Июнь 1942-го. Агония 2 ударной армии Волховского фронта

Цитата (bolqarin @ 4 июн 2026 в 14:20)

Цитата (Emax @ 4 июн 2026 в 13:58) Цитата (DpeMa @ 04.06.2026 - 13:49) У меня дед где то в этих болотах был, но в окружении не был, была поросто позиционная война, три ранения, три госпиталя и домой отправили. Это его последнее направление, вроде как и на других был до третьего ранения в 43, в начала войны говорил даже оружия не у всех были, хочешь винтовку, иди отбери у врага Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались. нихера.. Тоже с дедами говорил в восьмидесятых... пока ещё настоящие фронтовики были... Давали по горсти патронов... винтовку одну на троих и вперёд-- кого убьют у того винтовку и заберёшь.. Жизнь солдато вообще ничего не стОила

Ну да, точь в точь фильмы из голливуда описываете. Про атаки с палками и в лохмотьях забыли упомянуть.

к 22 июня 1941 года в Красной армии и Военно-морском флоте было следующее количество вооружения:
Стрелковое вооружение (действующие войска, недействующие войска, резерв) — 7 983 119 единиц.

Ну очень мало... а по поводу отобрать у врага, накуя, если на поле боя этого оружия было столько, что до сих пор находят?
Это сообщение отредактировал Motorisk - 4 июн 2026 в 15:39

Цитата (Luft @ 4 июн 2026 в 13:57)

Сейчас воюют бандеровцы с власовцами. Да, господа, мы предатели советской власти с 1991 года.

Мы? Тебе на развал СССР было 10 лет.
Кого и что ты мог в таком возрасте спасти, если многомиллионные члены коммунистической партии отвернулись, сделав вид, что их хата с краю?

Цитата (Emax @ 4 июн 2026 в 13:58)

Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались.

Байка про оружие пришла прямиком из первой мировой войны. Тогда действительно не хватало стрелкового оружия, а со снарядами так и просто голод был.

В Великую Отечественную недостаток стрелкового оружия случался гораздо реже. В начале войны упоминаются единичные случаи. В основном, когда противник прорывался на большую глубину. Например, под Одессой контраатака морской пехоты на румынов. Винтовок хватило не всем, для компенсации выдали гранат с избытком.

Особенно нелепо звучат слухи про "одна винтовка на пятерых" на Невском пятачке. Именно там был избыток. Из-за интенсивности боев личный состав быстро выбывал из строя. Раненных отправляли через Неву, а оружие скдадировалось под высоким левым берегом. Очевидцы рассказывали о штабелях винтовок в сотни штук.

Был недостаток в снарядах, да и самих орудий порастеряли в начале войны. Но постепенно и этот вопрос уладили.

Цитата (MrBUG @ 4 июн 2026 в 15:28)

Могу порекомендовать книги Изольды Ивановой, в которых из архивов собраны воспоминания участников тех событий. Мясной Бор, Трагедия 2й ударной армии и За Блокадным кольцом. Очень сильное впечатление оставляет... В живых мало кто остался, в основном воспоминания штабных, замполитов, шоферов кому удалось выжить в этом котле, очень разный взгляд на жизнь и отношение к происходящему, прекрасно показано кто кем был.

тогда уж и эту посоветую прочитать «Блокадная книга» (1977—1982) — документальная хроника блокады Ленинграда; написана в соавторстве Даниила Гранина с Алесем Адамовичем. Страшная книга, авторы собрали 200 рассказов блокадников, которые были записаны на магнитофонную ленту. Общий объём материала составил 4000 страниц. Впервые часть её была напечатана с купюрами в журнале «Новый мир» (№ 12 за 1977 год, «Главы из блокадной книги») когда еще были живы реальные участники тех событий.

Цитата (Emax @ 4 июн 2026 в 13:58)

Цитата (DpeMa @ 04.06.2026 - 13:49) У меня дед где то в этих болотах был, но в окружении не был, была поросто позиционная война, три ранения, три госпиталя и домой отправили. Это его последнее направление, вроде как и на других был до третьего ранения в 43, в начала войны говорил даже оружия не у всех были, хочешь винтовку, иди отбери у врага Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались.

Ванников, нарком вооружения в годы войны, считал иначе:

"У заинтересованного читателя может возникнуть вопрос: как получилось, что на фронте и в тыловых частях не хватало винтовок, хотя запас их, как уже отмечалось, был значительным?
Вот как об этом говорит В. Н. Новиков: “Что же касается запасов винтовок, то они хранились в приграничных районах и были потеряны на первом же этапе войны. Большие потери винтовок несла тогда наша отступающая армия” (с. 91). В этом, видимо, была основная причина острой нехватки винтовок. “Мы недосчитались 200 окружных и центральных складов из 340, находив-шихся в приграничных районах”, — отмечается в книге “Канун и начало войны...” (с. 36). По этой же причине было потеряно значительное количество артиллерийского и другого стрелкового вооружения, боеприпасов к ним, включая противотанковые пушки 45 и 76 мм. Их остро не хватало для борьбы с немецкими танками отступающим частям Красной армии. Положение усугублялось ещё тем, что производство этих пушек было ошибочно прекращено в начале 1941 г. (Ванников Б. Л. Указ. соч., с. 18).
В. Н. Новиков вспоминает такой эпизод: “...Звонили из Москвы и предупредили: “Товарищ Новиков, положение на фронте таково, что одни бойцы дерутся, а другие ждут освободившиеся винтовки. Надо увеличить производство обычных винтовок до 12 тысяч в сутки. Вы специалист и должны решить эту задачу” (указ. соч., с. 92). Не приводя здесь каких-либо доводов директора Ижевского завода, отметим лишь, что тогда, летом 1941 года, нарастало производство авиационных пушек, противотанковых ружей, пулемётов Максима и другого вооружения. Поэтому заказ в 12 тысяч (выпускали 5 тысяч штук в сут-ки) оказался нереальным. Он стал выполняться лишь в конце лета 1942 года (с. 93, 132). Было и такое, когда некоторые высокие руководители давали задания, не зная реальных возможностей производства, как в данном случае.
По свидетельству Б. Л. Ванникова, потеря запасов винтовок привела к тому, что “вновь формируемые дивизии были обеспечены винтовками на 30%, а в тылу обучали призванных с помощью деревянных макетов личного оружия. К сожалению, действительно, было много таких случаев...” (с. 75)"

https://reading-hall.ru/publication.php?id=...fbplpz282757527

Я вот про Харьковское наступление 1942 г. читал с ужасом, должны были выбить немцев до Днепра, а получили огромный котёл, сдачу Крыма и немцев на берегах Волги и Дона

Цитата (АМаркОвич @ 4 июн 2026 в 14:48)

я не оправдываю Власова (он как был предателем так и остался), но поучается его кинули в уже готовый котел типа РАЗГРЕБАЙ а кто командовал второй ударной до Власова? какая сука довела до котла?

Вторая ударная армия участвовала в наступлении целью которого был прорыв блокады Ленинграда. Армия смогла прорвать линию немецкой обороны и продвинуться вглубь оккупированной противником территории на узком участке фронта. Попытки расширить участок наступления либо развить его дальше вглубь ни к чему не привели, наступление забуксовало.
Власов на тот момент был заместителем командующего Волховским фронтом. Был направлен с комиссией для определения состояния и положения второй ударной армии.
Командовавший на тот момент армией генерал Клыков тяжело заболел, был отстранен от командования и вывезен в тыл. Решением командующего фронтом на пост командарма был назначен Власов...
Кстати, Клыков позже был отозван с лечения, вновь был назначен на пост командующего второй ударной, занимался ее переформированием, а в дальнейшем командовал армией во время Синявинской операции. В декабре был снят с должности как не справившийся... В дальнейшем войсками в боевых операциях не командовал.

Цитата (DpeMa @ 4 июн 2026 в 14:01)

Цитата (Emax @ 04.06.2026 - 13:58) Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались. Когда мне это рассказывали ни либералов еще не было, ни кремлеботгв

Поддержу. Дедуля рассказывал как их кинули в атаку возле деревни Кмитов. Оружия не было у каждого третьего бойца.

Цитата (bolqarin @ 4 июн 2026 в 14:20)

Цитата (Emax @ 4 июн 2026 в 13:58) Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались. нихера.. Тоже с дедами говорил в восьмидесятых... пока ещё настоящие фронтовики были... Давали по горсти патронов... винтовку одну на троих и вперёд-- кого убьют у того винтовку и заберёшь.. Жизнь солдато вообще ничего не стОила

Подозреваю, что как всегда правда посередине.
Дед, который воевать начал в Зимнюю войну, то есть до начала ВоВ, говорил, что у мобиков оружие было хуёвое, что неудивительно. Но не то, чтобы его не было совсем.

Да уж...хлебнули наши деды лиха ...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fulcrum31 @ 4 июн 2026 в 15:24)

Цитата (DpeMa @ 4 июн 2026 в 13:49) хочешь винтовку, иди отбери у врага твой дед сильно преувеличивает,или ты привираешь

Да, дед не преувеличивает. Только "отбери у врага" не говорили. Просто отправляли на передовую пополнение вооруженное на одну треть и не обмундированное по форме. Не всегда, конечно. Но бывало и так. Смотря какой дед куда попадал. Если сомневаешься, то посмотри в ОБД на примере 276-й СД за февраль-март 1943 года. 58-я Армия.

Цитата

еще про деревню Арбузово почитай, а лучше приедь и посмотри на Невский Пятачок, вот где жуть полная, Любаньское окружение конечно заслуживает нашей памяти и поклонения нашим защитникам Родины, но Невский пятачок вообще страшное место, как и Мгинские болота и высотки. Вечная память нашим защитникам Советской Родины

Вставлю свои пять копеек про Невский пятачок. Плацдарм размером около 2 км на 0.8км стал одним из самых кровопролитных мест Великой Отечественной войны. По некоторым подсчетам, средняя продолжительность жизни бойца на «пятачке» составляла около 50–52 часов. На этом клочке осталось около 90 тысяч советских солдат.
Для понимания всей катастрофы такое сложно даже представить, а если и представить то волосы дыбом, более 50 человек на квадратный метр, не считая немецких солдат.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 4 июн 2026 в 15:34)

Цитата (Luft @ 4 июн 2026 в 13:57) Сейчас воюют бандеровцы с власовцами. Да, господа, мы предатели советской власти с 1991 года. Мы? Тебе на развал СССР было 10 лет. Кого и что ты мог в таком возрасте спасти, если многомиллионные члены коммунистической партии отвернулись, сделав вид, что их хата с краю?

немного не так, не отвернулись, а просто остались в растерянности от предательства власть придержащих, "6 августа 1990 года, глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить» ", заметь он от РСФСР болтал , а не от СССР, до распада еще год пройдет, я допустим в августе 19.08. 1991 года был на даче в отпуске и вдруг такое сообщение по радио, привет ГКЧП и т.д. и сразу подумалось, что пришел полный писец котенку, нас срочно вызвали всех из отпусков, а работал я тогда на скорой, ну и далее ..... ужас с якобы переворотом, осада якобы белого ( хех насмотрелись америкосов даже дом советов обозвали белым) и предыдущее. И понеслась пинда по кочкам.... Беловежское соглашение ( очередное предательство) референдум с его полной чушью, народ за созранение , а они все растащили. Вот так то.

Цитата (Silver867 @ 4 июн 2026 в 15:41)

https://reading-hall.ru/publication.php?id=...fbplpz282757527

1997 год издания. Через 35 лет после смерти автора.

Цитата (одино4ka @ 4 июн 2026 в 15:45)

Цитата (DpeMa @ 4 июн 2026 в 14:01) Цитата (Emax @ 04.06.2026 - 13:58) Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались. Когда мне это рассказывали ни либералов еще не было, ни кремлеботгв Поддержу. Дедуля рассказывал как их кинули в атаку возле деревни Кмитов. Оружия не было у каждого третьего бойца.

Тоже поддержу. Про "Оружие добудете в бою" слышал от ветеранов ещё в первой половине 1980-х.

Цитата (Linxform @ 4 июн 2026 в 15:44)

Цитата (АМаркОвич @ 4 июн 2026 в 14:48) я не оправдываю Власова (он как был предателем так и остался), но поучается его кинули в уже готовый котел типа РАЗГРЕБАЙ а кто командовал второй ударной до Власова? какая сука довела до котла? Вторая ударная армия участвовала в наступлении целью которого был прорыв блокады Ленинграда. Армия смогла прорвать линию немецкой обороны и продвинуться вглубь оккупированной противником территории на узком участке фронта. Попытки расширить участок наступления либо развить его дальше вглубь ни к чему не привели, наступление забуксовало. Власов на тот момент был заместителем командующего Волховским фронтом. Был направлен с комиссией для определения состояния и положения второй ударной армии. Командовавший на тот момент армией генерал Клыков тяжело заболел, был отстранен от командования и вывезен в тыл. Решением командующего фронтом на пост командарма был назначен Власов... Кстати, Клыков позже был отозван с лечения, вновь был назначен на пост командующего второй ударной, занимался ее переформированием, а в дальнейшем командовал армией во время Синявинской операции. В декабре был снят с должности как не справившийся... В дальнейшем войсками в боевых операциях не командовал.

Спасибо!

