Чем русский крепостной отличался от американского негра-раба?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
5.11.2024 - 17:45
6
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11464
Кстати, что крепостному принадлежала недвижимость это заблуждение.
И это было одним из поводов к различным бунтам или неповиновениям. Потому что крестьяне, жившие поколениями на своём клочке земли, в своей избе, вдруг могли оказаться на улице по тем или иным обстоятельствам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SatanZ
5.11.2024 - 17:45
34
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.24
Сообщений: 103
dont.gif

Чем русский крепостной отличался от американского негра-раба?
 
[^]
DasKochet
5.11.2024 - 17:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12528
Цитата (КакТебеТакое @ 5.11.2024 - 17:42)
Кочет, почему нет информации об изменах в крепостных семьях? Где крепостные куколды?

Да, было такое позорное явление как снохачество!
Мы его сейчас порицаем! alk.gif
 
[^]
дедкот
5.11.2024 - 17:46
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 2284
Чот хруст булок и пропаганда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
5.11.2024 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28628
Цитата
Хотя, разумеется, нередки были случаи, когда барин сам семейные пары из своих крепостных создавал, просто построив мужиков да баб в две шеренги - так, помнится, еще Суворов баловался.
Церковь такое прям очень не одобряла так-то. И если в 18 веке еще бывало, в 19 уже была редкость. Выдать замуж по принуждению было прям сложно (хотя и возможно, конечно)

Цитата
Никто в России, несмотря на все наносимые унижения, не ставил под сомнения факт, что крепостной - тоже человек.
Тоже очень спорно, всякое бывало.

Короче, нихера там тоже был не фруст хранцузской булки, и про равенство тоже улыбнуло конечно - сословное неравенство в России было нехуевое до самой революции. Но да, в чем-то были и посвободнее.
 
[^]
cobaltriver
5.11.2024 - 17:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 1587
-Кстати, надобно составить протест против угнетения негров в Америке
-А негры это кто, батюшка?
-Ох, и любопытный ты. Запомни, негры в Америке, точно такие же люди как вы у нас, только черные.

Хазанов - Депутат Прибалтики 1989
 
[^]
DeadOtmoroz
5.11.2024 - 17:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 1016
роднило их одно - и те и другие были имуществом, которое покупали или продавали
 
[^]
SatanZ
5.11.2024 - 17:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.24
Сообщений: 103
Враг моего друга мой враг! Уже то что все нонешние враги народа , депутаты и прочая падаль ненавидит Сталина и срется от его имени уже само по себе говорит о том что: все он правильно делал! Но не успел к сожалению
 
[^]
evg489
5.11.2024 - 17:52
6
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14399
Цитата (DasKochet @ 5.11.2024 - 21:25)
В то время, как негр в США считался чем-то средним между чашкой и табуреткой, между вьючным мулом и говорящей обезьянкой

Золотые времена были.
Эх, такую страну янки просрали.
 
[^]
HippoPotatoz
5.11.2024 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (Eklerius @ 5.11.2024 - 17:36)
Цитата
Крепостные крестьяне могли служить в армии - добровольно или же по рекрутскому надзору, собственно и составляя значительную часть солдат царской армии.

Пропустим то, что служили те кого выбирал барин/помещик и тд.

Но срок службы был 25 лет.

Двадцать пять лет, блять!

Ничё не смущает?

До 1874 года службу в армии несли рекруты (крестьяне и мещане). Сначала воинская повинность была бессрочной, с 1793 года срок службы был сокращён до 25 лет. Постепенно он уменьшался — и к моменту военной реформы составлял уже 7 лет.

После реформы 1874 года на смену рекрутскому набору пришла всеобщая воинская обязанность:

общий срок службы в сухопутных войсках составил 15 лет (непосредственно на службе — 6 лет, а остальное время — в запасе);
общий срок службы во флоте — 10 лет (непосредственно на службе — 7 лет).

В 1906 году срок действительной солдатской службы сократился до 3 лет.

На момент отмены крепостного права в армии надо было 10 лет отмотать

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 5.11.2024 - 17:54
 
[^]
Voronezher
5.11.2024 - 17:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5280
Цитата

Причем не только именно афроамериканцы - в рабство в США попадали и, скажем, ирландцы или испанцы, которых высокомерные англо-саксы вообще за равных себе людей не считали.

Вспоминаем "Одиссею капитана Блада" - рабом на плантациях Блад стал, накосячив по меркам того времени на каторжное наказание.
 
[^]
ПолиГраффф
5.11.2024 - 17:54
4
Статус: Offline


Μῶμος

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 792
Скоро многие познают цифровое "Крепостное право XXI века" dead.gif
 
[^]
Bereng
5.11.2024 - 17:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.23
Сообщений: 125
Крепостные от слова КРЕПОСТЬ. Система была такая жили за крепостью, был князь и воевода все подчинялись а кто не хотел подчиняться сбегали. по этому и создали такую систему, сбежавших возращали. в принципе не многое изменилось при демократии.
 
[^]
canek197628
5.11.2024 - 17:55
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 943
намекают, что нам будет не так уж и плохо новыми крепостными у людеордеров?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shure
5.11.2024 - 17:56
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 576
Крепостничество на разных этапах своего развития действительно обладало различными чертами, выражавшимися в лучших или худших условиях.
Рабство, подозреваю, также.
Но если сравнивать худший этап крепостничества с общепризнанным пониманием рабства, то отличий действительно почти нет. Крепостного барин мог продать (в т.ч. отдельно мужа от жены), наказать (эвфемизм к "убить") - ну т.е. распоряжаться жизнью по своему усмотрению (всё остальное, согласитесь, уже вторично будет). Но у крепостного был свой накопленный скарб, который какбэ считался "его". Если барин продает мужика - мужик собирает пожитки(!) и уезжает за новым хозяином (кстати, избу-то не увезешь - т.е. это вот оставь тут, прежнему барину). Вот, собственно и всё отличие от раба, который идентифицируется как "вещь", у которой не может быть своих вещей в принципе.
 
[^]
Патриккей
5.11.2024 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 2912
Цитата (sergolk @ 5.11.2024 - 17:29)
кочет, учись варить борщ.

Из носков
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
5.11.2024 - 17:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 5812
А где унук пионэров кстати? В рабстве?>))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Патриккей
5.11.2024 - 17:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 2912
Цитата (SatanZ @ 5.11.2024 - 17:51)
Враг моего друга мой враг! Уже то что все нонешние враги народа , депутаты и прочая падаль ненавидит Сталина и срется от его имени уже само по себе говорит о том что: все он правильно делал! Но не успел к сожалению

Да, Лаврентий Палыч вовремя завернул ему ласты
 
[^]
Бeнeдикт
5.11.2024 - 17:58
4
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4281
Цитата (DasKochet @ 5.11.2024 - 17:36)
Цитата (bestnoob @ 5.11.2024 - 17:30)
тем што крепостного гнобили свои же, что и щас продолжается, а негров завозили и гнобили как чужеродных

После указа о вольных хлебопашцах у крестьян появились ряд очень важных прав, в том числе право на 3-дневную барщину, право на налоговые льготы, право на обращение в дворянский суд. dont.gif

Если перефразировать старую поговорку, то "все эти права компенсировались необязательностью их соблюдения".
 
[^]
HippoPotatoz
5.11.2024 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16632
Цитата (NoNoNoSky @ 5.11.2024 - 17:44)
Пост выглядит как попытка объяснить, что быть крепостным не так уж плохо moderator.gif

Из цикла, - Отечественное - значит лучшее! cool.gif
 
[^]
8lol8
5.11.2024 - 17:59
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11464
Цитата (DasKochet @ 05.11.2024 - 17:36)
После указа о вольных хлебопашцах у крестьян появились ряд очень важных прав, в том числе право на 3-дневную барщину, право на налоговые льготы, право на обращение в дворянский суд.

Какой дворянский суд для крестьян? Кочет, ты белены обклевался?
Суды для них были те же, что и для казённых (живших на государственных землях) крестьян.
Ты забыл ещё что так же им вменялась и рекрутская повинность.
Они платили такой же налог как и помещичьи крестьяне в государственную казну, так же были обязаны ещё отбывать и земские (местные, муниципальные) повинности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Булочка
5.11.2024 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8714
Цитата (lion9 @ 5.11.2024 - 17:30)
Цитата (DasKochet @ 5.11.2024 - 17:27)
Никто в России, несмотря на все наносимые унижения, не ставил под сомнения факт, что крепостной - тоже человек.

Мало ли чего декларировалось. Про Салтычиху почитай. А сколько подобных случаев просто так и остались неизвестными?

Поводы для наказания были самыми различными: от обычной улыбки до недобросовестности в мытье полов и стирке. Истязания начинались с того, что она наносила крестьянке удары попавшимся под руку предметом (чаще всего это было полено). Провинившуюся затем пороли конюхи и гайдуки, порой — до смерти. Постепенно тяжесть наносимых таким способом ран становилась сильнее, а сами побои — продолжительнее и изощреннее. Дарья могла облить жертву кипятком или опалить ей волосы на голове. Также она использовала для истязаний горячие щипцы для завивки волос, которыми хватала жертву за уши. Часто таскала людей за волосы и при этом била их головой о стену длительное время. Многие убитые ею, по словам свидетелей, не имели волос на голове; Дарья рвала волосы пальцами, что свидетельствует о её немалой физической силе. Жертв морили голодом и привязывали голыми на морозе. Салтычиха любила убивать невест, которые в ближайшее время собирались выйти замуж.
Знакомые и соседи Салтыковой не раз замечали, что практически у всех крепостных отсутствовали волосы на голове. В поле на солнцепёке трудились крепко высеченные холопы в окровавленных рубашках, девушки часами стояли босыми на морозе. Не погибших после побоев, но тяжело пострадавших и засечённых почти вусмерть и вовсе было не перечесть. Ходило немало слухов о людоедстве со стороны помещицы, о том, что якобы она убивает или заживо варит младенцев, а у девиц вырезает грудные железы, жарит и ест, однако подтверждения этому найти так и не удалось, в связи с чем эта история считается легендой.
В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Ивановича Тютчева — длительное время состоявший с ней в любовных отношениях, в начале 1762 года женился на девице Панютиной. Из ревности Салтычиха задумала отомстить своему любовнику. Сначала она дважды посылала своих крепостных поджечь дом, в котором жил Тютчев со своей молодой женой; однако, крестьяне, испугавшись, не стали это делать, за что были подвергнуты телесным наказаниям[3]. Затем, узнав, что Панютина отправляется в Брянский уезд, а Тютчев будет её провожать, она отправила своих крепостных с целью устроить засаду и убить обоих. Об этих планах стало известно Тютчеву, что и сорвало планируемое преступление.


Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха[1][2] и «Людое́дка»[2] (в девичестве — Ива́нова[2]; 22 марта 1730 - 9 декабря 1801) — богатая русская помещица, позже вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца, в отношении которой было доказано 38 убийств подвластных ей крепостных крестьян

Историк А. Б. Каменский отмечает:
Именно в царствование Екатерины II крепостничество достигло высшей точки своего развития: помещики получили право ссылать своих крестьян на каторгу (1765), крепостным запрещалось подавать жалобы на помещиков в «собственные руки», то есть непосредственно императрице (1767), и др. И хотя правительство устраивало показательные процессы над помещиками (например, «дело Салтычихи» — помещицы Московской губернии Д. Н. Салтыковой, крайне жестоко обращавшейся с крепостными крестьянами), власть дворян над крепостными была безгранична.

Историк М. А. Рахматуллин указывает:
В помещичьих имениях наказать крепостного розгами, батогами, плетьми, посадить в цепях и колодках на хлеб и воду было делом обыденным. К таким наказаниям прибегали учёный агроном А. Т. Болотов, и поэт Г. Р. Державин, и писатель и историк М. М. Щербатов, и многие другие образованнейшие люди эпохи, становясь, по существу, в один ряд с Салтычихой. И это являлось нормой.

А Вы в курсе, чем она кончила?
В июне 1762 года императрица Екатерина Вторая получила жалобу от двух крепостных крестьян, в которой сообщалось, что помещица Дарья Николаевна Салтыкова "замучила до смерти" более ста душ крепостных. Расследование по делу помещицы Салтыковой длилось около трех лет. Приговор Салтычихе и ее подельникам выносила сама Екатерина, поскольку никто из судей не осмелился взять на себя ответственность за решение судьбы именитой дворянки. Салтычиху приговорили к смертной казни, а после заменили это наказание на пожизненное заключение в подземной камере Ивановского монастыря. Помещицу лишили дворянского титула, запретив даже на суде пользоваться именем отца или мужа, все ее средства и имения были переданы ее детям. Салтыковой запретили общаться с людьми и передавать корреспонденцию, свет в камере разрешался только на время приема пищи.
В монастыре для Салтычихи приготовили особую камеру, которая носила название "покаянной", ее высота не превышала 2,1 м, помещение находилось под землей, в нем не было окон, свет никак не мог туда проникнуть. Заключенной не разрешались прогулки, из темницы ее выводили лишь по крупным церковным праздникам, к маленькому окошку храма, чтобы она могла слышать колокольный звон и издалека наблюдать службу. До наших времен не дошло ни одного документа, в котором бы указывалось на покаяние Салтычихи.

В подземелье монастыря Салтыкова находилась 11 лет, после ее перевели в каменную пристройку храма, в которой имелось небольшое окошко и решетка. Посетителям монастыря было дозволено не только смотреть на осужденную, но и разговаривать с ней. Есть слухи, что после 1779 года Салтыкова родила ребенка от солдата-охранника. Бывшая помещица содержалась в каменной пристройке храма до самой своей смерти. Скончалась она 27 ноября 1801 года.
 
[^]
SatanZ
5.11.2024 - 17:59
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.24
Сообщений: 103
Цитата (Патриккей @ 5.11.2024 - 17:57)
Цитата (SatanZ @ 5.11.2024 - 17:51)
Враг моего друга мой враг! Уже то что все нонешние враги народа , депутаты и прочая падаль ненавидит Сталина и срется от его имени уже само по себе говорит о том что: все он правильно делал! Но не успел к сожалению

Да, Лаврентий Палыч вовремя завернул ему ласты

Даже если так!? Свою пулю он получил сука , ты походу из недобитой братии? Страшно да?

Это сообщение отредактировал SatanZ - 5.11.2024 - 18:03
 
[^]
Klotik
5.11.2024 - 18:01
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7162
Что то запахло типа "ну крепостное право полюбому ведь лучше чем негры на плантации" blink.gif

Идёт расширенное заседание правительства с участием актива ЕР. Спикер: «Ну что, господа, жизнь у каждого из вас хорошая. Дома, дачи, фирмы и банки в собственности. Дети за границей процветают. Ну что, пора бы уже наконец и о людях подумать!» Голос из зала: «Вот-вот! Для начала, думаю, душ по 300 хватит»

Это сообщение отредактировал Klotik - 5.11.2024 - 18:06
 
[^]
nickbolt1
5.11.2024 - 18:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4881
Кочет,лучше пиздострадай, тебя не возьмут в дворяне или в баринов..крепостным же будешь.Разве что работы в поле байки сочинять.
ЗЫ вместо работы в поле...

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 5.11.2024 - 18:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57490
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх