Excel vs. Ипотека

Дык люди копили до августа 1998 года. Вам же человек написал, что бабуля копила и накопила на Волгу, а потом оп, и нет сбережений. Это ж не 1 января случилось

Для грубого рассчёта ипотеки: 1млн взятый в долг на 20 лет - это 10тыс в месяц выплаты по процентам. Т.е. если у вас в регионе снять квартиру стоит 20тыс, то взяв кредит 2млн, вы получите примерно те же расходы на жильё что и при съёме. Только в одном случае вы отдаёте деньги банку, в другом арендатору. И что бы тут не говорили сторонники аренды, но квартира в ипотеке - это ваша квартира, а не банка. Просто на квартиру наложено обременение, вы не сможете производить с ней регистрационные действия (покупать, продавать, дарить) без бумажки из банка. А супер переплаты по ипотеке по сравнению с арендой выходят только когда вы берёте квартиру не по карману. У ипотеки один заметный минус - вы привязаны к месту жительства, но большинству людей на это пофиг.

Dnled
та квартира которая сдаётся за 20 в месяц будет стоить 3,5 млн в регионе и 6 в Москве.

Инфляцию надо учитывать. Получается, что вклад почти сохраняется с учетом инфляции, ипотека почти равна европейской ставке

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Расчет конечно интересный, и чисто математически автор, наверное, прав. Но расчет, имхо, несколько оторван от жизни.
И речь тут не о том, что сейчас под 10% с капой не положишь (у меня например этот год долеживает вклад на 5 лет (открыт в 13 году) под 12% с капой например, а два года назад я закрывал баксовый (!) под 10 %. Это же средняя типа за период в 10 лет. Кризис пришел - 14% маловато, кризис ушел, 8% фиг отыщешь. Так что этот параметр может быть вполне реальным. Расчленить 5 млн. на 5 банков, или на себя и на жену по 1 ляму в 3-х открыть - тоже особых проблем не доставляет.
Например, я взял квартиру в Москве, чтобы в ней жить, за 9 млн. в ипотеку под 12,75% (5 млн. - свои, долг - 4 млн.) на 10 лет. Согласно расчету, при аренде (за 35 тыс.) с пополняемым депозитом я за этот срок:
- Не получу выгоды (процентов) (от 5 млн + пополнений) в размере 18,5 млн + отдам банку 7,1, т.е "потеряю" еще 3,1 млн. (7,1-4), итого через 10 лет в совокупном минусе у меня 21,6 млн. (непонятной покупательной способности), а в плюсе - квартира (опять же непонятной стоимости).
Основной вопрос, как сравнить эти величины?
Имхо, тут надо либо дисконтировать 21,6 к текущим ценам и сравнить их с ценой покупки квартиры, либо прикинуть, что будет со стоимостью этой квартиры через 10 лет.
По дисконту нашел вот такую таблицу: http://1-fin.ru/?id=281&t=341 По ней на горизонте 10 лет при ставке дисконтирования в 10 % (средняя инфляция за 2006-2015) коэффициент составит 0,386. Т.е. те 21,6 млн это текущие 8,3 млн. (Вроде так. Пните, если неправильно). Т.е. купить сейчас квартиру получается выгоднее чем арендовать и депозитить?
Теперь протянем квартиру на 10 лет. Хз что там будет, но что было со стоимостью 1 кв. м. в г. Москве на жилье низшей ценовой категории в 2006 (4 квартал - макс значение) и в 2015 (4 квартал) по статистике? В 2006 - 95 тыс. за метр в 2015 - 91 тыс. (с пиками в 09 и 12 годах до 130 тыс.). Т.е. через 10 лет и в тех деньгах, стоимость квартиры может быть значительно ниже (даже если сравнивать с пиковыми значениями почти в 2 раза (130/95*9 млн = 12,3 млн против 21,6 млн.) ) того, что получилось бы от депозита совмещенного с арендой. При этом, справедливости ради надо отметить, что 2005 году метр стоил 42 тыс, а в 2004 - вообще 34. и исходя из этих цифр стоимость увеличилась бы в 2, а то и в 3 раза, что было бы уже сопоставимо с депозитом совмещенным с арендой, а то и больше.
Нда-с. В результате какие-то странные выводы получились, если не пытаться натянуть сову на глобус, а как-то объективно к ситуации подойти: математически - ипотечники сливают, если подключить экономику (дисконт) - то выигрывают, а если подключить статистику, то и так и так можно вывернуть.
По ходу очередная вечная битва.

Автор, Вы серьезно считает, что на сумму 3 000 000 руб с процентной ставкой 10% годовых за 180 месяцев даже с учетом капитализации капает 13 361 758,66 руб. ???? я не математик, но и мне понятно, что этот бред. не ту формулу взяли..для проверки, даже на сайте банки.ру, если посчитать, то получается около 6 000 000, но не 13 млн

Все хорошо, но не учел инфляцию и 15 лет жить в коробке?:)
Сестра купила однушку в 90-ых за 8500 баксов, а сейчас на эти деньги можно взять гранту))

вот он главный страх - не достанется. или останутся самые неинтересные предложения.
В моём случае,протяни я ещё месяц с решением,мне бы достался зем.участок возле забора или зажатый другими соседями + с 10% подорожанием. КП в Москве,с участками без подряда, больше открывать не будут. Это были уникальные,разовые предложения.На сегодня уже почти всё выкуплено.
Старты квартирных ЖК ,с каждым разом всё дороже. В прошлом году были от 1,9 млн, сегодня уже от 2,3 млн. Завтра от 2.9 млн. А метраж за эти деньги всё меньше и меньше. Уже появились предложения 20 метровых студий. от 2,3 млн.
Ждать и копить...постоянно догоняя уходящий поезд?

Это сообщение отредактировал psn - 21.02.2017 - 22:53

не верно вы считаете.

750 тыс на 15 лет - это по 12500 руб/м за аренду. Переплата банку например ВТБ24 под 12.6 % чтобы за 5 лет было 400 тыс - нужно брать кредит 2 млн. ежемесячная выплата по кредиту 27 000.

то есть если бы вы платили 12 500 хозяину квартиры и остаток 14 500 клали в банк на депозит под 8 % например на 5 лет, то выгода очевидна - она составит в районе 600 тыс за 5 лет.

dirmor, возможно и так. Но никто же не говорит, что надо брать кредит на 100% стоимость квартиры. В вашем случае вам придётся подкопить 1млн, 2 млн взять. Личный пример: МО, однушка вторичка стоила 2 млн, снять подобное жильё можно было за 14-16тыс (в зависимости от состояния). Да, есть переплата, но не сказать, чтобы очень уж прям большая в абсолютных цифрах. Это плата за фиксацию цены, очень вероятно, что через 5 лет аренда обгонит выплаты по процентам. С ценами в Москве у меня несколько иной опыт. По опыту знакомых квратиры в Москве продаются от 4.5млн, а снять дешевле 25тыс нормальную квартиру у меня не выходит, хотя может и можно как раз те, что продают за 4.5млн

так, объясню по другому.
мой платеж 20000 ровно, 9000 из них уходит на выплату % по ипотеке 11000 в основной долг. 5 лет и 6 месяцев я буду платить. соответственно каждый месяц сумма основного платежа будет расти, а % по кредиту уменьшаются. к концу срока платежей я буду платить в среднем 16000 в основной долг и 4000 по % за пользование ипотекой. Схема мутновата немного, и долго объяснять.
но факт того что за 9000 которые я сейчас вношу за %, гораздо меньше чем сумма съемного жилья... да, по подсчетам все верно, она примерно 12500 в месяц и в будущем у меня сумма % будет уменьшаться, а сумма аренды только расти.

Что там рабы ипотечники никак не успокоются и минусят опять?
Как вам живется в условия рабства?

Ипотеку считаю можно брать, если правда вариантов нет и внес больше 60%.
Плюс хорошая зарплата.
И то за квартиру не больше 2 млн. рублей. Тогда выгодно.
А если хата 5-7 лямов, то реально бешенная переплата.

За 10 лет - заболел, потерял работу, просрочил платеж и всё пздц.
Хату заберут, был один деятель 3 года платил, потом всё отдал банкам и ещё должен.

"Подсчетам все верно, она примерно 12500 в месяц и в будущем у меня сумма % будет уменьшаться, а сумма аренды только расти. "

Растет пузом вниз.
Как были хаты съемные в Москве по 25-35 тыс однушка, так и остались с 2008 года.
Даже больше скажу в 2008 стоили 30-35 ниже не подходи.

Я накопил сам на Подмосковье. За 2.5 года, уметь нужно копить, а не отдавать деньги банкам и работать на них.

Ну если нравится, работайте рабы.

Это сообщение отредактировал sashafreez - 22.02.2017 - 12:06

Мне кажется каждый сам для себя выбирает вариант удобнее, кто будет с пеной у рта доказывать одну версию, кто то другую. Я для себя понял, что буду брать в ипотеку только при наличии 50% взноса и наличии подушки где то взноса на 2-3 месячных. Притом взнос хранится на 2-3 счетах в разной валюте.

согласен, но блин минусовать за другую позицию?
Что сказать, значит рабы ипотечники, тот кто минусует.

Все верно.

Я все же активы. Нужно создавать себе то, что может приносить деньги. И при должной голове на плечах, в наше время это можно делать без наличия огромного денежного запаса. Задача такова, сделать что то (хоть бизнес, хоть офис купить в кредит в офисном здании, кто что нибудь), что может приносить доход. Потом развиваться, увеличивать доход (и самому постоянно учится, изучать многое). Вот тогда уже можно брать ипотеки и кредиты на хорошее авто, когда ты понимаешь, что твои деньги тебе капают не от продажи своего времени, а от активов, которые ты сделал. И самое интересное, что это именно интересно. Кто играл в экономические стратегии, тот меня поймет сразу. :)

Вот только, к сожалению, у абсолютного большинства в голове пусто, они даже те крохи не могут капитализировать, не говоря уже о создании чего то. Мышление у людей потребительское, заработал копейку - потратил копейку. А накопление или создание себе источника дохода... даже в голову не приходит. Тупо один настрой: искать работу и работать за зарплату.

сегодня уже предлагают под 7%(*) социальная ипотека. Это объекты на низком уровне готовности,в непопулярных местах, дом-панель с проходным двором,или сразу с завышеной стартовой ценой.

А 16 лет назад, и копить смысла начинать не было. Инфляция. А ну да, в долларах было бы шикарно. Но это мы сейчас знаем. Наперед то не кто не может видеть. А если б елоустоун наконец то долбанул. И все. Да и вообще, доллар это огромнейшая пирамида-лохотрон. Где лохи обманываться рады. Но это тоже до поры до времени. Гос долг США растет не подецки. А большая война в ЕВропе не как не разразится. Хотя...

По программе страхования вкладов не более 1 400 000 рублей. А чтобы не накрылись эти 3 миллиона, надо хотя бы в трёх разных банках держать!

Встаёт вопрос: где взять 3 миллиона рублей?

Не всегда на первоначальный взнос есть налик, который вместо ипотеки можно положить в банк под проценты. А на ипотеку можно направить мат.капитал.
Из собственного: Купил однушку за 950 тр.в черновом варианте, за 200 тр сделал ремонт. Сдаю за 9 т.р. + часть ком.услуг. по ипотеке плачу 6 т.р.+ ком.услуги около 2 тр.

А у меня проценты гасят с работы по программе корпоративного жилищного обеспечения. Заебись вообще!

У нас в гороле за 10 лет аренда жилья выросла на 120%. А зарплата на 70%.
А ипотека всё равно зло.

И еще когда снимал, то постоянно переезжал. Как меня эти переезды доставали, помоложе был, проще было, телек, комп, шмотки, подпоясался и на новую хату. А как оброс семьей, так одна печаль. И на съёмной квартире облагораживать ее нет желания. Знаешь, что в любой момент можешь съехать, зачем вкладываться. Покупка больших вещей типа мягкого уголка откладывается - куда ее потом при переезде, одни хлопоты доставит.