Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

После того как я узнал о существовании персонажей, которые отрицают тот факт что расстрел немцами поляков в Катынском лесу вошёл в список преступлений, за которые судили главарей нацистов,... во-первых, я охуел. Я в полной мере осознал, как работает геббельсовская пропаганда. Как там: "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят"? Оказывается, это реально так работает. Когда тебя вот так нагло и уверенно начинают убеждать что правда - это ложь, это дезориентирует, сбивает с толку, действительно начинаешь сомневаться, а может и действительно правда - это ложь.

Так вот, я не поленился и пошёл читать приговор Трибунала. Есть, знаешь ли, такой документ, как Приговор международного военного трибунала в Нюрнберге. Это документ, который содержит исчерпывающую информацию о том, кто и за что осуждён на Нюрнбергском трибунале.

Меня не интересует википедия. Меня не интересует мнение псевдоисториков. Меня не интересуют придуманные геббельсовцами "факты". Единственное, что имеет значение - это приговор Трибунала.

То есть тебя вообще не смущает то, что показания Токарева о дамских пистолетах полностью противоречит результатам эксгумации. Потому что все процедуры эксгумации, которые вообще проводились, начиная с расследования имени Йоси Геббельса и включая результаты советского расследования, показали, что поляков расстреливали прямо в Катынском лесу и не из дамских пистолетов.

Ещё какие-нибудь победы будут, или лимит побед исчерпан?

А дамский пистолет, это какой? А впредставлении Токарева, что такое дамский пистолет?

То есть ты постишь в качестве пруфа видео, но сам это видео ты не смотрел? И смотреть не собираешься?

Потому что прямо в этом видео Токарев прямым текстом называет модель пистолетов, которыми, по его словам, снабдили расстрельную команду.

Entegr

Ты ты шта????)))))

АЯ: А какие пистолеты привезли?

ДТ: Пистолеты «Вальтер».

АЯ: «Вальтер»?

ДТ: «Вальтеры». По-моему, «Вальтеры».

АЯ: «Вальтеры» были, а других не было?

ДТ: Я не помню. Может быть, были и другие.

А чё ты остановился? А чё остальное не процитировал? Застеснялся что ли?

А вот продолжение, прямо из того же источника:

АЯ: А патроны какие к этим пистолетам?

ДТ: Ну, «Вальтер» известный пистолет – «Вальтер номер два», а какой калибр, я не знаю. Сейчас бы не сказал, когда-то знал.

Так он не помнит какой Вальтер и какого калибра))

То есть когда Токарев прямым текстом говорит "вальтер номер два" - это называется "он не помнит какой вальтер". Ясно-понятно.

А то, что по результатам эксгумации поляков расстреляли прямо в Катынском лесу, прямо в месте захоронения, - тут ты что скажешь?

Entegr

Да ты че.
АЯ: А какие пистолеты привезли?

ДТ: Пистолеты «Вальтер».

АЯ: «Вальтер»?

ДТ: «Вальтеры». По-моему, «Вальтеры».

АЯ: «Вальтеры» были, а других не было?

ДТ: Я не помню. Может быть, были и другие.

Какой конкретно вопрос?

Ты этот допрос с Токаревым не смотрел, да? Он там говорит, что поляков расстреливали в здании, и потом увозили трупы.

А результаты эксгумации показывают, что поляков живыми привезли в Катынский лес и на месте расстреляли.

Какой тут вопрос? Да нет тут никакого вопроса. Просто живая иллюстрация "хоть ссы в глаза".

А с чего бы ей исчезать, когда после ВМВ религия живёт и здравствует? Националистические идеи, завёрнутые в патриотизм, культивируются и дальше. Любое разделение по расам, верам и тп только к этому и ведёт...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Entegr

Друг мой, Токарев начальник УНКВД Калининской области, он никакого отношения к произошедшему в Катынском лесу не имел))) У него был собственный лагерь с поляками, Осташковский.

Тогда к чему ты вообще упомянул его в обсуждении расстрела поляков в Катынском лесу?

Потому что Катынский расстрел, это нарицательное имя для всего решения "польского вопроса" и в Осташковском лагере и в Старобельске.

Неа, не отвечаете.
Одни и те же по сути события (Майдан 2014 года и Октябрь 1917года), то есть силовой захват власти в стране, вы трактуете совершенно разнополярно - там банда террористов, а там - очень правильные и легитимные.
Я специально задал этот вопрос. Своеобразная "проверка на вшивость", то есть на беспристрастность и трезвость рассуждения. И тут вы облажались, увы.

Ну стирают они с другой целью, чтобы опять делить рынки, землю и власть.

Не друг ты мне, попустись на землю.
Что характерно - в твоем словесном поносе никаких возражений - что по экономическим показателям на душу населения Россия была в Европе на последнем месте, Как и продолжительности жизни и грамотности.
ПОСЛЕДНИЕ МЕСТА на душу населения - для особо деревянных повторю.

Еще одно мнение - это всего лишь "еще одно мнение", одно из миллионов. Тем более мне не интересны мнения Деникиных и прочих золотопогонников, фактически просравших страну.

И чего ты так онанируешь на этот 13й год?
А почему не на 1917й, когда большевики к власти пришли?
Это они, что ли, страну довели до ручки, развалили фронт, устроили всеобщий развал в стране к 17му году?

Не подскажешь - чего это столь зажиточно живущие рабочие и крестьяне имели самую низкую в Европе продолжительность жизни и самый низкий уровень грамотности?
Ты мне рассказываешь тут сказки как они икрой объедались, а я вижу исторический факт - как эти самые рабочие и крестьяне с азартом участвовали в революции и поднимали буржуев на вилы. Запомни, бестолочь - дыма без огня не бывает. И народ просто так не восстает. И если в стране идет революция и гражданская война - значит на это есть серьезные причины, значит народ озверел.
Как сказал в свое время один художник - "Если рабочему дать хлеба, а сверху еще масла - рабочий не будет думать о политике". Умный был, хоть и сволочь.

И повторяю свой вопрос - ежели страна такая богатая и развитая, а ее граждане такие зажиточные и щщщастливые - почему же за три года все пошло прахом и рухнуло?
Кто виноват?

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 2.06.2025 - 21:14

Гуглим в Инете Операция Пике и просвещаемся.
Не просто дразнили, а еще и напасть собирались.

странный спор, неужели в наше время есть долбаебы, которые думают, что в РИ люди жили хорошо?..

в 1960-е люди жили НА ПОРЯДОК лучше уже! А даже в 1930-е огромные массы получили возможность двигаться по социальной лестнице, да, жили хуже, чем в 1910-е, но с гораздо большим чувством собственного достоинства, что их какой-нить офицер или боярин не взъебет просто так, потому что захотел!

"Куда ты лезешь, Воняев?"
Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся.
У любой армии любой страны мира полным полно планов для самых разных случаев в самых разных направлениях. Генштабы для этого и существуют, чтобы планировать действия своей армии на будущее и в разных странах в том числе.
99% этих планов никогда не будет выполнено, ибо меняется политическая обстановка и прочие обстоятельства.
Есть ещё планы т.н. операции "Немыслимое", и что?
Когда рассекретят документы советского генштаба времён окончания Второй Мировой, там обязательно окажется план, как максимально быстро и эффективно сбросить бывших союзников в Атлантический океан и захватить всю Европу.
За это люди в генштабах получают чины и звания.

А что до реакции Англии и Франции на нападение СССР на Польшу - так почитай в той же Вики в статье про Польский поход Красной армии, там указывается, что эти страны заняли в отношении СССР выжидающую позицию, как я и говорил.
И это было на тот момент единственно верное решение.

..

Ух ты... В ход пошли придуманные цитаты.

Антисоветчики, которые за 34 года после гибели СССР смогли сделать примерно ничего, опустили на страну на уровень Африки и поддерживают межплеменные разборки, до сих пор ненавидят Сталина, за построение мощной державы.

Кто, с кем, чего делил-то? Кто первый начал?

AlHighlander

Ну-с, давайте посчитаем, во что нам обошлось это построение.
- 6 миллионов замореных голодом крестьян;
- 0,6 миллиона расстрелянных репрессированных, количество погибших в лагерях и в ссылках и в выселениях на голую землю не поддается учёту;
- 27 миллионов потерь в Великую Отечественную;
- 0,7 миллиона умерших от голода 1946-47 годов...

Не многовато?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 3.06.2025 - 16:19