Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок


Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~docent2003~~	6.06.2014 - 13:52 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.05.14 Сообщений: 133	...
	[^]

ленкоранец

6.06.2014 - 13:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 4732

Цитата

А если бетонконтактом пройти?будет держаться?

Бетоноконтакт на фасаде это зло. Ни в коем разе.

Причина? И бывают ли грунтовки для фасадов типа БК? Не водичка белая, типа глубокого проникновения, а грунт качественный...который реальнопомогает?

[^]

Крамола

6.06.2014 - 13:56

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 392

сосед делал, валиком для гипсокартона прокатали, уже 4 года всё стоит.. А тут видимо забыли

Цитата

Если будет стоять выбор, то я за минвату проголосую, Тайвеком ее оборачиваешь и стоит минимум лет 30.

непонял, минвату ветрозащитной пленкой оборачиваете и штукатурку сверху что-ли??!!

Это сообщение отредактировал Крамола - 6.06.2014 - 13:58

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:02

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Нужно использовать хорошие штукатурные смеси именно по ЭППС, а то что ЭППС не дышит это не беда, ведь если стена кирпичная то она тоже не дышит.

ЭППС нельзя на фасад. Для ЭППС нет специальных штукатурных смесей.

Добавлено в 14:02

Цитата (ленкоранец @ 6.06.2014 - 14:53)

Цитата

А если бетонконтактом пройти?будет держаться?

Бетоноконтакт на фасаде это зло. Ни в коем разе.

Она облезет чулком, потому что нет сцепления с поверхностью.

Добавлено в 14:03

Цитата (Andrey24rus @ 6.06.2014 - 14:50)

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 18:46)

Вот что происходит, когда применяют ЭППС..На фото видны мокрые подтеки, влага скопилась под утеплителем и выходит через швы и дюбеля

А стены из какого материала сделаны?

ГБ 500

[^]

~~водомоторник~~

6.06.2014 - 14:04

Статус: Offline

дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 15:02)

Цитата

ЭППС нельзя на фасад. Для ЭППС нет специальных штукатурных смесей.

а если накрывать сверху вентилируемым фасадом??
Во Владивостоке с местными ветрами, и туманами, когда водяная взвесь летит практически горизонтально...

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:05

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (ДжонниPEPPER @ 6.06.2014 - 14:51)

пенополистерол запрещен как фасадный утеплитель!!!
сделано так то по технологии, но через жопу...

Нет не запрещен. Для использования в системах утепления имеется техническое свидетельство. Это касаемо использование фасадных пенполистиролов, что касается ЭППС, на него действительно нет технического свидетельства, а значит его нельзя использовать для утепления многоэтажных зданий

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:07

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (водомоторник @ 6.06.2014 - 15:04)

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 15:02)

Цитата

ЭППС нельзя на фасад. Для ЭППС нет специальных штукатурных смесей.

Что касаемо частных домов, то там нет запрета, а если речь идет о многоэтажках, то это запрещено. Помните дом в Грозном? Горел адски.

[^]

xuman

6.06.2014 - 14:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663

Цитата (lebedinskiyv @ 6.06.2014 - 13:41)

Вот реально, вопрос к строителям (без смеха и сарказма) а зачем вообще фасады уже построенных уй знает сколько лет тому назад домов утеплять?
При любом ремонте сейчас, нормальные люди утепляют квартиры (лоджии, холодные стены) изнутри. В чем смысл фасадного утепления?

утеплять изнутри не рекомендуется

по-нормальному надо делать теплотехнический расчет ограждающей конструкции и только после этого утеплять изнутри...

если не делать расчетов и фигачить абы что.... то точка росы может сместится в сторону внутренней стены и/или имеющегося утеплителя.. если точка росы в толще утеплителя - утеплителю долго не жить (через несколько лет утеплитель за счет воды стнет отличным теплопроводником)!
+ потенциально грибок на стенах

Это сообщение отредактировал xuman - 6.06.2014 - 14:13

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (Lexxx1968 @ 6.06.2014 - 14:32)

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 14:29)

Цитата (Lexxx1968 @ 6.06.2014 - 14:15)

Закономерный финал. В углах оконного проема утеплитель вырезают в виде буквы Г и накладывают дополнительные косынки из сетки. Дело не в материалах, а в том, что у кого-то руки из жопы растут.

Дело не в материалах, а в том, что у кого-то руки из жопы растут. Это все верно, но в догонку еще и само использование ЭППС на фасаде это зло. Причины писал ранее. Кроме того, со временем под солнцем (нагрев) происходит деструкция и потеря порядка 3-5% от объема, что в итоге видно как швы на фасаде.

А чтобы не было трещин армирующую сетку надо клеить с перехлестом слоев на 100 мм.

Будут видны швы плит по всему фасаду, особенно на солнце. Не сразу, но со временем, а потом еще и попрут другие проблемы, на фотках я уже показал какие. Самое главное - крайне низкая адгезия к ЭППС. Поэтому крайне важно использовать правильные материалы и не нарушать технологию ведения работ. Нельзя выдумывать "свои" технологии.

Добавлено в 14:13

Цитата (AcliptikA @ 6.06.2014 - 14:48)

Если будет стоять выбор, то я за минвату проголосую, Тайвеком ее оборачиваешь и стоит минимум лет 30. Тока у Тайвека УФ стабилизация 3 месяца, не много но можно успеть если с умом. Пенполистирол на фундамент, да годно, но тока еще гидроизоляцию надо, а снаружи уже ППС. Тефондом еще можно обойтись, но ИМХО ППС теплее будет.

Вы смешали мокрые фасады и вентилируемые. Этор азный тип фасадов. ЭППС используют для утепления цокольной части и полов, минплиту используют в том числе и на фасад.

[^]

~~водомоторник~~

6.06.2014 - 14:13

Статус: Offline

дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 15:07)

Цитата (водомоторник @ 6.06.2014 - 15:04)

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 15:02)

Цитата

ЭППС нельзя на фасад. Для ЭППС нет специальных штукатурных смесей.

Многоэтажки у нас обшивают поверх утеплителя сайдингом и какой-то новой фигнёй типа вент-фасада на каркасе из профиля.
А про частный дом, аж напугался - о нём в принципе и интересовался, ибо меня постепенно втравливают в авантюру со строительством дома за городом.))
Пока ни проекта, ни мыслей..

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:18

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Многоэтажки у нас обшивают поверх утеплителя сайдингом и какой-то новой фигнёй типа вент-фасада на каркасе из профиля.А про частный дом, аж напугался - о нём в принципе и интересовался, ибо меня постепенно втравливают в авантюру со строительством дома за городом.))Пока ни проекта, ни мыслей..

Чтоб не сильно епстись с фасадом, лучше использовать для отделки фиброцементный сайдинг типа Этернита. Мокрые фасады оставьте для профессионалов.

[^]

rassomaxa73

6.06.2014 - 14:23

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 123

Цитата (ярLogan @ 6.06.2014 - 14:11)

Я не строитель не разу,но по моему надо сетку штукатурную поверху, тоже закрепить,хоть тем самыми грибками.

Штукатурную смесь потом ровно не протянешь... ( адгезия- это прилипание материала если что)))) зонтики будут мешать. Т.е. Штукатурка не равномерно ляжет. Ну кто знает и делал поймет)))

Добавлено в 14:26

Цитата (AcliptikA @ 6.06.2014 - 14:48)

Тайвик запретили пожарники, года 3 назад... Если возгорание, то огонь ползет по нему по всему фасаду

[^]

~~docent2003~~	6.06.2014 - 14:26 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.05.14 Сообщений: 133	Еще фотки...дом утеплили ЭППС, через год на фасаде появились пузыри, пришлось хозяину снимать весь ЭППС и переделывать "по правильному" Попадось на 900 тыр Это сообщение отредактировал docent2003 - 6.06.2014 - 14:26
	[^]

~~docent2003~~	6.06.2014 - 14:26 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.05.14 Сообщений: 133	вид сблизи Добавлено в 14:28 Тему создал потому, что сейчас начался сезон строительства и пошло много звонков и обращений по поводу возникших проблем с фасадами. Дабы предупредить проблемы, запостил фотки, для наглядности, чтоб не выдумывали велосипед
	[^]

rassomaxa73	6.06.2014 - 14:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 29.06.12 Сообщений: 123	Что?? Тупо наклеили??? Без зонтиков??))) да и цвет клея вызывает сомнения... Темнее должен быть- ну это я работаю со смесью на клеевой основе..
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:32

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Тайвик запретили пожарники, года 3 назад... Если возгорание, то огонь ползет по нему по всему фасаду

Уже есть негорючие пленки НГ, их можно использовать.

[^]

rassomaxa73	6.06.2014 - 14:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 29.06.12 Сообщений: 123	Ну а так уважаемые ЯПовцы... Если какие траблы по фасаду- пишите в личку, проконсультирую... БЕЗПЛАТНО!)))
	[^]

~~quickpower~~

6.06.2014 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2685

Цитата (Lexxx1968 @ 6.06.2014 - 13:29)

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 14:12)

Некоторые умудряются утеплять многоэтажки, потом они ярко горят. На самом деле смешного мало, это запрещено и кто то должен после этого сесть

Противопожарные рассечки из минплиты над оконными проемами? Не, не слышали...
Кстати, подобные системы проходят пожарные испытания и получают техническое свидетельство. Если в двух словах, то пенополистирол при пожаре выходит через наружные слои армирования и декоративной штукатурки в виде газа. А слои армирования и штукатурки остаются висеть на рассечках из минплиты. Если вскрыть эти слои, то под ними будет пустота.
А сесть должны те, кто это говно к стене на сопли прилепил кривыми руками.

Не спасают эти рассечки. В конце прошлого года наши строители и всякая профессура из строяги ездили на конференцию в москву как раз по этому поводу. А техническое свидетельство конечно нужная бумажка, но по факту это бумажка. Никто огневые испытания 9 этажного дома не проводил и проводить не будет никогда.
Имхо.

Зы. Где-то было видео таких испытаний в германии. (Найду - закину сюда) Я так понял, не более 5 этажей можно Пенополистиролом утеплять.

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:35

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (rassomaxa73 @ 6.06.2014 - 15:30)

Что?? Тупо наклеили??? Без зонтиков??))) да и цвет клея вызывает сомнения... Темнее должен быть- ну это я работаю со смесью на клеевой основе..

Всё было и дюбеля и клей нормальный, небыло понимания, что ЭППС нельзя использовать на фасаде из-за его низкой адгезии. Цвет клея бывает разным и зависит от многих факторов - песка, цемента, пав

[^]

AlexS32	6.06.2014 - 14:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.05.14 Сообщений: 1530	У меня стена ванной промерзала (живу в многоквартирном доме, но стена - 15см бетона - выходит на неотапливаемую лестницу). С разгона, насмотревшись в магазинах и интернете, тоже чуть не применил ЭППС. Слава богу наткнулся на требования по пожарной безопасности. В итоге стену утеплил базальтовой ватой, оштукатурив сверху. Собственно к чему - перед использованием ЭППС, надо не забывать не только про технологию его укладки, но и про требования пожарников. Особенно это многоквартирных домов касается. В противном случае есть шанс, что придется самому же все и демонтировать.
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:38

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Я участвовал в испытаниях смонтированной системы на фасаде. Нагрузили дров, заранее датчики закрепили... Короче пожарные испытания проведены согласно требованиям ГОСТ , система получила ТС, признана негорючей и ей присвоен класс горючести К0.

[^]

~~Дима687~~	6.06.2014 - 14:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.11 Сообщений: 5719	ТС, подскажите плз, чем утеплить частный дом из керамзитного блока? С последующей отделкой декоративным камнем.
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:39

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Я так понял, не более 5 этажей можно Пенополистиролом утеплять.

Можно утеплять здания до 75 метров пенополистиролом и с рассечками из минплиты

[^]

~~водомоторник~~

6.06.2014 - 14:42

Статус: Offline

дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 15:18)

Цитата

Многоэтажки у нас обшивают поверх утеплителя сайдингом и какой-то новой фигнёй типа вент-фасада на каркасе из профиля.А про частный дом, аж напугался - о нём в принципе и интересовался, ибо меня постепенно втравливают в авантюру со строительством дома за городом.))Пока ни проекта, ни мыслей..

У нас тут куча предложений по японовским фасадам. А вот утеплиться как? Я под него думал именно изопинк установить , а теперя.. разрыв шаблона.
Про мансарду и думать пока боюсь, ибо знакомый кровлями занимался, страстей порассказал не меньше твоего.

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 14:46

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (Дима687 @ 6.06.2014 - 15:39)

ТС, подскажите плз, чем утеплить частный дом из керамзитного блока? С последующей отделкой декоративным камнем.

Это сложная проблема и зависит от тяжести камня. Вес камня не должен превышать 50 кг/м2. Это касаемо приклеивания к утеплителю. Есть вариант использования через гибкие связи, там весь не играет роли, но толщина камня должна быть достаточной чтоб эти связи были в толще камня и не вылезали через швы.

Добавлено в 14:50

Цитата

У нас тут куча предложений по японовским фасадам. А вот утеплиться как? Я под него думал именно изопинк установить , а теперя.. разрыв шаблона.Про мансарду и думать пока боюсь, ибо знакомый кровлями занимался, страстей порассказал не меньше твоего.

У нас тут европейские, из Японии везти дороговато получается, есть пару фирм, но ценник негуманный. Например панели Этернит 900 р/м2,а японские 1500р/м2. Этернит под дерево красивый и практичный, если не криворукий, то сам сможешь установить.
С мансардами необходимы зннания и понимание, можно загубить накорню, правильно твой друг говорит. Пирог должен быть правильным, иначе жопа

Это сообщение отредактировал docent2003 - 6.06.2014 - 14:55

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 315250
0 Пользователей: