Стало известно, кто избивал граждан 12 июня во Владивостоке


Страницы: (24) « Первая ... 22 23 [24]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~shbox~~	16.06.2017 - 12:51 [ показать ] 6
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.02.17 Сообщений: 175	Если казачество сейчас - структура со своей иерархией, то отвечать за поступки членов должна именно она. Просто т.н. "казаки" почему то считают себя выше граждан РФ, позволяя себе то, что в реальности не подкреплено никакими законами. Причём их действия противоречат правам и свободам граждан РФ. И не надо здесь удивляться тому что народ стал отрицательно относится к этим персонажам. Я еще ни разу не видел сожаления у главарей шайки этих казаков за свои действия. То, что их действия покрывает власть не добавляет им популярности. Казачество - символ реакционной подвластной силы.
	[^]

Fernirs

16.06.2017 - 12:53

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 11:53)

Цитата (Fernirs @ 16.06.2017 - 12:16)

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 08:05)

Твоя история напомнила мне недавнюю на Украине. Там тоже люди вышли на майдан, что бы улучшить условия жизни, а Беркут защищал законную власть, так как давал клятву на присяге. А затем ему отомстили, на колени ставили избивали, убивали. Я так понимаю, что ты и майдан нам в пример ставить будешь?

Для начала. Я с Вами не пил "на брудершафт" и потому Ваше обращение "на ты" в мой адрес считаю "слегка" неуместным.
Далее. Нет. Не буду в пример приводить пресловутый и ставший уже жупелом Майдан - ибо вещи несравнимые есть. Революция в 1917 году сменила ВСЮ систему управления страной, Майдан изначально (!) не требовал смены социально-экономической модели общества. Шой-то я не припомню на "Майдане Нэзалжности" ни красных флагов, ни "вся власть Советам!", ни "Долой министров-капиталистов!" Массовые беспорядки - были, то да, причём не слишком даже массовые, при наличии реальной воли у власти их подавили бы даже без применения оружия, но вот революционной ситуации там не было. Была красивая постанова с "выпихиванием" ставшего неугодным определённым финансовым кругам законного Президента, а оставшихся верными Присяге беркутовцев да, потом унижали. И да, сами "Беркуты" реально не смогли бы даже что-то сделать без приказа сверху - после 1991 года тексты Присяг и главное Уставов изрядно "отполировали", дабы исключить всякую опасность устранения командира-предателя "снизу" - то есть попробуй они действовать по Присяге - и огребли бы - даже если бы победили. Аналогично кстати в ВСУ, насколько я понимаю. Так что "БеркутОв" мне искренне жаль.
Если же Вы про 1905 год и расправу над иваново-вознесенскими рабочими руками казаков, то требования как Вы заметили были практически целиком экономическими, и рабочие, чо интересно, до этого устраивали массовых беспорядков а вели себя достаточно корректно, но получили шашками да нагайками. А Майдан изначально если что мирным не был, ога.
А по поводу "отомстили казакам" - а шо, таки не надо было, да? Казаки если чо САМИ воевать против "краснопузых" начали - ишшо бы, ведь у них отняли привилегии и главное - ЗЕМЛИ. Которые обрабатывали у тех, кто побогаче (а значит, у имевших больший "вес" и власть в казачьих войсках) - правильно, батраки. А по "Декрету о земле" земля и отошла тем, кто её обрабатывает, а не тем, кто ею владел, но сам не обрабатывал. А рабочие и вообще "красные" за СВОЮ власть, за СВОЮ Правду драться как оказалось умели получше чем "профи". Да и народ "почему-то" их в бОльшей степени поддерживал, чем белых.
Да, ещё есть вопрос, раз уж Вы из прям-таки "настоящих казаков". В Сети почему-то не нашёл текста Присяги казачьей времён Российской Империи. Не знаете, где смотреть? Надо очень для понимания деталей ситуации 1917 года. Армейская Присяга есть если что, казачья говорят была несколько иной.

Не хочу разводить длительную демагогию, я сравнивал с 1905 годом. Демонстрацию, что вы называете мирной, только начиналась как мирная, но под предвадительством большевиков быстро переросла в политическую. Царь направил на усмирение армию и полицию, а не только казаков. и виноваты вдруг остались только казаки, исполнявшие приказ.
Далее "Казаки если чо САМИ воевать против "краснопузых" начали - ишшо бы, ведь у них отняли привилегии и главное - ЗЕМЛИ." Эти привилегии и земли они получали не за просто так. А при условии, что по первому требованию они должны были собраться в полки и выдвигаться на фронт.
По поводу присяги не скажу. но думаю в сети найти можно.

По поводу расказачивания. Если вы внимательно прочли то, что выложили, то должны заметить разницу между расказачиваниями в царские времена где по большей части я бы назвал реформированием, и во времена большевизма когда речь шла о жизни и смерти.

"И как "два" - после революции казаки массово выступили против советов - ещё никакого "геноциду" не было, но выступили с оружием в руках. В основном из-за земли, конечно же." А как вы считаете? Я живу на своей земле мой дед воевал, отец воевал, я при любой войне обязан идти воевать в первых рядах. За это мне и была подарена эта земля. Я за нее кровью плачу. А тут приходит дядя и говорит, эта земля теперь не Ваша, а общая.

Если что, под событиями 1905 года я имел в виду события в Иваново-Вознесенске. Там была крупная стачка рабочих, и как раз этих рабочих казаки-то шашками да нагайками разгоняли. Я про это писал несколько раз уже и акцентировал внимание, что говорю про свои родные места. В моём посте это прямо указано, но Вы игнорируете написанное, что чести Вам не делает.
Демонстрацию же 9 января в Питере расстреливали армейские части, если мне память не изменяет. Нет, не изменяет, щас перепроверил. Собственно казаков там совсем немного было из 40000 человек личного состава войсковых частей.
Далее. По расказачиванию. Придётся Вам "декрет о земле" цитировать ради просвещения Вашего. Он тут лежит: https://ru.wikisource.org/wiki/Декрет_о_земле
Там есть такой пункт интересный.
5) Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.
То есть рядовых казаков этот Декрет не коснулся (коллективизация будет позже, многО позже,через 12 лет!, "попутать" даты не получится). И рядовые казаки воду не мутили особо, возмущались те, кого это коснулось - те, кто сам на земле не трудился, а использовал батрацкий труд. А таковых мне - уж извините - не жаль. И где тут "вопрос о жизни и смерти", я Вас спрашиваю?

[^]

Fernirs

16.06.2017 - 13:03

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (StalinS @ 16.06.2017 - 12:49)

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 16:36)

С вами общаться, то же что с бабушками у подъезда. Фактов ноль, Ленин - живее всех живых, все говно кроме коммунизма. Сходите в мавзолей поплачьте.

Тебе фактов предоставили уже кучу, а ты уши заткнул, глаза закрыл и бубнишь своё "Козаки хорошие!!"

Факты - слишком уж "холерно неудобные", притом весьма трудно опровергаемые, они рушат удобную - с детства внушённую - картину мира, потому и наблюдаем истерику. Человеку реально БОЛЬНО - я свою реакцию на подобную - и то она не была столь радикальной - ситуацию помню - было ОЧЕНЬ плохо - вплоть до того, что физически плохо. Психика она на физиологию влияет, можно от сильного стресса и загнуться, чо.

[^]

~~gluk35~~

16.06.2017 - 13:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 12:36)

Факты? пожалте.
Февральская(она же белая) революция произошла в феврале 17, Ленин и Ко были за границей, и приехали только в апреле. Почти сразу же, Ленина и Ко на мороз послали, где он и прятался в Разливе. То есть весь 17 год правили белые, нагугли, когда финики с поляками отделились, и когда тот же петлюра появился.
А Как белые правили, аж 2 правителя было среди белого движения, одновременно

[^]

ГоворящийНосок	16.06.2017 - 13:15 [ показать ] 4
Статус: Offline Наёмный самоубийца Регистрация: 8.09.08 Сообщений: 451	А что тут удивительного? Цырковые войска (казаки) и боевые маги (рпц) нынче в тренде.
	[^]

Alexeytlt

16.06.2017 - 13:50

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 649

Цитата (Fernirs @ 16.06.2017 - 15:03)

Цитата (StalinS @ 16.06.2017 - 12:49)

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 16:36)

Тебе фактов предоставили уже кучу, а ты уши заткнул, глаза закрыл и бубнишь своё "Козаки хорошие!!"

Ох, как однобоко вы освещаете исторические моменты. от того и дискутировать с вами пропадает интерес.
Что бы вы не подумали, что я тут сам выдумываю. вот тут почитайте, как время будет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
там и про "Декрет о земле" которым вы тут прикрываетесь тоже есть, только не в том свете в каком вы его преподносите. Это раз
А второе - это вы и правду считаете, что этими вот "неопровержимыми фактами" по шаблону написанными и выдернутыми из общего контекста, вы "рушите с детства внушённую - картину мира"? Ну вы спуститесь с небес на землю. Это даже не смешно

[^]

Alexeytlt

16.06.2017 - 13:53

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 649

Цитата (StalinS @ 16.06.2017 - 14:20)

Цитата

Тех кто переметнулся на сторону фашистов, я не поддерживаюи сколько таких было не известно и были ли они вообще.

Ой какая неудобная правда, разрушает образ благородных козаков-радетелей за Русь.
Было их столько, что прям целое управление было в нацисткой Германии, Kosaken Leitstelle (Казачье Управление) Так что судить по этому эпизоду более чем корректно.

Цитата

И мои прадеды воевали на стороне красной армии.

Какая интересная оговорка "на стороне красной армии"

Цитата

Но думаю, что имело место быть, месть за своих близких. Не исключаю этого. Но, судить по этому эпизоду считаю не корректно. потому как за предыдущие 300 лет казаки воевали исключительно на стороне государства.

Да ты чё? Правда что ли? А чё же они тогда бежали от этого самого государства на Вольные земли? Восстания всякие мутили?

Ты вот это вот прочти, только до конца. А потом осуждай
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5

[^]

хихитос

16.06.2017 - 14:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 607

Цитата (andruxan @ 15.06.2017 - 09:57)

Цитата (idk @ 15.06.2017 - 09:54)

а из-за чего весь сыр-бор то? я не местный, расскажите хоть в чем дело то?

По всей видимости они пиздили не просто людей, а участников митинга навального, но в статье это почему-то умалчивается

АААААААААаааааа,это в корне меняет дело!!!!!!!!!!! если бьют ЛЮДЕЙ-то,бесспорно,-они бандиты!!!! а если СТОРОННИКОВ НАВАЛЬНОГО-то парни Герои Патриотического Движения!!! этож НАШИ БЬЮТ ИХНИХ!!! надо им подсказать-кто к ним поближе!?-факельные шествия но ночам!!! пускай берут факела,выстраиваются в форме ~~сва~~-тьфу,бля-конечно,в форме букв "ЕР", и-"грохочут сапоги"... несогласных-дубинкой-и в концлагерь... очччень результативное движение получится! в прошлый раз ТАКИХ остановили только РУССКИЕ - а если они САМИ РУССКИЕ-кто их остановит?! а ещё раньше про казаков говорили "опора царизма"! ДЕЛО ЗА ЦАРЁМ!!!! ВОВКУ НА ЦАРСТВО!!!

Это сообщение отредактировал хихитос - 16.06.2017 - 14:25

[^]

Bormangrot

16.06.2017 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379

Цитата (bip779 @ 16.06.2017 - 09:13)

Нисколько не приветствую. НО где эти смелые, которые всегда дерутся с ОМОНом, кидают в них камнями и бутылками, плюют им в лицо? А ведь ОМОНа , всегда, гораздо больше. А здесь меньше десятка человек разогнали целую демонстрацию. И даже тот смелый, который крикнул "быдло" почему то слился, хотя на ОМОН он бы кинулся вперед. Еще раз повторюсь, мне эти товарищи (назвать их быдлом не могу, не знаю ситуацию) тоже не нравятся, но вопрос остается.

ОМОН на службе у государства. Имеет права и обязанности, закрепленные в НПА. С них теоретически спросить можно, если они за рамки выходить будут.
У этих товарищей непонятная мотивация, государству как силовая еденица не подчиняются, действовать теоретически могут и по беспределу. Рычаги воздействия на них сомнительные, вот и опасности получается больше чем от ОМОНа.

[^]

~~StalinS~~

16.06.2017 - 14:55

Статус: Offline

Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324

Цитата (Alexeytlt @ 16.06.2017 - 17:53)

Ты вот это вот прочти, только до конца. А потом осуждай
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B5

Ты с этой статьей, как с писаной торбой носишься. Википедия это не надежный источник знаний, не читай больше эту каку.

Кстати, смешно, но ты в своей же статье предпочёл не заметить одну маленькую цитату:

Цитата

По мнению историка Павла Голуба[31], «расказачивание» началось ещё при правлении атамана Краснова, который поставил задачу уничтожить всех сторонников Советской власти. Соответствующее постановление, направленное против красных казаков, было принято Кругом спасения Дона в мае 1918 года, почти за год до директивы Оргбюро ЦК РКП(б).

Было принято около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек) об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия — с лишением всех казачьих прав и льгот, конфискацией имущества и земли, высылкой за пределы Дона или на принудительные, каторжные работы. Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах «Донской край» и «Донские ведомости». На основе этих данных мною произведён расчёт, который показал: средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями.
Указ Большого войскового круга, направленный против казаков-фронтовиков, вступивших в Красную Армию, вышел в октября того же года — всех красных казаков, попавших в плен, казнили.

[^]

DonAdonis	16.06.2017 - 15:11 [ показать ] -4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 27.12.11 Сообщений: 752	Ну, как и предполагалось, разговоры о лживости самой темы, о передёргивании фактов и однобокой подаче в топике уже не ведётся. Все свелось к "ряжены ли псы рыжыму али настоящие потомки?" То что вам скормили "Гуано де Овальнофило" уже никого не раздражает) Мда. Вот уже, благодаря сторонникам, сидящим в загранице, нам рассказывают, что казаки - это штурмбригады, а Путен - почти Алоизыч, Россия - турма народов, а Навальный - единственно возможный путь к светлому, чистому, ленором пахнущему. И до платины рукой подать теме, из говна высосанной...
	[^]

Fernirs

16.06.2017 - 15:50

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (DonAdonis @ 16.06.2017 - 15:11)

Ну, как и предполагалось, разговоры о лживости самой темы, о передёргивании фактов и однобокой подаче в топике уже не ведётся. Все свелось к "ряжены ли псы рыжыму али настоящие потомки?"

То что вам скормили "Гуано де Овальнофило" уже никого не раздражает)

Мда. Вот уже, благодаря сторонникам, сидящим в загранице, нам рассказывают, что казаки - это штурмбригады, а Путен - почти Алоизыч, Россия - турма народов, а Навальный - единственно возможный путь к светлому, чистому, ленором пахнущему.
И до платины рукой подать теме, из говна высосанной...

Да правда?
Невнимательно значит читали.
1. Навальнята нарушали Закон.
2. "Казаки" - хотя тут их и "дружинниками" попытались назвать - ТОЖЕ - внезапно - нарушали Закон.
Один и тот же причём. Одни припёрлись на несогласованный митинг, вторые нарушили правила проведения разрешённого - туда с оружием нельзя.
А про остальное - это Ваши домыслы, если чо. И не приписывайте их посторонним людям

[^]

GlooM

16.06.2017 - 22:01 [ показать ]

-11

kot666ss	17.06.2017 - 01:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.12.12 Сообщений: 28511	и с каждым годом будет все лучше и веселей ! славьте царя и вон вам за все воздаст !
	[^]

~~megavolt1980~~	18.06.2017 - 15:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.03.17 Сообщений: 1354	вот еще видос оттуда:
	[^]

Flukostat	18.06.2017 - 23:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.10.13 Сообщений: 2935	Пидор какой-то
	[^]

Gomunkulus	20.06.2017 - 17:08 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 23.10.14 Сообщений: 28	а им в ответку вломить можно? или они "при исполнении"?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 81537
0 Пользователей: