Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР

С помощью организаторских и ораторских способностей. А так же рвения в выполнении любой работы. В частности, увеличения расстрелов.
Это ему Сталин писал: «Уймись, дурак».
Запомнил. И отомстил мертвому льву.

А Вы что? Его почитатель? И, очевидно, последователь?
Вам соха не нужна?
Потому, что, видимо, с гуглом, компьютером и библиотеками - не складывается.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я с Вами пас овец? Свиней?
Или что там Вы пасете?

А свои гипотезы можете излагать пасущимся. Они оценят.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

На первый мой вопрос (про советскую экономику времен Хрущева с хоть какими-то подтверждающими фактами) вы так и не ответили, предпочтя перейти на личности. Иного от вас я и не ожидал.
Я не являюсь ни почитателем, ни последователем Хрущева. Просто никак не могу добиться от сталинодрочеров нормальных подтверждений того, что при Хрущеве экономика начала переходить на капиталистические рельсы и таким образом начался развал социалистического строя в СССР.

Я о Вас лучше думал.
По крайней мере о Ваших мыслительных способностях.

Пруф можете искать сами. В работах Сталина все подробно написано. Почитайте его ПСС.
И с чего Вы взяли, что кто-то Вам будет доказывать, что при Хрущеве экономика начала переходить на капиталистические рельсы? Когда все было наоборот.
Вы меня окончательно разочаровали.

Добавлю.
Как же меня иногда задалбливает требование пруфов.
Вам сканировать свои книги? Или память?
В отличие от современной молодежи, я пользуюсь собственными знаниями, а не википедией.
И что теперь?
И еще хотел Вам сказать. Не следует свои домыслы и убеждения принимать за факты.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал oldquestion - 18.02.2018 - 02:09

Что это за бред?
Ты пьян

Ну все понятно: "Я наплету всякого бреда, а вы сами ищите его подтверждение". И откуда в работах Сталина информация о советской экономике времен правления Хрущева? Логика явно не ваш конек.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 18.02.2018 - 02:08

Я Вам говорил об экономике Сталина. И где это найти.
Хркщевская экономика, принципиально, осталась до распада СССР, о ней написано очень много. Я думаю не составит труда найти.
И не нужно обвинять других в том, что Вы не умеете остужать свою разгоряченную голову и не можете понять оппонента, даже если он четко и неоднозначно высказался.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Без пруфов о том, что при Хрущеве повышали себестоимость товаров ради повышения прибыли все ваши рассуждения и оправдания - убогое пи..добольство, можете дальше не распинаться. Лучше честно признайтесь, что вы это выдумали и доказать не в состоянии.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 18.02.2018 - 02:21

такая точка зрения есть и обычно держится на хомяках Гоблина

Да мне глубоко насрать, верите Вы мне, или нет.
И совершенно так же, я не собираюсь сожалеть и исправлять Ваше невежество и Ваш опломб.
Как и Ваше воспитание.
Не по рангу, знаете ли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть точка зрения, что землей управляют рептилоиды. Я без нормальных подтверждений не верю.

Успокойтесь. Мне от вас уже ничего не надо. Все, что хотел, я выяснил. Мне не интересно общаться с оппонентом, который не в состоянии подтвердить свои идеи.

Кажется, давно уже здесь, а Плезанса с Сальдильером только щас увидели? С ними же что со стеной разговаривать.

Это НЕ ИДЕИ.
Они НЕ МОИ.
Это ИСТОРИЯ.
Все описано.
Нужно только почитать.
С таким же успехом можно сомневаться в поражении Наполеона и требовать, что бы я нашел и вывалил Вам пруф.
Удачи.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы правы, со мной без пруфов разговаривать бесполезно. Я в бредни не верю и их не обсуждаю.

Это Вы имели в виду рейхсмарки?
Окупационнные?
Потому, что Сталинские деньги были полноценным платежным средством, и на них можно было купить все. И выжить. И на фронте ходили деньги. И зарабатывались на фронте тоже.
А на рынках за что торговали? За доллары?

Не стоит выдавать горячо желаемое, за действительное. Тем более в прошлом, о котором можно (пока что) не только прочитать, но и у некоторых спросить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

потому что у нас жидам удалось навязать ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКУЮ дерьмократию - т.е. твои интересы во власти представляет жид-депутат а никак иначе !

там где ПРЯМАЯ демократия - народ голосует ЗА ЗАКОНЫ а не за жида во власти, и там 80% населения вааще не знают кто у них президент ! им это не надо, пример -
1298 – изгнание жидов из Швейцарии (100 – колесовано)
1616 – изгнание из Швейцарии
1634 – изгнание из Швейцарии
1655 – изгнание из Швейцарии
1701 – окончательное изгнание из Швейцарии (указ Филиппа V)
Почему Маркс назвал Швейцарию "образцовой буржуазной республикой", а Ленин сказал, что "в Швейцарии революции никогда не будет"?
Почему в России - профессиональный парламент, а в Швейцарии депутаты совмещают работу в парламенте с основной профессией и собираются на сессии четыре раза в год?
Почему в России судьи назначаются, а в Швейцарии выбираются?
Почему там все мужики состоят в народном ополчении, и у каждого дома автоматическая винтовка и 50 патронов?
Почему население Швейцарии: 65% - немцы, 18% - французы, 10% - итальянцы, 1% - ретороманцы, и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов?
Почему швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии, французы - к Франции, итальянцы - к Италии, а в России главный враг - сепаратизм?
Почему все буржуи предпочитают отдыхать, хранить деньги и иметь недвижимость в Швейцарии, но категорически против применения её общественного устройства в собственных странах ?

ему об этом по первому кАналу не сказали
что сейчас больше сидит чем при Сталине -

Это сообщение отредактировал Май2016 - 18.02.2018 - 05:27

В ДВЕ СМЕНЫ на простеньком заводишке в 1980-м это 400-500 руб, но никто не разрешал В ДВЕ СМЕНЫ - нарушение КЗоТ

с 1925 по 1932 отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, которое теперь является единственным источником поступления валюты в страну.
После высылки Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго на ввоз на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Смотрим на даты: первая пятилетка начинается в 1929 году, в 1930–1931 годах эмбарго ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. То есть сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна!
Такое поведение Запада выглядит нелогичным. В это время там бушует Великая депрессия (началась как раз в 1929 году). В США перепроизводство продуктов (в том числе и особенно - зерна), правительство уничтожает зерно огромными партиями, и тут же принимает зерно из России в оплату за свои станки - вместо золота, нефти и другого, гораздо более нужного США сырья. Еще глупее ведут себя англичане - в те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей, в 1932 году 80% экспорта станков из Англии шло в Советский Союз - а руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны, отказавшись принимать в оплату за станки не только золото, но и столь нужные Англии лес, руду, уголь и нефть. Всё - кроме зерна, которое англичане могли гораздо дешевле купить в США.
Таким образом, сталинское руководство СССР ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остается в выигрыше.
Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина – на новый урожай. Он оказывается мал – в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет).
Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Но власти не успевают – случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором». В 1932 – 1933 годах умирает масса людей, и только после этого (!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. Естественно, в 1934 году экспорт зерна из СССР полностью прекратился.
Тщательно организованный Западом голод 1932-33 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию.
Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был организован Западом, причем в основном Соединенными Штатами, с целью свержения существующей в СССР власти. Убить миллионы людей у них получилось, свергнуть Сталина - нет. Пришлось растить Гитлера, чтобы попытаться раздавить русских руками немцев. Но это уже другая история.

Это сообщение отредактировал Май2016 - 18.02.2018 - 06:13

Артель "Напрасный Труд". Так мой дедушка говорил.

Да ладно? Пожарники, да, заебут, ну и по делом.

А они и не были "частными". Артель - это предприятие, где все средства производства принадлежат самим работникам и прибыль делится соответствующим образом, то же самое ЗАО, только распределение "акций" - более справедливое.

Кустарь - это человек, который выполняет бОльшую часть работы, например - сапожник, при этом средства производства принадлежат ему.
Они и сейчас есть: фрилансер - тот же кустарь, только с современным налётом.

Эти два типа предприятия - не противоречат социализму, так как призваны блага разделять равномерно и не содержат главный элемент - капиталиста, который нанимает работников, а иногда даже нихрена не нанимает, директор тоже наёмный, всё остальное принадлежит капиталисту (что ты имеешь в виду под словом "частное").

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 18.02.2018 - 08:34

А почитайте про денежную реформу 61 года. Да хотя бы и здесь, на ЯПе. И обомлеете от результатов.
Сравнив, что предлагали "сталинские" экономисты и что в итоге принял Никита Сергеевич Кукурузник.
Сравнив курс рубля к иностранным валютам в тот момент фактический (сложившийся), выгодный стране или принятый НХС.
А уж что из этого вышло - я еще застал. И фарцу, и скупку валюты по курсу в 10 раз завышеному и прочие ништяки. Зато квартплата и необходимый минимум продуктов - копейки. Зато снижение норм выработки "что б не заработали больше".

Это сообщение отредактировал зудука - 18.02.2018 - 08:56

Да не делится прибыль в артели! Поэтому нифига оно не ЗАО и не его аналог. Работники там получают зар. плату по тарифам, утверждаемым для тех же специальностей в промышленности (с учетом коэффициента на износ фондов). Артель не может оперировать заработанными ей деньгами, иначе как во всех остальных советских предприятиях и организациях. Грубо говоря, станок купить она может, а разделить деньги между пайщиками - нет.

Преимущество артели в более гибком реагировании на имеющийся спрос (не надо утверждать номенклатуру в вышестоящих инстанциях). Ну и в том, что там в среднем более квалифицированные кадры. На завод возьмут любого, имеющего какой-то разряд, т.к. "в СССР безработицы нет", а пайщики артели могут выбирать и откровенного лодыря или неумеху в состав артели не включат.