Как-то, в январе сорок второго, под Мясным Бором, пригнали из Сибири пополнение: лыжный батальон — пятьсот парней 17-18 лет. Рослые, сильные ребята, спортсмены, кровь с молоком. На всех новые полушубки, валенки. У всех автоматы. Комсомольцы. Рвутся в бой. А тут как раз на пути наступающих возник немецкий узел сопротивления — деревушка на холме, пупком выделяющаяся среди полей. В каменных фундаментах домов — доты, много дзотов, пулеметов, минометов. Два яруса траншей. Кругом же деревушки — метров семьсот открытого, голого, заснеженного поля. Преодолеть этот открытый участок невозможно: все пристреляно. Наступление здесь застопорилось.

И вот, без разведки, без прикидки, скомандовал пьяный генерал лыжникам: «Вперед!! Взять деревню!» И батальон стремительно, с разгону, с воплем: «Уррррааааа!!!» выскочил на поле перед деревней. Метров двести скользили лыжники вперед, как бы по инерции, а через десять минут на снегу лежали одни трупы. Батальон погиб. Раненых, которые шевелились, немцы добивали из своих укрытий. Притаившиеся вскоре замерзли. Выползти никто не смог. Санитары не отваживались выйти на поле, а те, кто попытался, были убиты..."

Непридуманные воспоминания о войне. Никулин Николай Николаевич

За проявленное на войне мужество награжден орденами Отечественной войны I степени, Красной Звезды, двумя медалями "За отвагу", медалями "За оборону Ленинграда", "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина", другими наградами.
Это сообщение отредактировал Severum - 4 июн 2026 в 16:17

"К 10.07.1942 из Волховского «котла» смогли вырваться 9.608 человек, из них ранеными и больными — 5.494 человек. Они вывели с собой 426 лошадей, 117 автомобилей и 102 повозки, а также вынесли часть личного оружия. Вся остальная техника была утрачена или уничтожена. В гитлеровский плен попало до 8.000 военнослужащих 2-й УдА."

Вот этот человек вышел из окружения одним из последних. 19-летний пацан, уже год воевавший в разведроте, избежал смерти или плена, благодаря старшим товарищам. Последняя машина уходила от штаба их воинской части. Все места в ней, естественно , были забиты под завязку. Но разведка нашла выход. Молодого бойца привязали к раме машины под кузовом - это был последний шанс. И ему повезло - он выбрался. И довоевал! Как видно из фото, уже в 43-м он получил орден Отечественной Войны.
Я имел честь знать этого человека лично. Он многое успел рассказать. Но ещё больше унёс с собой в могилу.

Построили трассу на Питер по местам этих боев. Перед стройкой не знаю кости убрали

Цитата (Fulcrum31 @ 4 июн 2026 в 15:24)

Цитата (DpeMa @ 4 июн 2026 в 13:49) хочешь винтовку, иди отбери у врага твой дед сильно преувеличивает,или ты привираешь

В советское время издавался 12-томник "Венок славы" с воспоминаниями бойцов. Вполне себе прошедший цензуру. И в нем тоже хватает жести, хотя и старались совсем уж крамолу не пропускать. На отдельных направлениях действительно имелись серьезные проблемы со снабжением как провизией, так и оружием. Беда была не столько в производстве боеприпасов и винтовок, сколько в логистике. Где-то оружия было даже с избытком, а где-то полный швах. Причем, такое вы услышите практически с любой стороны в любой крупной войне. Тем более, что речь идет об огромных территориях и задействованных силах. Рассказ одного ветерана может отличаться от другого как апельсин от бабочки, и при этом оба будут говорить правду (ну, такой, какой они ее видели).

На фото шеврон на рукаве,у немецкого солдата,в виде буквы"V".....теперь такой же на СВО,совпадение?

Цитата (DpeMa @ 4 июн 2026 в 14:01)

Цитата (Emax @ 04.06.2026 - 13:58) Байку про оружие придумали либералы. Оружия было завались. Когда мне это рассказывали ни либералов еще не было, ни кремлеботгв

просто тогда они ещё себя так не называли! А то ещё и партбилет можно было потерять

Цитата (Luft @ 4 июн 2026 в 13:57)

Сейчас воюют бандеровцы с власовцами. Да, господа, мы предатели советской власти с 1991 года.

Влез таки иезуит) Почти сразу. Мы то знаем кто мы. И смешать смыслы не получится)

Цитата (strogg59 @ 4 июн 2026 в 16:20)

На фото шеврон на рукаве,у немецкого солдата,в виде буквы"V".....теперь такой же на СВО,совпадение?

На СВО много разных букв) А вот вилы и у вас и бендеровцев одни и те же. Совпадение?

Шапкозакидательские настроения всегда оплачивались огромной кровью. И, глядя на изначальное развитие ВОВ, репрессии Сталина не на ровном месте появились. Верхушка РККА была на начало войны очень гнилой.