Чем русский крепостной отличался от американского негра-раба?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vlad107
6.11.2024 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4009
Элементарно блять!


Негров завозили как рабов, а русские загоняли в рабство своих же русских!

Причём это поощрялось властью в особенности Петром Первым ёбнутым сифилитиком!

Одна барщина и десятина чего стоили!

В России человек становился рабом по желанию приказу ебанутого царя, боярина и прочей хуйни, и просто потому, что кто то купил или подарил землю, деревню в которой он жил!

Страна дураков!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 6.11.2024 - 14:14

Чем русский крепостной отличался от американского негра-раба?
 
[^]
nymHuk
6.11.2024 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1505
Цитата (Borros @ 6.11.2024 - 13:20)
Цитата (lion9 @ 5.11.2024 - 17:30)
Цитата (DasKochet @ 5.11.2024 - 17:27)
Никто в России, несмотря на все наносимые унижения, не ставил под сомнения факт, что крепостной - тоже человек.

Мало ли чего декларировалось. Про Салтычиху почитай. А сколько подобных случаев просто так и остались неизвестными?

Поводы для наказания были самыми различными: от обычной улыбки до недобросовестности в мытье полов и стирке. Истязания начинались с того, что она наносила крестьянке удары попавшимся под руку предметом (чаще всего это было полено). Провинившуюся затем пороли конюхи и гайдуки, порой — до смерти. Постепенно тяжесть наносимых таким способом ран становилась сильнее, а сами побои — продолжительнее и изощреннее. Дарья могла облить жертву кипятком или опалить ей волосы на голове. Также она использовала для истязаний горячие щипцы для завивки волос, которыми хватала жертву за уши. Часто таскала людей за волосы и при этом била их головой о стену длительное время. Многие убитые ею, по словам свидетелей, не имели волос на голове; Дарья рвала волосы пальцами, что свидетельствует о её немалой физической силе. Жертв морили голодом и привязывали голыми на морозе. Салтычиха любила убивать невест, которые в ближайшее время собирались выйти замуж.
Знакомые и соседи Салтыковой не раз замечали, что практически у всех крепостных отсутствовали волосы на голове. В поле на солнцепёке трудились крепко высеченные холопы в окровавленных рубашках, девушки часами стояли босыми на морозе. Не погибших после побоев, но тяжело пострадавших и засечённых почти вусмерть и вовсе было не перечесть. Ходило немало слухов о людоедстве со стороны помещицы, о том, что якобы она убивает или заживо варит младенцев, а у девиц вырезает грудные железы, жарит и ест, однако подтверждения этому найти так и не удалось, в связи с чем эта история считается легендой.
В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Ивановича Тютчева — длительное время состоявший с ней в любовных отношениях, в начале 1762 года женился на девице Панютиной. Из ревности Салтычиха задумала отомстить своему любовнику. Сначала она дважды посылала своих крепостных поджечь дом, в котором жил Тютчев со своей молодой женой; однако, крестьяне, испугавшись, не стали это делать, за что были подвергнуты телесным наказаниям[3]. Затем, узнав, что Панютина отправляется в Брянский уезд, а Тютчев будет её провожать, она отправила своих крепостных с целью устроить засаду и убить обоих. Об этих планах стало известно Тютчеву, что и сорвало планируемое преступление.


Да́рья Никола́евна Салтыко́ва по прозвищу Салтычи́ха[1][2] и «Людое́дка»[2] (в девичестве — Ива́нова[2]; 22 марта 1730 - 9 декабря 1801) — богатая русская помещица, позже вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца, в отношении которой было доказано 38 убийств подвластных ей крепостных крестьян

Историк А. Б. Каменский отмечает:
Именно в царствование Екатерины II крепостничество достигло высшей точки своего развития: помещики получили право ссылать своих крестьян на каторгу (1765), крепостным запрещалось подавать жалобы на помещиков в «собственные руки», то есть непосредственно императрице (1767), и др. И хотя правительство устраивало показательные процессы над помещиками (например, «дело Салтычихи» — помещицы Московской губернии Д. Н. Салтыковой, крайне жестоко обращавшейся с крепостными крестьянами), власть дворян над крепостными была безгранична.

Историк М. А. Рахматуллин указывает:
В помещичьих имениях наказать крепостного розгами, батогами, плетьми, посадить в цепях и колодках на хлеб и воду было делом обыденным. К таким наказаниям прибегали учёный агроном А. Т. Болотов, и поэт Г. Р. Державин, и писатель и историк М. М. Щербатов, и многие другие образованнейшие люди эпохи, становясь, по существу, в один ряд с Салтычихой. И это являлось нормой.

Никто не отрицает факт наличия ёбнутых персонажей в нашей истории.
Но это не значит, что все повально так поступали!

Нет, именно это это и значит. Салтычиха лишь наиболее яркий представитель. Были и такие, которые видели в крепостных почти людей. Вся прочая серединка думала лишь о своей выгоде. Никто даже из декабристов, требовавших отмены крепостного строя, и не подумал дать вольную своим крепостным, не говоря уж о земле. Продавать, проигрывать в карты, пороть - это как, относиться как к людям или как к скоту? Ту же Салтычиху за все ее убийства всего лишь сослали в монастырь!
 
[^]
1980AS
6.11.2024 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2286
Занятно, что торговать неграми в 19 веке для российского дворянина было уголовным преступлением. А своими Ваньками - это можно!

20 мая 1842 года в России был опубликован указ «О предании суду и наказании Российских подданных, которые будут изобличены в каком-либо участии в торге неграми». Совершившим это преступление грозили наказания, предусмотренные в российских законах за разбой и грабительство на морях.

В 1808 году император издал указ о запрете рабских рынков в России, но после обследования в 1833-м (!) стало очевидно, что закон повсеместно нарушается.
 
[^]
nickbolt1
6.11.2024 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4881
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 23:28)
Цитата (nickbolt1 @ 5.11.2024 - 23:16)
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 22:15)
Охренеть.
Вот и пошла накачка, что крепостничество - это не так уж плохо, а местами даже и очень хорошо.
В РБ уже обкатывается возврат к нему, кстати, когда многие специалисты в сельской местности не могут уволиться без разрешения местного исполкома. Были уже и случаи самоубийства на этой почве (вроде в прошлом году).

Чо за хрень?

https://belta.by/president/view/lukashenko-...se-578055-2023/

Про самоубийство не могу найти сходу.

Ну а еще насчет крепостничества - обязательная отработка по распределению, которую могут удлинить и принудить к ней даже тех, кто учился на платной основе.

Ну писец тогда...про распределение у нас тоже вспоминают,но почему-то про врачей только.
 
[^]
nymHuk
6.11.2024 - 14:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1505
Цитата (nickbolt1 @ 6.11.2024 - 14:35)
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 23:28)
Цитата (nickbolt1 @ 5.11.2024 - 23:16)
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 22:15)
Охренеть.
Вот и пошла накачка, что крепостничество - это не так уж плохо, а местами даже и очень хорошо.
В РБ уже обкатывается возврат к нему, кстати, когда многие специалисты в сельской местности не могут уволиться без разрешения местного исполкома. Были уже и случаи самоубийства на этой почве (вроде в прошлом году).

Чо за хрень?

https://belta.by/president/view/lukashenko-...se-578055-2023/

Про самоубийство не могу найти сходу.

Ну а еще насчет крепостничества - обязательная отработка по распределению, которую могут удлинить и принудить к ней даже тех, кто учился на платной основе.

Ну писец тогда...про распределение у нас тоже вспоминают,но почему-то про врачей только.

Я бы не ровнял распределение с крепостничеством. Это почти тоже что путать теплое с мягким. Во первых, довольно часто распределение во благо самим выпускникам - гарантирует трудоустройство по специальности. Не секрет, что многие после окончания учебных заведений ни дня не работают по специальности, в частности потому, что не могут найти работу по своему профилю. Во вторых, если тебя учили за налоги, в том числе доярки тети Маши, то почему она не может рассчитывать на медпомощь у себя в глубинке?
 
[^]
nickbolt1
6.11.2024 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4881
Цитата (Horizen8 @ 6.11.2024 - 00:37)
Цитата (DasKochet @ 5.11.2024 - 17:27)
Никто в России, несмотря на все наносимые унижения, не ставил под сомнения факт, что крепостной - тоже человек.

В то время, как негр в США считался чем-то средним между чашкой и табуреткой, между вьючным мулом и говорящей обезьянкой. В отличие от американского раба русский крепостной крестьян, например, сам представлял себя в суде, отвечая самостоятельно за все свои проступки.

Только вот суд этот был - суд помещика. Так что там только вопросы меж сами крестьянами могли быть решены справедливо.
А вот претензии крестьян к помещику - нет.

Цитата
Крепостные крестьяне могли служить в армии - добровольно или же по рекрутскому надзору, собственно и составляя значительную часть солдат царской армии.

Да просто окуеть какая благодать. Пожизненная служба для тех, кто из крестьянского сословия, считай.
Если забрили - всё, забудь о доме.
Но был конечно свой плюс - после выхода в отставку по возрасту бывший рекрут получал личную свободу и право владеть земелькой, а также переходить в свободные сословия.
И даже на худую пенсию имел право, если здоровье после службы стало никудышным.
Но до этого надо было дожить.
Если и сейчас военная служба - не сахар, то в те времена она была на порядок, если не два, труднее.

Вот у меня прапра...в отставку вышел перед отменой.Женился.После отмены решили рвануть в Сибирь из под Белгорода. Но вот умер,здоровье подвело,так что прапра-бабка как раз собрала сыновей,и поехали в Сибирь..офигеть.
 
[^]
nickbolt1
6.11.2024 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4881
Цитата (nymHuk @ 6.11.2024 - 14:47)
Цитата (nickbolt1 @ 6.11.2024 - 14:35)
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 23:28)
Цитата (nickbolt1 @ 5.11.2024 - 23:16)
Цитата (Frenger @ 5.11.2024 - 22:15)
Охренеть.
Вот и пошла накачка, что крепостничество - это не так уж плохо, а местами даже и очень хорошо.
В РБ уже обкатывается возврат к нему, кстати, когда многие специалисты в сельской местности не могут уволиться без разрешения местного исполкома. Были уже и случаи самоубийства на этой почве (вроде в прошлом году).

Чо за хрень?

https://belta.by/president/view/lukashenko-...se-578055-2023/

Про самоубийство не могу найти сходу.

Ну а еще насчет крепостничества - обязательная отработка по распределению, которую могут удлинить и принудить к ней даже тех, кто учился на платной основе.

Ну писец тогда...про распределение у нас тоже вспоминают,но почему-то про врачей только.

Я бы не ровнял распределение с крепостничеством. Это почти тоже что путать теплое с мягким. Во первых, довольно часто распределение во благо самим выпускникам - гарантирует трудоустройство по специальности. Не секрет, что многие после окончания учебных заведений ни дня не работают по специальности, в частности потому, что не могут найти работу по своему профилю. Во вторых, если тебя учили за налоги, в том числе доярки тети Маши, то почему она не может рассчитывать на медпомощь у себя в глубинке?

Вы путаете развитой социализм и олигархический феодализм,или как там строй назвать.
Почему только врачи?На налоги много кто учится
Сейчас там такое изьебство с последипломным обучением,что жуть.Ваще не пойму,зачем в мед щас поступают.
В Москве от 130 тыр (правда,аренда жилья),в Мухосранксе за 30-40 тыр-разница есть?
В деревне врачом ваще не сахар...я знаю.

ЗЫ изначально речь зашла,что в РБ из деревни не уедешь без разрешения председателя,в НАШЕ время.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 6.11.2024 - 16:49
 
[^]
хуясенах
6.11.2024 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5589
Намекаете, что наше охуенное типа крепостное право надо вернуть? Спасибо, идите нахуй.
 
[^]
edelveys0404
6.11.2024 - 18:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1406
Царь отменил крепостное право с возможностью купить землю по залог государственных (императорских) деньжат на 49 лет. все кто не смог вернуть деньги царю лишались земли в пользу царя. Отмену царь сделал из-за того, что к середине 19 века в основном земли принадлежали крупным землевладельцам с немецкими и еврейскими корнями, которые лишались своих владений, а царь получал обратно землю,а то он становился каким-то виртуальным царем, без подданых. Ульянов Александр покушался чтобы защитить интересы своей матери-землевладельца. у него не получилось. тогда Вова сказал матери-мы пойдем другим путем. В итоге царь потерял всё.
 
[^]
trikot
6.11.2024 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 7751
Я понял суть поста - крепостное право это заебись, а рабство это плохо.
 
[^]
ВолодяК
6.11.2024 - 20:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.21
Сообщений: 730
Цитата (bestnoob @ 5.11.2024 - 17:30)
тем што крепостного гнобили свои же, что и щас продолжается, а негров завозили и гнобили как чужеродных

В этом суть, и это самое мерзкое. остальное одинаково и прав у крепостного, фактически, было столько же, сколько и у тубаретки. Убить барин не мог, но запорть до смерти мог, расследовать и не стал бы никто. Семью иметь разрешали, но мог барин лет в 7 дочку забрать и понасиловать ради утехи, да и жену тоже иногда.
 
[^]
Фошист
6.11.2024 - 21:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 449
Цитата (Morozincev @ 5.11.2024 - 18:02)
А чего ты только часть Википедии выложил?

Всё для Салтычихи кончилось плохо.

Салтыкова Дарья Николаевна была приговорена:[1][2]

к лишению дворянского звания;
к пожизненному запрету именоваться родом отца или мужа, также запрещалось указывать своё дворянское происхождение и родственные связи с иными дворянскими фамилиями;
к отбыванию в течение часа особого «поносительного зрелища», в ходе которого осуждённой надлежало простоять на эшафоте прикованной к столбу с надписью над головой «мучительница и душегубица»;
к пожизненному заключению в подземной тюрьме без света и человеческого общения (свет дозволялся только во время приёма пищи, а разговор — только с начальником караула и женщиной-монахиней).

Приведи пример показательных процессов над рабовладельцами.

То есть, у ВАС на столько нарушена причинно-следственная связь между тяжестью совершенного преступления и последующего наказания, что вы считаете, что за смерть и мучения нескольких сотен крестьян достаточным наказанием будет посадка в "покаянную камеру"?
По мне так надо было лет 10 отрезать от нее (Саолтычихи) по кусочку, тщательно следить, чтобы не сдохла. При этом следить, чтобы не умерла от болевого шока.
 
[^]
Фошист
6.11.2024 - 21:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 449
Цитата (dlrex @ 5.11.2024 - 18:55)
Как раз пример с Солтычихой не катит - её наказали. smile.gif

Как наказали?
По жопе тапком шлепнули?
 
[^]
AtreidesI
7.11.2024 - 09:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4640
Цитата (asava7517 @ 6.11.2024 - 11:26)
Прикольно, рассуждения про то, как революция освободила крестьянство)))) Моя пробабушка жила в колхозе, на Поволжье, так вот, рассказывать про раскулачивания, коллективизацию и голод я не буду, сами прочитаете, кому интересно. Факт в другом, уехать она не могла из деревни, обязана была работать в колхозе, денег за работу не платили, давали так называемые "трудодни", которые менялись на еду. Так что, по факту, крепосничество отменили не 1861 году, просто назвали по другому. И да, паспорта в деревне начали выдавать в 1974 году.

Опять этот бред про "крепостных" и трудодни при Союзе faceoff.gif
Чел, ну ты хоть почитай об этой теме, сейчас не 90-е, инторнет есть!

Кому твоя "бабушка" была обязана работать именно в колхозе? "Помещику"-председателю из кулаков? Ну так были везде компетентные органы и организации на такие случаи.

Трудодни - это учет твоей доли от урожая, на который ты можешь претендовать. С этими трудоднями колхозник мог делать что хотел - получить продукты или сразу деньгами! Что с ними не так!

Причем вопрос - а как к 1973 году число горожан увеличилось в 4 раза в РСФСР? С 16% в 1926 до 64% в 1973? upset.gif
И почему после "свободы" число горожан особо не увеличилось - к 1990 около 70%. Причем в 1950 горожан было менее 50% dont.gif

Вот ведь элементарно можно погуглить и посмотреть циферки, чтобы не писать замшелый перестроечный бред от интеллигентиков!
 
[^]
AtreidesI
7.11.2024 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4640
Цитата (vlad107 @ 6.11.2024 - 14:01)
Одна барщина и десятина чего стоили!

В России человек становился рабом по желанию приказу ебанутого царя, боярина и прочей хуйни, и просто потому, что кто то купил или подарил землю, деревню в которой он жил!

Страна дураков!

Чьмонь, крепостничество было почти везде в Гейропе. Причем наступила оно сильно раньше Руси, закончилось не особо позднее!
В большинстве стран прекратилось после Французской Революции и войн!
 
[^]
dronus
7.11.2024 - 09:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 612
Цветом)

И тем что негров защищать начали раньше.

Помните повесть "Максимка"?

Российский корвет с матросами из крепостных, ищет работорговцев чтобы отпустить негров, а работорговцев повесить на рее)
 
[^]
mad94
7.11.2024 - 09:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3459
Цитата (AtreidesI @ 7.11.2024 - 09:26)
Цитата (vlad107 @ 6.11.2024 - 14:01)
Одна барщина и десятина чего стоили!

В России человек становился рабом по желанию приказу ебанутого царя, боярина и прочей хуйни, и просто потому, что кто то купил или подарил землю, деревню в которой он жил!

Страна дураков!

Чьмонь, крепостничество было почти везде в Гейропе. Причем наступила оно сильно раньше Руси, закончилось не особо позднее!
В большинстве стран прекратилось после Французской Революции и войн!

Ну было в Европе крепостничество. Но крепостными не торговали.
 
[^]
Gohan
7.11.2024 - 22:53
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.23
Сообщений: 118
то било раньше) теперь то руский обичний раб, токо пикнет сядет на бутилку)
 
[^]
забор
7.11.2024 - 23:14
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5954
Цитата (Inquisitor77 @ 5.11.2024 - 17:30)
а крепостных отпустили с бешеными долгами

Ведь и изначально в крепостные попадали за долги. Не можешь отдать долг, отработай. А чтоб не сбежал "брали в крепость".
А долг только накапливался.
Забирали всю семью. Сажали на землю, получались деревни крепостных.
Любой крепостной мог выкупиться, если заплатит тристолетний долг.
 
[^]
Gambit40
8.11.2024 - 09:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.12.19
Сообщений: 174
Это,блять, заказ? чё? уже скоро? типа не так уж и плохо?))))
 
[^]
fsvsp
9.11.2024 - 07:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2262
Цитата (Артем79 @ 05.11.2024 - 17:36)
Разница есть. Русский народ многое стерпит. Но есть предел. И тогда прогремит на весь мир в масштабе страны. Вместе со свержением правительства. Расстрелом царской семьи и тп. Не хотелось бы в нынешних реалиях оказаться. Когда реально на весь мир прогремит.

Да много русских революцией то рулило? Много русских царя стреляло? Прибалты, жиды и т.п.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Torrex
9.11.2024 - 07:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 337
Крепостные были свои же народом, а негры совершенно другим.
 
[^]
Dasteryt
12.11.2024 - 16:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 438
Цитата (Gohan @ 7.11.2024 - 22:53)
то било раньше) теперь то  руский обичний раб, токо пикнет сядет на бутилку)

А сам то не раб небось из схрона пишешь, пока срешься от каждого звука, боясь что ТЦК тебя таки обнаружили? rulez.gif

Это сообщение отредактировал Dasteryt - 12.11.2024 - 17:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57490
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх