Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»

Цитата (Arkadiyssk @ 2 окт 2026 в 10:31)

Цитата (ackcmd @ 2 окт 2026 в 10:12) Таблицу стрельбы ТС-13 реактивным снарядом М-13 в интернете не найти, но отрывочная информация из нее встречается. В частности, известно что отклонения реактивного снаряда М-13 в 1942 г. на дистанции 3000 метров составляли Вд=257 м и Вб=51 м. (ц) https://rostislavddd.livejournal.com/367504.html Ну-ну. Вы главное договаривайте до конца. 3 км дальности никому не интересны, т.к. это смертельно для самих стреляющих. А вот на дальности 8 км у Катюши разброс снарядов был уже 800-1500 метров. Это квадрат в 10 футбольных полей!!! Идея поставить самолетную ракету для страта с земли изначально была провальной и логично то что ракета не успевала разогнаться и стабилизироваться до момента схода с направляющих. Так кого мог убить снаряд с 4 кг взрывчатки попадая с такой точностью? Вокруг Катюши много мифов и пропаганды, да и Катюши красиво стреляли и действительно было ужасное зрелище из стартующих огненных стрел. Но результат давали только когда их ставили десятками.

Так вам и говорят про разную тактику.

Стрельба 2-3 шестиствольными очень прицельно (примерно в 2-3 раза кучнее) или накрыть дивизионом катюш - 12 пусковых, пусть и на площадь 10 футбольных полей. Это плотность примерно 20 снарядов на одно поле. Для калибра 132 (БМ-13-16) это совсем не мало. Это жопа для пехоты, автомобилей и артиллерии. Причем одномоментно. Причем это эллипс с осями 1/2. То есть разлет по фронту больше в два раза, чем по глубине. Но чаще конечно били батарейно. Будет 6-8 снарядов на поле. Мало?

У немцев наоборот. А ведь шестиствольный то не самоходный, в большинстве своем. Его использовали когда 100% не ожидали контрбатарейной стрельбы. Очень уж демаскировал и менять позицию сложнее.

Если БМ-8-24 (на гусеничном шасси Т-60), БМ 8-36 или БМ-8-48 (на трехосном грузовике) то плотность будет примерно в два-четыре раза выше. Хоть и меньшим калибром. Что так же совсем не мало.

Если добавить, что кроме фугасного действия снаряды М-8 и М-13 имели высокое зажигательное действия от осколков порохового двигателя, который в полете раскалялся до 700-850 градусов то совсем не плохо. У немцев двигатель отваливался целиком при ударе о земную твердь и почему то меньшее зажигательное действие имел. У наших, в том числе из-за применения ВВ "военного времени", несработавший взрыватель вполне мог быть замещен взрывом снаряда в земле от перегрева.

Вам мало 4 кг ВВ ? Ну в трехдюймовом ОФ (76,2 мм) было 0,85 кг максимум.
В 122мм ОФ меньше немного чем 4 кг. А М-13 это 4,9 кг.
Это сообщение отредактировал зудука - 2 окт 2026 в 13:00

Цитата (мандалор @ 2 окт 2026 в 10:46)

ы почему-то предпочел проигнорировать тот факт, что у Рейха проблемы с нужными ресурсами были. Одним из которых был вечный топливный кризис.

Во-первых, не было там никакого "вечного" кризиса. Сложности начались в 44, когда американцы наконец наладили систематические бомбардировки.
Во-вторых, какое отношение имеет топливный кризис к реактивной артиллерии?

Незаменимое оружие при артподготовке. Против проволочных заграждений и минных полей.

Цитата (Ekkart59 @ 2 окт 2026 в 12:23)

Против проволочных заграждений и минных полей.

С эллипсом рассеивания 250х50м с трех километров. Ну-ну.

Цитата (SvizEKB @ 02.10.2026 - 09:55)

ну так если ты сейчас с китайцами начнёшь воевать то будь у тебя даже акаэм они тебя один хуй бамбуковыми палками запиздят

Они первые начали©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Читал что немецкие шестиствольные установки у нас в войсках называли почему-то "Ванюшей".

Цитата (Chelovekov @ 2 окт 2026 в 12:15)

Цитата (kistanov @ 02.10.2026 - 09:50) 9 фото было же? На сколько я понимаю, вопрос был не в "секретной формуле" а в технологии производства. в твердотопливных двигателях крайне важна стабильность и качество заливки, следовательно и горения. Нет. Вопрос был в производственных мощностях, унификации и логистике. Им нахуй не нужна была номенклатура из 100500 позиций.

Но она, эта номенклатура, у них была. Они стащили под себя всю чешскую и французскую артиллерию. Весь автопарк. Всю стрелковку.
Немцы в ВМВ - величайшие побирушки. Но талант логистики у них был.
Это сообщение отредактировал зудука - 2 окт 2026 в 12:32

Цитата (зудука @ 2 окт 2026 в 12:27)

Но талант логистики у них был.

Спорно. Зимой 41-го они именно с логистикой проебались по полной.

Так и есть, массовость и промышленность решают... преимущество за теми, кто может выпускать много и дешевле.

Цитата (Шульц78 @ 2 окт 2026 в 08:54)

Сколько "воды"... С Дзена поди стырил? Там уж любят "из пустого в порожнее",

Вот почему я и писал в предыдущих темах о неопходимости придеживаться п. 3 правил ЯПа - чтоб понимать откуда копипаста, где так делают посты.
И за это нахватался шпал

Я так понимаю, немцы прикинули хрен к носу и решили сделать ставку всё-таки на ствольную артиллерию, как более точную и менее затратную в смысле производства боеприпрасов. Оба направления фашисты не потянули бы экономически.

Цитата (КотКристофер @ 2 окт 2026 в 12:26)

Читал что немецкие шестиствольные установки у нас в войсках называли почему-то "Ванюшей".

ишак их называли а ванюшей озалупленных головастиков в ящиках

Цитата (ackcmd @ 2 окт 2026 в 12:25)

Цитата (Ekkart59 @ 2 окт 2026 в 12:23) Против проволочных заграждений и минных полей. С эллипсом рассеивания 250х50м с трех километров. Ну-ну.

Точнее 14-16 тысячных, до появления в 44 году снарядов более точных.
Для радиуса сплошного осколочного поражения до 10 метров для БМ-13 41 года - неплохой результат.

Цитата (ackcmd @ 2 окт 2026 в 12:31)

Цитата (зудука @ 2 окт 2026 в 12:27) Но талант логистики у них был. Спорно. Зимой 41-го они именно с логистикой проебались по полной.

Со сроками в основном. А планирование шло от сроков. Очень хотели и верили, что до ноября сядут на зимние квартиры.
Не нужен будет антифриз, зимняя одежда, зимнее топливо. Ну и количество запчастей несопоставимо с прогулкой по асфальтированной Европе.
Ну и растянутостью коммуникаций.

И да. За неполный 41 год они сожгли боеприпасов на Восточном фронте сопоставимо со всей остальной войной против СССР. Правда там наши им в 41 сильно помогли трофеями западных округов.

Полякам в Варшаве ну очень "понравился" другой немецкий реактивный миномет, тоже на гусеничном ходу. Один выстрел и дома/барикады или еще какого укрепления нет.
380мм, 135 кг взрывчатки...
Вроде в Кубинке стоит...

Цитата (kistanov @ 2 окт 2026 в 08:50)

На сколько я понимаю, вопрос был не в "секретной формуле" а в технологии производства. в твердотопливных двигателях крайне важна стабильность и качество заливки, следовательно и горения.

Да.
И именно в этом вопросе у советских реактивных снарядов всё было очень и очень не в порядке. Проблема более менее решилась уже после окончания войны.

Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:55)

Цитата (Brumbar @ 2 окт 2026 в 09:52) Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:46) нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением "косоебаяя" катюша по итогу расхуячила чёткие небельвельферы. ну так если ты сейчас с китайцами начнёшь воевать то будь у тебя даже акаэм они тебя один хуй бамбуковыми палками запиздят

На Даманском тогда ещё секретный БМ-21 Град наглядно показал, что зерг-раш уже не решает
Это сообщение отредактировал DUnlim - 2 окт 2026 в 12:46

А потом появился SPACE MARINES VINDICATOR!
Ствол - один в один!

Тут кое кто написал о косой БМ13.... Место где я родился было оккупировано до февраля 43го. И в подворье (там жили мои дедушка и бабушка тогда ещё молодые) с осени 42 расположился немецкий экипаж танка - и возможно не одного и не только у них, а их выгнали в сарай, в зиму, ну немцыжж добрые цивилизованные. При наступлении наших войск по станице ударили БМ8. И не плохо так попали. Развалило хату, сарай соседям, убило осколком корову. Немцы засуетились и быстро дрыснули. Только некоторые снаряды отклонялись сильно а так били за 10 -12 км и куда надо попадали. А немцу ой как не нравилось. Я уже будучи школьником находил и алюминиевые сопла, гильзы от ПРД, да и так осколки, патроны и немецкие в ассортименте, колышки от палатки, люверсы. Что то даже сохранил. И главное немецкие железные складные кровати были в каждом доме у соседей и если кто позажиточней койки новые покупили а эти по хозяйству, в сараях полки, в курятниках, заборы. Одна быльца ещё целая, за домом с металлом лежит, очень хорошая сталь почти не ржавеет.

А Катюши были у нас в 41 году?.. Чего то не знал..
Этот пост по планам переписывания истории, я так понимаю..

Цитата (kistanov @ 2 окт 2026 в 09:50)

9 фото было же? На сколько я понимаю, вопрос был не в "секретной формуле" а в технологии производства. в твердотопливных двигателях крайне важна стабильность и качество заливки, следовательно и горения.

С чем в СССР были большие проблемы - ракеты довольно часто взрывались уже на старте (очень страдали М-13; М-8 были меньше подвержены такому браку). Хорошо, если ракета успевала сойти с направляющей и взрывались уже на некотором удалении. Хуже, если взрыв происходил на направляющих и уничтожал или сильно портил установку. Только в 1944 году удалось наладить отливку ускорителей с малым процентом брака.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 2 окт 2026 в 12:54

Дело в целом не в порохе, а в заряде. Заряд Катюши на основе термита прожигал броню бронетехники. Ну и вызывал массовые пожары на значительной площади. Особенно при одновременном запуске с нескольких установок. А вот 6 снарядов немецкой установки могли наносить поражение лишь локально.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 2 окт 2026 в 12:59

Цитата (Токарь49 @ 2 окт 2026 в 12:51)

А Катюши были у нас в 41 году?.. Чего то не знал.. Этот пост по планам переписывания истории, я так понимаю..

У СССР были, у вас хуй. В 1941 году было произведено около 600 установок М-13 и незначительное количество М-8.

Цитата (Токарь49 @ 2 окт 2026 в 12:51)

А Катюши были у нас в 41 году?.. Чего то не знал.. Этот пост по планам переписывания истории, я так понимаю..

В смысле переписывание?
Да, РСы были еще до войны.
РС-82 был принят на вооружение советских истребителей (И-15, И-16) в декабре 1937 года, РС-132 — в июле 1938 года.
В марте 1941 уже полигонные испытания ВМ-13.
В трофеях их хватало с начала применения...