Какой власти хочет простой народ, памятник Сталину

Точно год не помню и спросить не могу, царствие ей небесное. Однако точно помню, что это было при Ельцине. И как она радовалась и гордилась этой копейкой. Что под конец жизни у неё появились собственные деньги. Небольшие, но свои.

А дискутировать на эти темы ни с Вами, ни с кем бы еще не вижу особого смысла. Пустая трата времени.

Ведь тот, кто ждет сильной руки, сам ни на что не способен.

Это сообщение отредактировал сюр - 27.07.2011 - 21:28

Бля, СЮР, я уже не хотел возвращаться в этот говносрач, но ты меня задрал!

Ты знаешь что ты абсолютно неграмотный человек, мне то конечно пох. разводи свой говносрач дальше, но обидно если непросвещенные умы будут читать твою ахинею и верить тебе на слово (и дело не в поклонении Сталину или наоборот), которое по правде говоря не стоит и гроша. Кстати ты не ответил на неоднократно заданный мной вопрос: сколько тебе лет? То что ты абсолютно не знаешь историю (даже элементарные вещи) я давно понял.

Ты вообще о какой кучке пьяных матросов говоришь? Ты вообще в своем уме? Да это была очень хорошо проведенная акция к которой пришли не за один день! И были в тот период не одни коммунисты, к твоему сведению, а целый ряд политических движений, в том числе и поддерживаемых царской охранкой. Но твоему уму этого просто не постичь. Ты хоть на один документ/автора сошлись обосновывая свою позицию! Слабо?

Да , и чего ты там в жизни добился то? Машину купил чтоли? И это предел твоих мечтаний? Ты что думаешь, что если деньжат чуть-чуть подкопил и это значит - "чего то в жизни добился"? Тогда по сравнению с тобой Рембрант вообще лузер был. Хотя, о чем я пишу, что ты о нем вообще можешь знать!


И еще хочу заметить, что люди здесь высказывают свое о мнение о том или ином событии, основывая свои высказывания на каком-то опыте/знание, а не просто горлопаня (ты чем руководствуешься?). Будь добр уважай других не коверкая смысл сказанного тем или иным человеком.
извини если обидел - не хотел, накипело, мля!

а по-моему тот кто ждет "слабую руку" во главе государства психически нездоров либо вор-жулик..

Нет вы меня поражаете все больше и больше! Вам вообще понятен термин - РИТОРИКА???

Рито́рика (рето́рика) (др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор») — первоначально наука об ораторском искусстве, впоследствии иногда понималась шире, как теория прозы или теория аргументации.

Понимаете??? ключевое слово здесь -АРГУМЕНТАЦИИ, то есть искусство, оратора заключается в умении АРГУМЕНТИРОВАННО[u] убедить кого-либо в чем либо. Если вы полагаете, что искусство ритора заключается в разведении говносрача, то вы сильно заблуждаетесь. Еще раз вас спрашиваю: чем вы аргументируете свои высказывания?



Это сообщение отредактировал IOOpudov - 27.07.2011 - 23:12

По моему вы простой троль, зарегившийся специально для поста...

там ссылка есть на первоисточник, по ней не судьба была кликнуть..

Ух ты! Разошелся то как.
Обидно ему. Ну что я могу сказать, на обиженных воду возят.

Мне 45, если так интересно. Что это меняет?

Не нужно шуметь. Спокойнее. Вдох - выдох.

Именно о той матросне, с помощью которой господин Ульянов Зимний брал. Свергал законное временное правительство. Совершал государственный переворот, если говорить точнее. Конечно это была спланированная акция, кто спорит. Бросить матросов на пацанов-юнкеров и девченок из женского батальона. Пока все настоящие русские патриоты кормили вшей в окопах на немецком фронте, за спиной больной на всю голову Ленин спланировал, как власть захватить.

Вы читайте побольше совковых учебников, там научат истории, которой Вы так кичитесь.

Конечно были. И Змний не одни большевики брали, помогали им те же левые эссеры. Только все эти партии не устраивали большевиков. Ведь они бы не продержались и дня у власти, если бы все было честно, без применения силы. Вот примерно как сейчас Зюгановская партия.

Да и дальше бы не продержались. И своих же союзников потом предали и порасстреляли. Вы вообще в курсе, что красный террор Ленин обьявил? Не Сталин. Да что Вам до того, вы же дальше своего носа не видите ничего.

Книг и материалов полно. Я не собираюсь Вам тут ликбез устраивать. То, что режим был кровавый - очевидно всем. Да за одно то, что они Романовых расстреляли, анафеме их вечной предать нужно.

Спасибо, порадовали. Меня всегда радуют подобного плана высказывания. А ты кто такой! Нет, а ты кто такой!© Не ждите, я не опущусь до разговора уровня семак и сиг. Оставлю на Вашей совести.

Я тоже хочу заметить, что высказывю свою позицию. И тоже не на пустом месте. И руководствуюсь я в первую очередь здравым смыслом, основанном на собственном опыте. Потому что имею его богато. Работал и на заводе слесарем, и инженером был, КИП и А, и в свободном плавании всякого повидал. И дальнобойщиком был и таксистом и коммерсантом. Всего повидал.

И лихие времена повидал. А потому имею право на собственное мнение. И состоит оно в том, что никогда здравомыслящий человек и настоящий патриот своей страны не станет призывать людей к насильственной смене власти. Ибо это несет за собой коллапс и разруху. Такую, по сравнению с которой сегодняшнее положение покажется раем на лазурном берегу. Я не желаю, чтобы мои дети пережили такое, что довелось моему отцу в сталинские времена и мне в советские.

И горлопаню вовсе не я. Я тихонько посмеиваюсь над бессильными воплями людей, которые до сих пор просят соску и прсятся в стойло. Слава Богу их не так много. Просто тут засилие какое то. А в реальной жизни я их не встречаю)) Ну от того и любопытно поточть лясы ни о чем.

Тише, тише. Ну чего так орать то. Чай не глухие.

Вы не потрудились почитать моих суждений, а пытаетесь инкримировать мне говносрач. Вы упорно не хотите видеть аргументов, что я могу поделать. Упираться лбом в стену - не для меня. У меня другие цели.

Вот Вы же сами написали, даже черненьким помазали:

Именно это я и имел ввиду. Риторика, это еще и искусство говорить красиво. Вот вы тут шумите, обзываете меня неучем, пытаетесь как то задеть. А я пытаюсь отвечать достойно. Именно этот момент для меня и имеет ценность. А аргументировать то, что не нуждается в аргументации, зачем? Да и не принесет сей срач никакой практической пользы - надо оно мне? Я же не пытаюсь Вас переманить на свою сторону. Это нереально.

Вот кто то из сомневающихся может и задумается - а стоит ли страна Утопия того, что прольется кровь невинных людей. Ведь любой переворот (а именно к нему призывают поцреоты) неминуемо влечет за собой волну насилия.

Да ну что Вы. Вы наоборот - непомерно доставили.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 00:28

Не хочу вас переубеждать,это бесполезное занятие. Ваш, так называемый здравый смысл, тоже должен быть основан на каких нибудь фактах.
Замечу только, что вы так сильно не переживайте за Романовых продавших Россию с потрахами (кстати николай 2 сейчас святой - нонсенс!!!). Реально политикой руководил Григорий Распутин, через помешанную супругу императора Николая (если не всей, то уж очень большой частью). А Распутин не был дураком и брал откаты у лиц которые использовали Россию как дешевую девку. Это кстати касается и русских патриотов, которых бездарно бросали как пушечное мясо на немецкие пулеметы в угоду Англии и Франции , столь драгоценные вам Романовы и Временное правительство(так что Николай 2 тоже народу загубил не мало), в тоже время англия и франция потихоничку отсиживались на линии Мажино. Конечно, Ленин тоже лопухнулся с заключением Брест-Литовского мирного договора, и гладить его за это по головке не надо.
Это касается и заката промышленности, которая до 1-й мировой войны начала бурно развиваться.
Так что успокойтесь, коммунисты были в истории россии, плохие-ли или хорошие-ли, но это факт. факт заключается и в том, что они не смотря на все минусы:
- дали образование ВСЕМУ населению России, и вам в том числе (Романовы этого не сделали - уже за одно это их следовало наказать), в полной изоляции от всего мира, с помощью кучки "пьяных матросов" (кстати, матросы были самые образованные люди среди простого населения, так как корабль это сложный механизм и их обучали);
- развили промышленность, науку на самом высоком уровне, что помогло стране одержать победу во второй мировой войне (куда более технологичной и жестокой чем первая) и далее быть ведущей мировой державой, которой то и могла противостоять лишь америка (США), у которая кстати пока ссср воевал с германией, захватывала освободившиеся английские, французкие (отсюда у них и рынки сбыта, которых у ссср практически не было);
- развивали русскую культуру и поднимая на самый высокий уровень, а ща чья культура развивается???;
- дали ВСЕМ гражданам равные права, давая возможность каждому гражданину участвовать в управлении государством;
- про доступный спорт с различными секциями (не только спортивными) я уже молчу.
Видимо не все "ворюги" были раз такие средства выделялись на социальные нужды. Почему бы сейчас этот опыт не терять, а напротив внедрять его, вы мне можете ответить? Вы же сами говорили, что положительный опыт надо перенимать.

Что касается совковых учебников, тут вы загнули, я стараюсь разносторонне подходить к изучению истории, вот вам например не совковый источник с которым бы вам не мешало ознокомиться: Иван Анатольевич Уткин. Забытая трагедия. Россия в первой мировой войне. Тем более моя профессия связана с изучением государственных механизмов, а соответственно и истории их развития.

Да и по поводу Романовых! Вы действительно думаете, что это Романовы? Смею вас огорчить - это Гольштейн-Готторпская династия. Последняя русская императрица (Романова) это была Елизавета Петровна.

Это сообщение отредактировал IOOpudov - 28.07.2011 - 10:42

Меня всегда умиляют такие речи:

Это преподносится всегда с таким апломбом, что складывается впечатление, что не приди к власти большевики, все было бы пипец как плохо. Ни образования, ни промышленности, ни культуры (кстати, о чем Вы, какая культура, бычки мимо урны кидать?)? ни спорта. Прямо каменный век бы настал.

Так а какого же рожна тогда другие страны, которых Бог уберег от этой красной чумы, всю жизнь опережали преславутый совок? По всем показателям. Даже по этому(я специально выделил):

Я далек от политикм. но невооруженным глазом видно как на западе относятся к избирателям, и как у нас. В советские времена вообще были одни выдвиженцы. И простому человеку шансов попасть во власть было ни чуть не больше, чем в любой другой стране. Тоесть никаких. Да и нечего им там делать. Кухарка должна варить борщ, а не управлять государством.

И не нужно приплетать ВОВ, мол разруха была. Та же Германия не меньше был разрушена. Да и была ли или нет такая кровопролитня война, если бы не Сталин у руля - остается только гадать.

Так что вот мой сказ. Были некоторые достижения у совка, спорить глупо. Но это то же самое. что говорить - "У моего запрожца расход бензина маленький, значит это очень хорошая машина". Все остальное то фикция.

1. Свобода граждан. Основополагающая доктрина. В совке не было даже намека. Цензура, железный занавес, пропаганда с пеленок (октябрят вспомним), стукачество (доносы), все строем, все под одну гребенку.

2. Частная собственность. Была слабая подмена понятий - личная собственность. Но это пыль в глаза. Ничего человек не имел. Не мог распоряжаться нажитым добром в полной мере. Квартиры давали - да. Но их нельзя было наследовать. Только институт прописки через задницу частично решал эти проблемы. А если ты не прописан, то после смерти квартироъьемщика квартиру отметали. И не важно, есть тебе где жить или нет.

3. Из предыдущего пункта следует полное отсутствие ответственности за "народное имущество". Общее - значит ничьё. Я не спрашиваю о Вашем возрасте. Если видели - сами знаете. Не видели - слушайте. Ничего и никогда нельзя было оставить без присмотра. Несуны на заводах, заднее крыльцо в магазинах, да даже мысли не возникало, где взять цемент или доски для ремонта. На стройке. Я только когда постарше стал, с удивлением узнал, что бывают лесоторговые базы. Даже в мыслях не было, что доски можно покупать.
Уровень вандализма (основной показатель отсутствия ответственности) превосходил все мыслимые и немыслимые пределы. Разбитые фонари, изрезанные сидения в автобусах, исписанные стены в подьездах.... Дети? Да. Но ведь это уровень воспитания. Даже волк из "Ну. погоди!" в первой серии урну пнул. Это было в прядке вещей.

4. А раз нет ответственности за общее имущество, нет ответственности и за производимую работу. Закон о всеобщей занятости сейчас преподносится, как достижение. А то, что у него была другая сторона медали мало кто задумывается. Ведь мало того, что меня обязаны были трудоустроить, так ведь и выгнать с работы - огромная проблема. Вот и нянчались с тунеядцами, алкоголиками и бракоделами. На товрищеские суды, выговоры, поруки брали, и т.д. А толку с этого. Фильм "Афоня" посмотрите - вот там четко этот момент показан.

5. Ну а где нет ответственности и заинтересованности в труде, там и соответственный результат. Никакого. Ничего, слышите, ничего хорошего народное хозяйство не производило. Назовите что-либо конкурентоспособное и доступное широким массам.
Не стоит брать военную отрасль и космонавтику. Тут да, деваться некуда. Нужно было партбоссам свои задницы на теплых креслах оберегать.

6. А партбоссы эти, получив неограниченную власть и безнаказанность, творили чудеса за чудесами. То целину распашут (половина Казахстана уже в пустыню превратилась из-за этого), то каналов нароют (хлопок же стратегическое сырьё и немерянные бабосы), потом вместо Арльского моря пустыня. То цилюлозных заводов на Байкале настроят. Плевать на экологию - даешь целюлозу (тоже сырье стратегическое). Экология - отдельная статья. Ведь все общее, значит и срать можно где попало. Очистные же дорого, у нас индустриализация. Нам нужен металл для самых больших в мире микрокалькуляторов. Не до этих мелочей.
То Буран начнут в отместку за Шатл строить, вбухав бюджет маленькой страны в самый дорогой в мире атракцион. Ведь показать нужно всем - могём.
При таком хозяйствовании исход был предрешен и очевиден. Страна могла только развалиться и обанкротиться.

7. И это очень даже сильно ощущалось в последние годы правления Брежнева. Дефицит стал удручающе повальным. Пьянство достигло апогея, цены начли расти кстати тогда. Потихоньку, редко, но звоночек прозвенел.
Зарплаты и пенсии были и тогда нищенские, просто у всех одинаковые и никого не давила жаба. Вот мама моя (врач кстати в прошлом) получает 14000 пенсии. В переводе на хлеб - примерно 900 буханок. Тогда - 60 рублей. Тоесть ~ 330 штук. Ну и чё? Да, за квартиру платили меньше. Но и уровень обслуживания был... Страшно вспомнить.

8. Ну а где нет культуры обслуживания, там к человеку соответствующее отношение - как к быдлу. Вспомним, как на нас смотрели продавцы в магазинах. Райкин тогда классную репризу сделал про "тиректор маказин". Если ты не имел положния, ты ноль. Полный ноль. Без права реабилитации. Участь твоя незавидна - 8 часов у станка, все остальное время - в очереди за талонами на талоны. Люди от того были озлоблены и крайне некультурны. Читали много, да. В Москве. В метро. В Питере еще. А в замкадье, как сейчас его называют бытовало выражение - интеллигент вшивый. Не быть быдлом, значит выделяться из толпы. А толпа этого не любит. Так о какой там культуре Вы изволили высказываться? Кино - да. Тут не спорю. И то далеко не все. Были талантищи среди режиссеров и гениальные актеры. Но я не думаю, что это совка заслуга. Вернее наверное да. Цензура не давала расслабиться. Впрочем как и в музыке. Кто в истории остался, Муслим Магамаев? Марк Бернес? Нет. Высоцкий, который был тогда запрещен. В литературе - Булгаков и Зощенко. Про Платонова при совке вообще слышал кто-нибудь? Вот Шагинян - да, все знали.

А действительно интеллигентные и культурные люди конечно были. Но они по ночам "Голос Америки" почему то слушали, а не "Маяк". Так что это тоже не совка заслуга.

И вот сейчас тут, на уютненьком Япе, собираются некоторые обиженные жизнью люди и призывают все это вернуть. Вместо того, чтобы думать, как двигаться вперед. Мотивируя тем, что раньше не нужно было думать. Я видел тут коммент, лень искать. Кто -то написал: "Я хочу жить, а не выживать". И в том же духе. Пусть мало, но спокойно и всем одинаково. А то как же так, у Абрамовича яхта есть. И дело не в том, что у меня нету. Кого ни спросишь - а мне не надо. Дело в том, что она у него есть!

Весь мир борется за то, чтобы не было бедных, и только мы - чтобы не было богатых.

Вот Вам моя аргументация. Не поленился. А то, что ссылок не даю - так знаете ли я сам привык думать. И отвечать за свои слова. Не прикрываясь пруфами. Недостаточно этих аргументов - ну дело Ваше. Продолжайте витать в розовых облаках.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 12:38

"Америка — настоящий, местами тоталитарный, совок, но почему-то об этом не принято говорить. В каждом государственном учреждении на стене висит портрет Буша. В каждом. Удостоверение личности я доставал по три раза в день — в гостинице, на заправке, при оплате чего-либо карточкой. В Америке нет регистрации в том виде, как у нас. Но зато если тебя остановил пент, то он всегда пробьет права по базе. Именно тут мою машину обыскивали с собакой, а на просьбу отойти по маленькому я получил разрешение и свет фонаря в спину (чтоб было видно, если я сбегу).
Иногда на границе штатов можно решить, что ты пересекаешь границу между разными странами. Скажем, на въезде и на выезде из Невады останавливают, осматривают салон и светят фонарем в лицо. Хотя называется это «фитосанитарный контроль» (смотрят, не вывожу ли я петрушку из штата), выглядит практически как КПП между Дагестаном и Чечней.
Никакой свободы в Америке нет. Мне это стало очевидно в 1990 году, когда я тут оказался в первый раз. Пришлось терпеть целый год. Это был целый год кафкианского маразма в обычной общеобразовательной средней школе. Каждый день в каждой школе начинается с клятвы верности американскому флагу. В 6:45 утра надо встать у парты, положить руку на сердце и слушать громкоговоритель, установленный в углу класса, повторяя слова клятвы. Чтобы выйти в туалет, ученик должен взять пропуск. Чтобы во время урока пойти в другой конец здания, пропуск должен быть выписан преподавателем на бумажке. Это только школа.."

может кто-то и через задницу решал,а в основном - сходил, прописал, процедура несложная..
оформление купли-продажи-дарения нынче не в пример сложнее

я видел статистику уголовных дел по хищениям. садилось таки много
так что про "полное отсутствие ответственности" = ложь..

http://www.libo.ru/libo5924.html
"В 1980-х годах Нью-Йорк представлял собой адский ад. Там совершалось более 1 500 тяжких преступлений КАЖДЫЙ ДЕНЬ. 6-7 убийств в сутки. Ночью по улицам ходить было опасно, а в метро рисковано ездить даже днем. Грабители и попрошайки в подземке были обычным делом. Грязные и сырые платформы едва освещались. В вагонах было холодно, под ногами валялся мусор, стены и потолок сплошь покрыты граффити."

волк таки отрицательный персонаж)))
боюсь что тот кто даже этого не понимает ацкий неадекват в остальном..

Это сообщение отредактировал ое252653 - 28.07.2011 - 13:20

Ну что ж, ежели вам (да-да с маленькой буквы) не помнится, то проведу так и быть, краткий курс истории пенсионного обеспечения в СССР:

В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м для старых большевиков, в 1928-м для работников горнорудной и текстильной промышленности, в 1937 году - для всех городских рабочих и служащих. При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 руб. в месяц после 1961 года).
Что касается колхозников, хрущевская пенсионная реформа 1956 года, установила всем им одинаковую пенсию 12 руб. в месяц. В 1973 году выплаты по пенсиям повысили до 20 руб, а в 1987 году - до 50 руб. Колхозам, работающим с прибылью, разрешалось выплачивать своим бывшим членам колхоза надбавки к пенсиям.
"Потолок" пенсий в СССР составлял 120 рублей в месяц.

Напомню еще одно событие из новейшей истории: ельцин (опять с маленькой буквы) пришел к власти к качестве руководятела страны в 1991 году.

Насчет продолжения дискуссии с тролем мне всё уже понятно.

Адиос мучачо, продолжай в этой теме гордиться своими супернавыками ритора.

вас обманули
Скандинавия в этом давно нас переплюнула. Запрещают богато жить однако..

А я разве полслова сказал про Америку? Я там не был и не мне судить. Я сравниваю времена, а не страны. Мне плевать на пендосню, я тут живу и хочу жить. И хочу жить хорошо. Так что сравнение - тогда/сейчас, а не мы/они.

Ога. Несложная. А не припомнить ли Вам, что прописок было две - с правом на жилье и без? Так вот с правом не так и просто было. А в двух местах - вообще невозможно. Да и не столь в квартирах дело, дело в отношении к имуществу.

Садились не просто много, а очень много. Только а) далеко не все заслуженно, б) это не мешало воровать на всех уровнях. Попробуй сейчас укради доску со стройки. Полдела сделано. Осталось только казнокрадов прищучить.

Да уж ну))) Отрицательны то отрицательный, только покажите мне хоть одного пацана в те времена, кто на зайчика хотел быть похожим))) А урны таки пинали.

ДедаЕж

Разрешалось. Колхозам. Но того колхоза, в котором она работала, в помине уже не было. А больше никто не платил. Так что не нужно пытаться меня носом натыкать. Я говорю то, что есть, а не то, что хотелось бы видеть.

Да хоть горшком назовите. Вы мне все равно не интересны. Вы даже собственные выкладки не удосуживаетесь изучить нормально. Я же написал -

, а значит не все так просто было.

Ну так досвидания и Вам. Мне не жалко и с большой, воспитание, знаете ли.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 13:51

СЮР!
А кто говорит, что масса того что вы написали не имела жизни быть? Речь же о другом идет (перенимай положительный опыт, учитывай отрицательный).
И еще что-бы "самому думать" надо кое-что знать. Вот например в говорите, что: "не приди к власти большевики, все было бы пипец как плохо. Ни образования, ни промышленности, ни культуры". Да было бы все, но когда? ведь в начале 20 века в германии например на 100 человек, свего 1 был неграмотнен, в то время как в россии безграмотность составляла 80 %! Исторический факт и против этого не попрешь! Или говорите, что германия была разрушена также как и ссср. К вашему сведению Германия осталась ВСЯ практически нетронутой, за исключением, незначительной восточной части, в местах ведения боев с ссср. И как можно рассуждать о таких вещах не зная реальный фактов! Вы же это на ходу придумали.
И никто вас назад не тянет, надо двигаться вперед, но при этом учитывать опыт предков, а не говорить - коммунисты во всем виноваты.
И что брызгать ядом, когда история она уже есть, какая состоялась? Пришли коммунисты к власти, в свое время -ПОНИМАЕТЕ и этого не изменить и ни какие "бы" тут не помогут и потом не известно как бы было иначе - все фантазии. Да и коммунисты они, что с луны свалились что-ли? это были теже россияне, которых поддержали те же россияне, то есть по сути наши предки.

Понимаете хаять свою историю, это все равно что обвинять свою мать за то что она тебя родила в хлеву и говорить я пойду к другой маме у которой хорошо, потому что ты дерьмо. Давай те воспринимать действительность какая она есть. Вы что думаете при царе, так хорошо жилось что-ли?

Про тех же деятелей исскуства. как бы их не запрещали, но их слушали советские люди, да и сам Высоцкий, к примеру был, советский человек, который был против мракобесия которое имело место быть, боролся как мог и любил свою страну! Вас же послушать - 70 лет потеряно, прилетели инопланетяне, захватили россию матушку, в общем еле отделались.

Про то, что другие лучше жили без коммунизма, то они жили лучше нас и до коммунизма, имейте если что это ввиду. Да и потом этих стран не так много, ваших пальцев хватит что-бы их посчитать. и живут они лучше, не потому что у них демократия,а совсем по другим причинам. выше отчасти я этого уже касался.


Так что в розовых облаках витаю уж точно не я.

PS Отписывать по каждому вашему доводу у меня просто тупо нет времени. Да и еще что-бы вы понимали - я не говорю, что в ссср не было проблем, я говорю совсем о другом....

Это сообщение отредактировал IOOpudov - 28.07.2011 - 14:01

ок
на Западе - до сих пор нет свободы граждан, а у нас - уже..
в отличие от совка
я рад что вы живете хорошо)))

прописка была одна = прописка
прописался - живешь
с родственниками - вообще без проблем
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumSho...umID_32900.html

а зачем жить в двух местах ?

а) приведите пример незаслуженной посадки
б) это и сейчас не мешает

вообще я не видел пацанов хотевших на волка походить
вот на Невского или Неуловимых мстителей - другое дело
они, кстати, урны не пинали..

а вообще да, мягко к людям относились
надо было как в Нью-йорке, почикать - и чисто..

Это сообщение отредактировал ое252653 - 28.07.2011 - 14:03

Да чего Вы прицепились то к коммунистам этим и к историии. Я же сам писал неоднократно - было и быльем порасло. Истории место в учебниках. Помним опыт и плохой и хороший. Хороший был, я не спорю. Но плохого было больше.

Ровно как и сейчас. Есть и плохие стороны, а есть и хорошие. Не нужно этого отрицать, нужно попытаться развить это.

Вопрос как раз в том, что люди, не принимая ничего хорошего сейчас, пытаются доказать, что раньше было все зашибись. И что нужно к этому "раньше" вернуться. Аж в Сталинские времена. И кое-кто даже призывает сделать это революционно. С барикадами и всеми вытекающими. А это регресс и дестабилизация.

А я говорил и буду говорить: сейчас не хуже чем тогда. Сейчас просто иначе. И даже лучше местами. Одно то, что есть возможность обсуждать это открыто (а значит есть шанс повлиять на ситуацию), уже огромное достижение.

А влиять просто. Не нужно разглагольствовать о глобальном (Вы меня таки вынудили своими требованиями аргументации), а нужно что то рельно делать. Менять свою жизнь для начала, свое окружение.

А Сталина звать на помощь - ума много не нужно. Да и ответственности никакой. Все прекрсно понимают, что это бред - возврат к прошлому.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 14:27

Вы удивитесь - я тоже рад)))

Ненене. Прописка не давала право на жилье. Еще ордера были.

Ну а бабушка у меня преставилась и что? Мутили обмены задним числом, заранее что то изобретали. Иначе квартирка - тютю.

Приводил уже. Отца моего посадили. В 53 реабилитировали. А то, что сейчас не мешает - чушь. Еще как мешает. Сейчас частная собственность и украсть килограмм мяса рабочему мясокомбината не так просто. Глаз да глаз. А казнокрады - да. Так я о том написал.

Ну а под корочкой все равно это оседает. И хоть мстители урны не пинали, пацаны в те времена - только так. Кнопка у лифта если не сгоревшая - нонсенс. Трубка у телефона-автомата на месте - временно. Ну и т.д. Я и сейчас ловлю себя на мысли - как же так, стеклянная крыша у остановки и целая... Почему никто не расколотит то? Хотя сам в хулиганах не числился.

У меня знакомый недавно приезжал. Живет в Сан-Франциско. Такого нарассказывал, нах, нах.
Уж лучше Вы к нам.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 14:25

прописался - живешь
никто не выселит
ваши родители на вас ордер получали ?

нормальные бабушки заранее прописывали детей-внуков-правнуков

посадили за хищение а он не брал??

т.е раньше особо не мешали воровать картошку а сейчас - казну?

у кого как
страшно подумать что сейчас оседает..

сейчас вообще уровень вандализма снизился,
и Россия здесь не уникальна
почитайте "теорию разбитых окон"
ее в Нью-йорке первыми реализовали, там вообще с этим беда была..

Ну а если 2 бабушки?)))

Не за хищение, за "вредительство". Но все равно незаслуженно. При Брежневе конечно "низачто" садили меньше, чем при Сталине, но и воровали гораздо больше. Да не пугало это никого. Это вообще в народе воровством не считалось - что то с работы домой припереть. Даже анекдот был. Мужик на ящике натырил деталей, хотел пылесос собрать, у него только автомат получался.

Казну раньше грабили не меньше. Сейчас хоть картошку не воруют. Уже полдела. Подрастет поколение тех, кто воровать не приучен, так может и казнокрадов меньше станет.

Польностью с Вами согласен. Один Дом-2 чего стоит. Я этого Путину и его протеже Ксюше никогда не прощу. Подсадили на эту ересь мою дочь. Ссуки.

Это очень радует. Значт и с запада не все плохое к нам приходит.

Да вообще - все наладится. Нужно просто жить и работать. А не плакать о прошлом. Прошлое не вернуть. На то оно и прошлое.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 15:51

не вопрос
семьи не маленькие
в СССР детей РОЖАЛИ

у меня дед примерно за такое же сидел
невиновным себя не считает
в такое время нефиг ошибки прощать

дык хозяйство народное - у себя брали..

не смешите мои тапочки
масштабы несопоставимы и различаются в несколько порядков, причем порядок цифр удваивается каждые три года)))

это ОНИ у нас сперли
сталинскими методами вопрос решили..

Это сообщение отредактировал ое252653 - 28.07.2011 - 16:00

И что предлагете? Вернуть все вспять и наплодить нищеты?

Его право, как себя считать. Сейчас время, надеюсь, не такое?

А я про что? Раз народное - значит общее. А раз общее - значит ничьё. Бери, пока плохо лежит. Вот и воспитали несколько поколений хапуг и стяжателей. У которых это в крови. Теперь только ждать перерождения. Когда они вымрут естественным путем.

Вы просто не понимаете масштабов проблемы. Сейчас видно, сколько тырят. Информация практически открыта. А сколько тогда разбазаривали (читай - так же крали у народа), никто сейчас посчитать не может. Но факт есть факт. Народу тому перепадали крохи. Хотя работали все. Куда же делось это богатство, честно заработанное 250-ти миллионной страной? Если рядовой гражданин на свои 120 рэ мог купить... одну штанину от джинсов.

Так у нас вроде не сталинскими. Само как то устаканилось. Если там началось раньше - значит повлиял положительный пример. Если позже, значит верной дорогой идем. Все равно радует.

Это сообщение отредактировал сюр - 28.07.2011 - 17:17

соскучились по "сильной руке"?

дык не плодитесь коли нищий

для кого как

раз общее - значит общее
вы совковым юмористам не особо доверяйте

ну если вас так воспитали, в этом виноваты лишь ваши родители
я например мало их видел , не в пример нынешним
так что перерождайтесь наздоровье..

а вообще я бы постеснялся так о поколении отцов и дедов
не нравятся они вам - валите на запад, не портите воздух

железный занавес убрали - дорога открыта

а вы понимаете))))))))))

не поделитесь с органами что вам там видно ?
их это заинтересует..

меня такие аргументы больше всего забавляют)))))
"никто не знает, но факт есть факт"

"Ведь мало того, что меня обязаны были трудоустроить, так ведь и выгнать с работы - огромная проблема. Вот и нянчались с тунеядцами, алкоголиками и бракоделами." СЮР

то богатство, то не работали, вы уж разберитесь сначала..

ну да
в совке стояли очерди за штанами по цене 100 руб это половина месячной зарплаты. Многие ли сегодня моугт позволить штаны за 10 000 руб?

Это сообщение отредактировал ое252653 - 29.07.2011 - 01:34

Это сообщение отредактировал Niksonik - 29.07.2011 - 01:29

Я то как раз не нищий. А вот в совке, где рожали по вашим словам,
все были нищебродами. За исключением нескольких номенклатурщиков. И я в том числе. И вот ведь что удивительно - вор на воре, а один хрен голь перекатная.

Причем тут? Это же очевидно.

А вот это уже интересно. Вы наверное живете не в России. Или в заповеднике каком то.
Или опять начнете мне рассказывать сказки, что была такая прекрасная страна СССР, где все жили честно, где были все лапочки, а потом пришел злой Ельцин, развалил страну и привел откуда-то из Зимбабве 1,5 миллиона служащих госаппарата, которые тут же начали безбожно разворовывать непосильным трудом нажитые вещи. И еще привел из страшной страны Колумбия 1,2 миллиона полицейских, которые тут же организовали жуткую коррупцию и выползли на дороги отнимать бапке у несчастных автолюбителей. И еще генералит приволок из воинствующего Ирака, они же тоже дачь себе понастроили и с мигалками ездят. А про алигархов и бизнессменов то что говорить. Понаехали из хитргого Израиля и алчной Америки грабить доверчивых жителей благополучной дотоле страны. Еще приволок откуда то (непонятно откуда) кучу гопников и рекетиров, которых в 90-е было хоть пруд пруди. Ведь не могли же они из честных людей наплодится, небыло же жулья в СССР, как и секса.

Ах он нехороший. Ай-ай. На кол его. Зачем привел? Ведь раньше

Самому не смешно? Это наша страна и наши люди. И наш менталитет. И вот это:

что за речи? Почему я должен стесняться своей страны и тем более валить из неё. Я просто смотрю на вещи не через розовые очки. И кстати мне то как раз все нравится. Не все конечно, но путь верный. Переродится жулье, пропадет. Как пропал вндализм, который мы тут обсуждали. Ведь люди сейчас живут гораздо честнее, чем раньше. От того и негодуют. Раньше знали, что есть "блатные", что они икру жрут и на черных волгах ездят. Но припер с работы килограмм гвоздей и успокоился - я тоже свое урвал. А сейчас пар спустить некуда. Но зато честнее стали и шансов на то, что следующее поколение власти будет гораздо человечнее, достаточно много.

Мне не рассказывайте, кто где стоял. Эти джинсы за 100рэ в магазинах бывали раз в год по 2 часа. В сумашедшую драку, не в очередь вовсе. Потому что джинсы стоили 300-350 на рынке. И носили их по 2 года не стирая, чтобы не полиняли. Зачастую это были единственные штаны, кроме трико с вытянутыми коленками.

А почему? Неужели такие были они хорошие, что на сегодняшние деньги стоили 10000 рублей? Чушь. Просто это была спекуляция на государственном уровне. Только это почему то никто не задевает. А что сегодня квартплату подняли, а джинсы эти по цене ветоши продают - всех задело. Хочется же и рыбку и посидеть. Хочется на все цены низкие и зарплату огромную. Это законное желание, я сам хочу. Но для этого нужно работать, а не разглагольствовать.

Это сообщение отредактировал сюр - 29.07.2011 - 09:55