Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Дрын
6.06.2014 - 13:32
4
Статус: Offline


сказки в полночь

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 5074
Нужно не ПВХ, пластик, армирование перед штукатуркой, а по старинке - металлической сеткой с мелкой ячейкой и всё будет хорошо. Говорю, как строитель.
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Цитата (Romulus001 @ 6.06.2014 - 14:26)
В Ростове видел ,прибивают вообще пенопласт и сверху делают тонкий слой штукатурки . Такие дома вообще ,не сыреют ?

Это халтура на переделку. Утепленные дома могут сыреть только если была нарушена технология монтажа и неправильно подобран материал, в частности использован вместо фасадного пенополистирола ЭППС
 
[^]
humbert
6.06.2014 - 13:33
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 594
ЭППС'ом хорошо утеплять фундамент для легких домов, ака каркасник - делаем небольшой бассейн из эппс, закладываем сетку для фундамента и заливаем бетоном. Там где несущие стены 20-30 см бетона и двойное армирование, а там где нет нагрузки 10-20 см бетона и одинарное армирование.

Потом сверху теплый пол - за счет утепления тепло будет задерживаться в бетоне.

А по стенам - у нас тоже многие эппс'ом утебпляют многоэтажки, но сверху не видел штукатурки, вроде так стоят или сайдинг. Хотя может и штукатурят, но не видел слезающую пластами штукатурку.
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Цитата (ленкоранец @ 6.06.2014 - 14:31)
А если бетонконтактом пройти?будет держаться?

Бетоноконтакт на фасаде это зло. Ни в коем разе.
 
[^]
Крамола
6.06.2014 - 13:36
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 392
Цитата
Согласен, огласите правильную технологию!
Дом ждет утепление, сам в раздумьях, а косячить слишком дорого.

Поддерживаю автора.
Полностью аналогичная ситуация.
Расскажите, плюсы и минусы.
И десяток вопросов вам потом задать можно будет?
 
[^]
Andrey24rus
6.06.2014 - 13:37
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 458
Цитата (LEXX6000 @ 6.06.2014 - 18:30)
ТОлько дибилы могут такими материалами утеплять дома, для тех кто не в курсе, стены должны влагу выводить наружу, а эти материалы как и пенопласт не впитывают и не ПРОПУСКАЮТ влагу, получается термос. Засуньте руку в пакет, завяжите у основания и даже в мороз рука вспотеет холодным потом.

Именно по этой причине так комфортно в рубленном доме (бревно/брус) ибо вся лишняя влага через стены уходит на улицу. И крайне не комфортные любых домах которые "утеплены" влагонепроницаемыми материалами. Про постоянно работающую вентиляцию прошу не бубнить, это совсем клиника)))

Такой метод утепления применяется не для вывода влаги, а для смещения точки росы из плоскости стены в утеплитель, так как заменить утепление менее трудоемко и затратно чем риск разрушения стены
 
[^]
ABoyko
6.06.2014 - 13:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Насколько я помню, паропроницаемость ЭППС близка к нулю. Что при этом происходит с влагой?
Пар из помещения через стены выйти не может - только через вентиляцию и окна. Летом - гарантированы или духота и сквозняки от открытых окон, или постоянно работающий кондиционер (со своими "прелестями"). Простуды - практически гарантированы. Поверьте, это куда хуже, чем "панель" - бетон и тот лучше "дышит", чем получаемый при утеплении ЭППС "пластиковый пакет".
Уже по одной лишь этой причине утепление минераловатной плитой намного лучше.
Что же до "невозможности оштукатурить минплиту" - извините, фигня полная. Надо только использовать соответствующую марку (с уплотнённой поверхностью), а не то же, что и для потолочного перекрытия.
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:37
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Цитата
ТОлько дибилы могут такими материалами утеплять дома, для тех кто не в курсе, стены должны влагу выводить наружу, а эти материалы как и пенопласт не впитывают и не ПРОПУСКАЮТ влагу, получается термос. Засуньте руку в пакет, завяжите у основания и даже в мороз рука вспотеет холодным потом.

Фасадный пенополистирол ПСБ-С-25ф пропускает через себя пар, так же как и минплита, поэтому никаких проблем не возникает. А вот с ЭППС который вы видите на фотках, такая тема не прокатывает
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:40
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Вот такие дома по правильным технологиям делают в Таллине, обычные хрущевки

Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:41
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
...

Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок
 
[^]
ABoyko
6.06.2014 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Цитата (Andrey24rus @ 6.06.2014 - 16:37)
Цитата (LEXX6000 @ 6.06.2014 - 18:30)
ТОлько дибилы могут такими материалами утеплять дома, для тех кто не в курсе, стены должны влагу выводить наружу, а эти материалы как и пенопласт не впитывают и не ПРОПУСКАЮТ влагу, получается термос. Засуньте руку в пакет, завяжите у основания и даже в мороз рука вспотеет холодным потом.

Именно по этой причине так комфортно в рубленном доме (бревно/брус) ибо вся лишняя влага через стены уходит на улицу. И крайне не комфортные любых домах которые "утеплены" влагонепроницаемыми материалами. Про постоянно работающую вентиляцию прошу не бубнить, это совсем клиника)))

Такой метод утепления применяется не для вывода влаги, а для смещения точки росы из плоскости стены в утеплитель, так как заменить утепление менее трудоемко и затратно чем риск разрушения стены

Верно. Только проблемы духоты (избытка влаги) в помещении это не решает... чтобы в таком доме её решить, нужна намного более сложная и дорогая система вентиляции, нежели то, что предусматривается типовыми проектами "многоэтажек". Так что игра не стоит свеч. Результат - застройщик сэкономил на всём, а жители потом мучаются.
 
[^]
lebedinskiyv
6.06.2014 - 13:41
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 468
Вот реально, вопрос к строителям (без смеха и сарказма) а зачем вообще фасады уже построенных уй знает сколько лет тому назад домов утеплять?
При любом ремонте сейчас, нормальные люди утепляют квартиры (лоджии, холодные стены) изнутри. В чем смысл фасадного утепления?
 
[^]
Andrey24rus
6.06.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 458
Цитата (ABoyko @ 6.06.2014 - 18:37)
Насколько я помню, паропроницаемость ЭППС близка к нулю. Что при этом происходит с влагой?
Пар из помещения через стены выйти не может - только через вентиляцию и окна. Летом - гарантированы или духота и сквозняки от открытых окон, или постоянно работающий кондиционер (со своими "прелестями"). Простуды - практически гарантированы. Поверьте, это куда хуже, чем "панель" - бетон и тот лучше "дышит", чем получаемый при утеплении ЭППС "пластиковый пакет".
Уже по одной лишь этой причине утепление минераловатной плитой намного лучше.
Что же до "невозможности оштукатурить минплиту" - извините, фигня полная. Надо только использовать соответствующую марку (с уплотнённой поверхностью), а не то же, что и для потолочного перекрытия.

В этом случае материал стен тоже должны пропускать пар и влагу, и штукатурки есть паропроницаемые и нет, все зависит от материала стен.
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:43
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Цитата (Крамола @ 6.06.2014 - 14:36)
Цитата
Согласен, огласите правильную технологию!
Дом ждет утепление, сам в раздумьях, а косячить слишком дорого.

Поддерживаю автора.
Полностью аналогичная ситуация.
Расскажите, плюсы и минусы.
И десяток вопросов вам потом задать можно будет? Это порядка 120 страниц вместе с чертежами

Писать можете в личку, расскажу все прелести неправильного исполнения фасадов и чем в итоге это чревато. Правильную технологию опубликовать?.....Она порядка 120 листов вместе с чертежами

Это сообщение отредактировал docent2003 - 6.06.2014 - 13:44
 
[^]
Helicopter12
6.06.2014 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1384
А как вам такая технология? Или из-за того, что не "дышит" тоже фигня?
 
[^]
jora47
6.06.2014 - 13:44
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.08
Сообщений: 86
Руки оторвать за такое! Перекрытие стыков- "не, не слышали". Противопожарная обкладка вокруг окон базальтной ватой- "а шо, надо"? Технологию соблюдать, блядь, надо. А не делать хуй знает как. И век простоит. Для кого на сайте пеноплекса например вся технология расписана? Я думаю и другие производители прописывают, как правильно применять их продукцию. Это в их же интересах.
 
[^]
Andrey24rus
6.06.2014 - 13:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 458
Цитата (ABoyko @ 6.06.2014 - 18:41)
Цитата (Andrey24rus @ 6.06.2014 - 16:37)
Цитата (LEXX6000 @ 6.06.2014 - 18:30)
ТОлько дибилы могут такими материалами утеплять дома, для тех кто не в курсе, стены должны влагу выводить наружу, а эти материалы как и пенопласт не впитывают и не ПРОПУСКАЮТ влагу, получается термос. Засуньте руку в пакет, завяжите у основания и даже в мороз рука вспотеет холодным потом.

Именно по этой причине так комфортно в рубленном доме (бревно/брус) ибо вся лишняя влага через стены уходит на улицу. И крайне не комфортные любых домах которые "утеплены" влагонепроницаемыми материалами. Про постоянно работающую вентиляцию прошу не бубнить, это совсем клиника)))

Такой метод утепления применяется не для вывода влаги, а для смещения точки росы из плоскости стены в утеплитель, так как заменить утепление менее трудоемко и затратно чем риск разрушения стены

Верно. Только проблемы духоты (избытка влаги) в помещении это не решает... чтобы в таком доме её решить, нужна намного более сложная и дорогая система вентиляции, нежели то, что предусматривается типовыми проектами "многоэтажек". Так что игра не стоит свеч. Результат - застройщик сэкономил на всём, а жители потом мучаются.

Тут я думаю должны проектировщики эти моменты учитывать исходя из всех решений и материалов, используемых на конкретном объекте. Мне кажется влага в доме от стен мало зависит, а вот от вентиляции очень даже.
Брус не всчет он "дышит"
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:46
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Вот что происходит, когда применяют ЭППС..На фото видны мокрые подтеки, влага скопилась под утеплителем и выходит через швы и дюбеля

Это сообщение отредактировал docent2003 - 6.06.2014 - 13:47

Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок
 
[^]
VaranG42
6.06.2014 - 13:46
0
Статус: Offline


Contra spem spero!

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 1173
ну как бэ по "мокрый" фасад ЭПП это конечно тот еще эксперимент, а вот под "вент" само то, хороший пост ТС
 
[^]
Lexxx1968
6.06.2014 - 13:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.13
Сообщений: 341
Цитата (lebedinskiyv @ 6.06.2014 - 14:41)
Вот реально, вопрос к строителям (без смеха и сарказма) а зачем вообще фасады уже построенных уй знает сколько лет тому назад домов утеплять?
При любом ремонте сейчас, нормальные люди утепляют квартиры (лоджии, холодные стены) изнутри. В чем смысл фасадного утепления?

Во-первых это красиво. (блин, как в анекдоте про обрезание).
Во-вторых, снижаются затраты на отопление.
В третьих, увеличивается срок службы наружной стены за счет выноса точки росы из толщи стены в утеплитель.
В Германии видел дом, который был утеплен сорок лет назад.
 
[^]
nazaroff
6.06.2014 - 13:48
0
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
блядь.. а сетку не варик под штукатурку делать? faceoff.gif
 
[^]
AcliptikA
6.06.2014 - 13:48
0
Статус: Offline


Ибо вопреки!

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 1669
Если будет стоять выбор, то я за минвату проголосую, Тайвеком ее оборачиваешь и стоит минимум лет 30. Тока у Тайвека УФ стабилизация 3 месяца, не много но можно успеть если с умом. Пенполистирол на фундамент, да годно, но тока еще гидроизоляцию надо, а снаружи уже ППС. Тефондом еще можно обойтись, но ИМХО ППС теплее будет.
 
[^]
Andrey24rus
6.06.2014 - 13:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 458
Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 18:46)
Вот что происходит, когда применяют ЭППС..На фото видны мокрые подтеки, влага скопилась под утеплителем и выходит через швы и дюбеля

А стены из какого материала сделаны?
 
[^]
ДжонниPEPPER
6.06.2014 - 13:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 7339
пенополистерол запрещен как фасадный утеплитель!!!
сделано так то по технологии, но через жопу...
 
[^]
docent2003
6.06.2014 - 13:52
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133
Вот еще для наглядности фотки, как на ЭППС держится штукатурно-армирующий слой

Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 315250
0 Пользователей:
Страницы: (21) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх