Таинственные технологии Древнего Египта, 18 картинок, не ломать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gabbka
18.03.2014 - 09:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 713
Цитата (shtepa @ 18.03.2014 - 09:46)
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 08:42)
Цитата (hector15 @ 18.03.2014 - 00:40)
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 00:14)
В этом отношении - да) Но при чем тут Эрмитаж?)

...

И?) Типа там были статуи и тут статуи - значит сложность постройки одна и та же? А вот такое мне у египтян покажете?)

декор и поверхностную отделку -значительно проще сделать. Пирамиды куда сложнее.

минусуете- не видите корня ситуации . Не все золото, что блестит .

Храм Кайласантха в Эллоре был создан путем выдалбливания около 400 000 тонн скалы, что говорит о незаурядной фантазии архитекторов, создавших план этого храма. Храм выдолблен из монолитной базальтовой скалы.

По сравнению с этим храмом пирамиды кажутся детсадовской поделкой.

Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
PaSquirrel
18.03.2014 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (shtepa @ 18.03.2014 - 10:03)
Цитата
не могли "перекрыть" пролет более 5-6 метров?

задача не стояла .
Там совершенно другие пути и решения , непонятные на сегодняшний день.

Шо? Вы хуюню-то не несите - что значит не стояла? Вы блин Фараон что ли? Тупо - не могли, и все. А решения, это поставить кучу тяжелых блоков друг на друга?)Охуенные сверхтонкие технологии.
 
[^]
Navigobear
18.03.2014 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (shtepa @ 18.03.2014 - 09:46)
декор и поверхностную отделку -значительно проще сделать. Пирамиды куда сложнее.

Пирамиды сложнее?!

Пирамида это куча плохо обработанных блоков известняка, наваленного почти как попало. С облицовкой (тут обработка лучше... была) и редкими залами тоже с более или менее приличной обработкой по тем стандартам (и хреновой по современным меркам).

Не развалилось это все просто потому, что пирамида - это самоподдерживающаяся конструкция. Остальные архитектурные изыски египтян таки большей частью развалились.

Нет в пирамиде никакой ни конструктивной, ни строительной сложности. Поражает только объем работ, но и он не исключителен.

Качество этих работ на фоне других образцов очень низкое. Им просто делают (необоснованную на мой взгляд) скидку на время постройки.

Добавлено в 10:24
Цитата (shtepa @ 18.03.2014 - 10:03)
Цитата
не могли "перекрыть" пролет более 5-6 метров?

задача не стояла .
Там совершенно другие пути и решения , непонятные на сегодняшний день.

Там другие решения, да. Нет технологии - делаем то, что можем и что надежно. Могли не очень.

И решения эти насквозь понятны, логичны и обоснованы. Но абсолютно неинтересны. По сути пирамиды это самый примитив архитектуры.

Но большо-ой, этого не отнимешь. И старый. Тем и ценен.
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 10:39
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Вот эти рисунки из французского альбома Монферанна, это ЕДИНСТВЕННОЕ на что опираются официалы когда говорят о строительстве Александрийской колонны. Другой информации просто нет, нет технической документации, нет оригинальных чертежей как всей калоны так и ее деталей, например украшений которые размером в несколько метров, нет письменных оплаченных счетов и т.д.
Кстати заготовка для нее, камушек, будет поболее чем известный мегалит в Баальбеке.

И вот на этих гравюрах, мы видим, как пару десятков русских мужичков, с легкостью тягают камушек в 1000 тонн. по технологии "тяни талкай"



Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 10:45
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
А вот тут, мужики соорудили специальный бот, и слегкостью так, опять таки с помощью "тяни талкай" и еще какой то матери.... Александрийскую колону, закатывают на баржу,.... вот даже на гравюре видно, что в момент закатывания баржа наклонилась, видать Монферан когда рисовал эти картинки все таки не совсем был дурак и придал ему более реалистичный вид.
На самом же деле, эта баржа просто бы перевернулась, от такого груза.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.03.2014 - 10:49

Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 10:48
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
А вот тут, мужички соорудили пандус под наклоном не менее 25 градусов. и по нему спокойненько так, скотили круглую балванку в 700 тонн.

Тот кто хоть раз пытался заталкать легковой автомобиль в небольшую горку, думаю прекрасно понимает как это не легко все сделать. а тут.... раз, два... и все готово.

Ну смешно просто.


Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:00
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
А вот известная картина Грегория Гагарина, русского офицера, наблюдавшего, якобы за строительством Александрийской колоны из своего кабинета.

Но, на картине мы видим, не строительство, а разбор какого то древнего храма, и если присмотреться то сквозь леса виднеется не Александрийская колона а 2 огромные статуи (одна поменьше)
что это за храм был, что это за статуи, где они сейчас ... вообщем темный лес.
Но выдается все, как за строительство Александрийской колоны.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.03.2014 - 11:00

Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
RandomK
18.03.2014 - 11:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 562
Удивительно другое.

Если действительно "ученые" подключились -
сколько энергии ушло на такие стройки?

Не важно "килокалории" сожранные рабами или
гигаватты лазерных резаков.

Нефть с ураном вроде на месте остались -
значит скорее килокалории.

Даже если вспомнить исключительную эффективность
рабского труда - этож сколько качественной жратвы
истрачено было?

А если наоборот?

некая цивилизация нашла источники энергии, которые
позволяли не париться при подобных стройках.
Поработали, пожили - да и свалили от греха подальше
в дальний космос, чтоб местным обезьянам не мешать...
А то, что артефактов не оставили почти -
У нас тоже задумываются о переработке мусора и
"биоразлагаемых" пакетах.
Да и цивилизация могла быть не "машинной".
Слишком много ресурсов в наследство обезьянам осталось.

Если наша цивилизация сдохнет - через пару тыщь лет
артефакты все сгниют, но будет заметна убыль природных ресурсов.
Из чего археологи будущего сделают вывод, что нефть была
продуктом питания, а уран - шел на украшения.

Удачи!
 
[^]
PaSquirrel
18.03.2014 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 11:45)
А вот тут, мужики соорудили специальный бот, и слегкостью так, опять таки с помощью "тяни талкай" и еще какой то матери.... Александрийскую колону, закатывают на баржу,.... вот даже на гравюре видно, что в момент закатывания баржа наклонилась, видать Монферан когда рисовал эти картинки все таки не совсем был дурак и придал ему более реалистичный вид.
На самом же деле, эта баржа просто бы перевернулась, от такого груза.

На самом деле - это как? Вы расчитали водоизмещение баржы, вес колонны, способ ее погрузки? Можно ознакомится с расчетами?
 
[^]
Navigobear
18.03.2014 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
MacRus
За картинки спасибо. Картину и вовсе впервые вижу.

Ироничность комментариев не понял.
Опыт передвижения больший камней в России был. На первой мы видим хорошую организацию работ. Для того чтобы сдвинуть камень в 1000тонн при помощи того, что там изображено, на мой взгляд действительно достаточно нескольких десятков человек.

С баржей... Ну уж если древние египтяне ухитрялись строить корабли в 1,5 тыс тонн водоизмещением, то построить баржу в 700тонн думаю проблем не составило. Наклонили ее, скорее всего, специально, для удобства погрузки. остойчивость у барж хорошая, в шторм ей не ходить. С чего ей переворачиваться?

На такой пандус, чтобы закатить колонну без использования блоков и рычагов достаточно, на мой взгляд нескольких сотен человек, ну может тысяча человек. При наличии воротов - справятся несколько десятков.


В общем вопрос организации, ну и наличия этих самых нескольких сотен не на пару дней, а подольше.
 
[^]
Evan20
18.03.2014 - 11:15
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (hector15 @ 18.03.2014 - 03:05)
Думаю автор имел ввиду технологию перемещения тяжелых предметов, в это плане технологии действительно схожи: бревна, канаты, рычаги, блоки. Правда не знаю были ли у древних египтян блоки. cool.gif


Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
PaSquirrel
18.03.2014 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (Navigobear @ 18.03.2014 - 12:14)

На такой пандус, чтобы закатить колонну без использования блоков и рычагов достаточно, на мой взгляд нескольких сотен человек, ну может тысяча человек. При наличии воротов - справятся несколько десятков.


вороты там как раз и изображены)
 
[^]
Evan20
18.03.2014 - 11:19
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 14:39)
И вот на этих гравюрах, мы видим, как пару десятков русских мужичков, с легкостью тягают камушек в 1000 тонн. по технологии "тяни талкай"

Ответ на эту и остальные картинки: "блочный полиспаст"
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:24
-1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 11:12)
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 11:45)
А вот тут, мужики соорудили специальный бот, и слегкостью так, опять таки с помощью "тяни талкай" и еще какой то матери.... Александрийскую колону, закатывают на баржу,.... вот даже на гравюре видно, что в момент закатывания баржа наклонилась, видать Монферан когда рисовал эти картинки все таки не совсем был дурак и придал ему более реалистичный вид.
На самом же деле, эта баржа просто бы перевернулась, от такого груза.

На самом деле - это как? Вы расчитали водоизмещение баржы, вес колонны, способ ее погрузки? Можно ознакомится с расчетами?

Как грузили на бот "Св. Николай": из официального описания.

"... после нескольких неудачных попыток "русские мужички, оправившись после первого испугу... перекрестясь, гикнули дружно, подняли колонну и взвалили ее на судно"! shum_lol.gif

Подняли ))))) пусть даже обтесанную это не меньше 600-700 тонн- подняли !!!!

тоесть 400 рабов которые тесали ее подняли ? или туда еще позвали 1000 даже если

даже пусть 2000 тысячи человек посчитайте это по 300 кг на раба

или ее поднимали 6000 тысяч человек ?))) это по 100 кг но и по 100 кг не реально поднять да и далеко не каждый осилит 100 кг. Кто нибудь из вас поднимал мешок с цементом на стройке, хотя бы в 50 кг.??

а места то всем хватило вокруг нее встать для подъема ?

или они закатили ее на корабль или забросили ? и какой же корабль 700 тонн держал в то время ?

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.03.2014 - 11:25
 
[^]
AllesI
18.03.2014 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5428
Цитата
следует внимательно прислушаться к словам Плутарха: «В большее кощунство впадает не тот, кто отрицает существование богов, а тот, кто признает их такими, каковыми считают их суеверные».

Фраза рушит все религии!!!
 
[^]
PaSquirrel
18.03.2014 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 12:24)
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 11:12)
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 11:45)
А вот тут, мужики соорудили специальный бот, и слегкостью так, опять таки с помощью "тяни талкай" и еще какой то матери.... Александрийскую колону, закатывают на баржу,.... вот даже на гравюре видно, что в момент закатывания баржа наклонилась, видать Монферан когда рисовал эти картинки все таки не совсем был дурак и придал ему более реалистичный вид.
На самом же деле, эта баржа просто бы перевернулась, от такого груза.

На самом деле - это как? Вы расчитали водоизмещение баржы, вес колонны, способ ее погрузки? Можно ознакомится с расчетами?

Как грузили на бот "Св. Николай": из официального описания.

"... после нескольких неудачных попыток "русские мужички, оправившись после первого испугу... перекрестясь, гикнули дружно, подняли колонну и взвалили ее на судно"! shum_lol.gif

Подняли ))))) пусть даже обтесанную это не меньше 600-700 тонн- подняли !!!!

тоесть 400 рабов которые тесали ее подняли ? или туда еще позвали 1000 даже если

даже пусть 2000 тысячи человек посчитайте это по 300 кг на раба

или ее поднимали 6000 тысяч человек ?))) это по 100 кг но и по 100 кг не реально поднять да и далеко не каждый осилит 100 кг. Кто нибудь из вас поднимал мешок с цементом на стройке, хотя бы в 50 кг.??

а места то всем хватило вокруг нее встать для подъема ?

или они закатили ее на корабль или забросили ? и какой же корабль 700 тонн держал в то время ?

1 - где написано, что они поднимали ее руками?)
2 - В то врямя были корабли вооизмещение и поболее -
Цитата

«Марс» был построен корабельщиком Холлингером (Хольгером) Ульссоном на Бьёркенесской верфи в Кальмаре и спущен на воду где-то между январём и августом 1563 года. Сведений о размерах корабля не сохранилось, однако по косвенным признакам (размер команды, вооружение и пр.) можно предположить, что его водоизмещение равнялось примерно 1800 т, длина составляла около 50 м, ширина – приблизительно 13–14 м.


высота колонны - 48М пусть заготовка будет метров 40 - теперь подумайте о размерах баржи.

Так что проблем не вижу, тем более, что это не корабль для полноценного судоходства, а баржа.

Этовсе Ваши веские аргументы?

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 18.03.2014 - 11:46
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:35
0
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Вот тут Монферанн показывает нам как русские мужики талкают камень для фундамента колоны. камушек тоже не слабый.... но несколько мужиков, перекрестясь и плюнув в ладоши, раз... и...

А порой удивляюсь, зачем японская фирма КАТО выпускает подьемные краны большой грузоподъемности, набрали бы мужиков... да и делов то.


Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
Navigobear
18.03.2014 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 12:24)
Как грузили на бот "Св. Николай": из официального описания.

"... после нескольких неудачных попыток "русские мужички, оправившись после первого испугу... перекрестясь, гикнули дружно, подняли колонну и взвалили ее на судно"! shum_lol.gif

Подняли ))))) пусть даже обтесанную это не меньше 600-700 тонн- подняли !!!!

тоесть 400 рабов которые тесали ее подняли ? или туда еще позвали 1000 даже если

даже пусть 2000 тысячи человек посчитайте это по 300 кг на раба

или ее поднимали 6000 тысяч человек ?))) это по 100 кг но и по 100 кг не реально поднять да и далеко не каждый осилит 100 кг. Кто нибудь из вас поднимал мешок с цементом на стройке, хотя бы в 50 кг.??

а места то всем хватило вокруг нее встать для подъема ?

или они закатили ее на корабль или забросили ? и какой же корабль 700 тонн держал в то время ?

Уф. Через месяц буду колеса менять, буду а/м поднимать... килограмм 300 нагрузки будет. Так я даже не вспотею и проделаю это четырежды.

Насчет 700тонн на корабль... Это копейки для корабля. Это на суше это много.

Я повторяю - древние египтяне в 1,5 тыс тонн корабль построили для перевозки блоков.

А судостроение, в отличии от камнеобработки за это время очень хорошо продвинулось.
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:38
-1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
А вот тут нам франзузы показывают, как русские мастера делают фундамент под колону.
Сравните ее с картиной Грегория Гагарина, .... кто из них врет, .... то ли Монферан толи Гагарин видел из своего окна не то... что рисовал.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.03.2014 - 11:39

Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
PaSquirrel
18.03.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 12:35)
Вот тут Монферанн показывает нам как русские мужики талкают камень для фундамента колоны. камушек тоже не слабый.... но несколько мужиков, перекрестясь и плюнув в ладоши, раз... и...

А порой удивляюсь, зачем японская фирма КАТО выпускает подьемные краны большой грузоподъемности, набрали бы мужиков... да и делов то.

здесь я не вижу, что они что-то толкают - зато вижу систему блоков и веревок -)

Еще раз - Аргументы Ваши где?) Или - я интерпритирую гравюры как хочет моя пятка, и от этого делаю далеко идущие выводы?)
 
[^]
Evan20
18.03.2014 - 11:40
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 15:35)
Вот тут Монферанн показывает нам как русские мужики талкают камень для фундамента колоны. камушек тоже не слабый.... но несколько мужиков, перекрестясь и плюнув в ладоши, раз... и../

Не "толкают", а "тянут". Ты неверное тоже из технарей?
 
[^]
Navigobear
18.03.2014 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 12:34)
высота колонны - 48М пусть заготовка будет метров 40 - теперь подумайте оразмерах баржи.

Так чтопроблем не вижу, тем более, что это не корабль для полноценногосудоходства, а баржа.

Этовсе Ваши веские аргументы?

Ну да, баржа размером в 50х14 метров просядет всего на 1м. Т.е. ее можно будет даже по мелководью таскать. Итоговая осадка менее 1,5 метра будет.
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:41
-1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (PaSquirrel @ 18.03.2014 - 11:38)
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 12:35)
Вот тут Монферанн показывает нам как русские мужики талкают камень для фундамента колоны. камушек тоже не слабый.... но несколько мужиков, перекрестясь и плюнув в ладоши, раз... и...

А порой удивляюсь, зачем японская фирма КАТО выпускает подьемные краны большой грузоподъемности, набрали бы мужиков... да и делов то.

здесь я не вижу, что они что-то толкают - зато вижу систему блоков и веревок -)

Еще раз - Аргументы Ваши где?) Или - я интерпритирую гравюры как хочет моя пятка, и от этого делаю далеко идущие выводы?)

Поинтересуйтесь на досуге, из чего делали веревки, и чем отличается сегодняшние стальные тросы от веревок.
 
[^]
Evan20
18.03.2014 - 11:43
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 15:41)
Поинтересуйтесь на досуге, из чего делали веревки, и чем отличается сегодняшние стальные тросы от веревок.

Примерно тем же, чем бронзовые и каменные шкивы от стальных. Следующий вопрос.
 
[^]
MacRus
18.03.2014 - 11:44
-1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Navigobear @ 18.03.2014 - 11:37)
Цитата (MacRus @ 18.03.2014 - 12:24)
Как грузили на бот "Св. Николай": из официального описания.

"... после нескольких неудачных попыток "русские мужички, оправившись после первого испугу... перекрестясь, гикнули дружно, подняли колонну и взвалили ее на судно"!  shum_lol.gif

Подняли ))))) пусть даже обтесанную это не меньше 600-700 тонн- подняли !!!!

тоесть 400 рабов которые тесали ее подняли ? или туда еще позвали 1000 даже если

даже пусть 2000 тысячи человек посчитайте это по 300 кг на раба

или ее поднимали 6000 тысяч человек ?))) это по 100 кг но и по 100 кг не реально поднять да и далеко не каждый осилит 100 кг. Кто нибудь из вас поднимал мешок с цементом на стройке, хотя бы в 50 кг.??

а места то всем хватило вокруг нее встать для подъема ?

или они закатили ее на корабль или забросили ? и какой же корабль 700 тонн держал в то время ?

Уф. Через месяц буду колеса менять, буду а/м поднимать... килограмм 300 нагрузки будет. Так я даже не вспотею и проделаю это четырежды.

Насчет 700тонн на корабль... Это копейки для корабля. Это на суше это много.

Я повторяю - древние египтяне в 1,5 тыс тонн корабль построили для перевозки блоков.

А судостроение, в отличии от камнеобработки за это время очень хорошо продвинулось.

т.е. ты 150 кг одной левой,... так тебе пора бить мировые рекорды, или все таки возьмешь домкрат на пару тоон?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 119539
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх