальное кредитование - это основа слива

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В целом согласен , но.

Товар, услуги и ресурсы должны стоить столько:
1) сколько максимально за них готов заплатить покупатель (при минимальном предложении);
2) за сколько минимально их готов продать продавец (при максимальном предложении).

Всё остальное - от лукавого.

И вообще, товар, услуги и ресурсы изначально никому ничего не должны. Спрос и предложение - этим и только этим живёт настоящий (реальный) рынок. Всё остальное - смотри выше.

https://www.yaplakal.com/findpost/90308357/...pic2104545.html

Я тоже както наторговался уже - понял что это типа игровых автоматов, для тех кто думает что он умнее других ... ибо ктото сказал - забавная вещь рынок - один продает другой покупает и каждый думает что умнее другого.

Но если есть немного денег которые не жалко - то можно и поиграть

хотя в данном случае - мощно выставили всех, я тоже 200 евро потерял, но на казино не жалуюсь ... ибо толку то

Это сообщение отредактировал carpenter - 24.04.2020 - 08:34

Спикулянты должны страдать.

я с вами согласен- только проблема что страдают не те спекулянты, тут все как в жизни - богатые спекулянты обирают бедных

... владельцы этого казино точно в убытке не остались

Это сообщение отредактировал carpenter - 24.04.2020 - 08:36

Я наверное тупой, но не врубаюсь в саму природу таких торгов, как это происходит, объясните пожалуйста на пальцах!!!

Не совсем так. В определенный период времени торгуются обязательства по поставке на определенный месяц.
Нельзя купить обязательства В апреле НА июнь и продать их НА июль. Так можно делать только с живой нефтью, а это не биржа а бизнес с соответствующими разрешениями и лицензиями.

И поэтому игроки которые купили обязательства должны их исполнить т.е. они обязательно должны отдать контракт конечному потребителю.

Но все кто торгует вкладывая по 100, 200, 300 тыс. к реальным поставка не имеют ни какого отношения. Это биржа для лохов.
Сами подумайте что танкер нефти стоит несколько миллиардов рублей, а Вы торгуете на 100тыс. Кто вам повезет машину нефти?

Поэтому крупный игрок Натан Моисеевич (ничего личного так к слову) покупает обязательство под всю баржу и разбивает это обязательство на кучу мелких обязательств и все эти обязательства продает чуток больше.
Он свое обязательство выполнил и теперь это не его головная боль.
Нефть начала падать и кому повезло тот сразу слил свое обязательство назад Натану Моисеевичу по более низкой цене чем покупал.
Натан Моисеевич докупает у других игроков(не у тех кому продавал) недостающее количество по низкой цене и сливает реальному покупателю все обязательство. На рынке остаются лохи у которых на руках обязательства на мелкие поставки и их надо исполнить.
В момент закрытия ты готов продать их по любой цене иначе тебе в танкер нальют 100 тон. а за доставку тебе выставят счет на миллиард. Поэтому их продают даже в минус небольшой что бы не попасть на штрафы и большой ущерб.
В итоге производитель продал обязательства которые он не исполнит но получит за них деньги. Крупные игроки свои обязательства выполнили, а мелочь в расход.
Реальным игрокам весело и на этом они еще и заработали по два раза, а вся мелочь влетела и оплатит их банкет.
Мамкиным трейдерам привет.

А про то как цена образуется ты не знаешь?

Лица, указанные в этом топике не спекулянты, а долб@ёбы, которые вздумали играть на рынке, где царствуют взрослые дяди, которые и являются настоящими спекулянтами. Вот и поплатились.

Это капитализм, детка. И вся его гнусная сущность: не производя ничего - купаться в деньгах и вкалывать с утра до ночи, но доедать хер без соли.

Если где-то убыло, то где-то не хуево прибыло.

Прочитал всю тему (спрашивается нахера-я ведь не собирался ничем таким заниматься).
Решил посмотреть цену нефти: она по 17 бакинских. Это она с -37 так поднялась или это какие-то другие цены, не связанные с фьючерсами?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Честно стырил объяснение с Пикабу © (может было уже здесь, все не читал)

ОБЪЯСНЯЮ НА ПАЛЬЦАХ

Кабанчик купили на американской бирже обязательство-ваучер соснуть хуйца за 8 долларов в надежде перепродать это обязательство старому похотливому гомосеку дяде Джону за 12.

Дядя Джон так и не захотел соснуть хуйца в этом месяце и не выкупил ваучер на отсос хуйца у предприимчивого Ивана.
Иван остался с обязательством соснуть хуйца, а срок исполнения обязательства все ближе и ближе. НО ПРИ ЭТОМ:

1. Поездка к владельцу хуйца - дороже самого ваучера (300 долларов билет на самолет при стоимости ваучера 8 долларов)
2. Неустойка за каждый день непососаного хуйца - дороже самого ваучера (20 долларов за каждый день простойки)
3. Ликвидация хуйца - дороже самого ваучера (600 долларов)

Иван понимает, что выполнить обязательство не может и пытается скинуть ваучер по цене 0. Лишь бы кто то забрал обязательства сосать хуйца на себя. Но даже по цене 0 никто не хочет брать обязательства и бесплатно сосать хуйца. Иван понимает, что ДАЖЕ доплатить за передачу обязательства кому то другому - выгоднее, чем исполнять его самому.

В итоге Иван ДОПЛАЧИВАЕТ 37 долларов Гомонегру и Гомонегр соглашается забрать обязанности сосания хуйца на себя.

Иван сохраняет теоретические ( 300-37 )263 доллара если бы ему пришлось лететь сосать хуй самому
Иван сохраняет теоретические (600-37)563 доллара если бы пришлось ликвидировать хуй самому
Иван сохраняет теоретические 20 долларов каждый день за простой и хранение непососанного хуйца.

Фактически потерял 8+37
Теоретически спасся от ещё больших расходов.

КОРОТКО:
Кабанчики купили то, чем самостоятельно оперировать не могут. Вывоз, транспортировка, хранение, ликвидация нефти выходит дороже самого товара.

Да? Только что-то СССР продавал нефть по рыночной цене заграницу, а не по норме прибыли

Это фьючерсы на следующий месяц. Они ежемесячно выпускаются и погашаются, типа как облигации.

Почему же?

Разный народ есть...
Я вот за восемь лет - не слил ни одного счета...