Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aggel13
9.07.2024 - 15:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.01.23
Сообщений: 535
Цитата (Eurick @ 09.07.2024 - 14:02)
Вообщето Армяне;)

Армяне сами ничего не умеют, ни дороги строить, ни крыши.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Галорец
9.07.2024 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (zdesia @ 09.07.2024 - 14:05)
Набрались опыта, да и просто заебались шароёбиться, вот и осели там где норм.

Вряд ли добровольно. Тут нужно принуждение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wellsiggod
9.07.2024 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2451
Цитата (Japansgod @ 9.07.2024 - 15:42)
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 16:34)
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 14:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

Странный вопрос. Ответ же очевиден.
Живности стало меньше, рыбы стало меньше, а народу наоборот больше. Вот и пришлось приспосабливаться.

У меня ощущение, что у предыдущего оратора это все одни и те же люди. Ну типа шли охотники, решили - хоба! - будем сеять полбу. Выкинули они, значит, лук и стрелы и как давай сеять! А как посеяли, сели, почесали репу - делать-то нехуй! - и решили строить город, а в процессе придумали что это такое. Ну в таком представлении, действительно, в воздухе витает сакраментальное "А схуяли?".

Если сложилось такое мнение, то значит я не совсем раскрыл свою мысль.

Разумеется, не сразу и вдруг они оголодали и стали выращивать пшеницу. Скорее всего постепенно их привычный рацион из мяса и рыбы стали заменять злаки.
И со временем(может быть через тысячи лет и 10-тки поколений) именно злаки стали их главным продуктом питания. Ну дальше кого-то осенило и он\она понял, что нужные тебе растения можно целенаправленно выращивать даже там где эти растения никогда не росли.
 
[^]
dema1976
9.07.2024 - 16:08 [ показать ]
-10
ТоптуновПотапов
9.07.2024 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12790
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 12:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

племён стало так много, что движение по кругу в междуречье потеряло смысл - вы переезжаете на прошлогоднее стойбище предыдущего племени и угодья грубо говоря остаются пустые - зверь выбит и популяцию еще не восстановил, растительные дары еще не прочухались от предыдущих собирателей.

Возник вопрос как жить дальше. Возделывание земли дало возможность меньше зависеть от численности животных и вообще от их наличия в дикой природе. Климат в междуречье в то время был идеальный для возделывания злаковых культур и всевозможных плодово-овощных. Поэтому бешеными темпами стали растить ячмень, фасоль и чечевицу. которые отлично хранятся между урожаями. более того, урожаев в год собирали аж до 7 (семь). Вот такая вот земля.

Где оседлость там деревня, где деревня там ремесленники, а где ремесленники там и город недалеко.
 
[^]
maxilon
9.07.2024 - 16:11
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Наверное мигрантов стали завозить и каюк цивилизации.
 
[^]
Japansgod
9.07.2024 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 17:06)
Цитата (Japansgod @ 9.07.2024 - 15:42)
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 16:34)
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 14:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

Странный вопрос. Ответ же очевиден.
Живности стало меньше, рыбы стало меньше, а народу наоборот больше. Вот и пришлось приспосабливаться.

У меня ощущение, что у предыдущего оратора это все одни и те же люди. Ну типа шли охотники, решили - хоба! - будем сеять полбу. Выкинули они, значит, лук и стрелы и как давай сеять! А как посеяли, сели, почесали репу - делать-то нехуй! - и решили строить город, а в процессе придумали что это такое. Ну в таком представлении, действительно, в воздухе витает сакраментальное "А схуяли?".

Если сложилось такое мнение, то значит я не совсем раскрыл свою мысль.

Разумеется, не сразу и вдруг они оголодали и стали выращивать пшеницу. Скорее всего постепенно их привычный рацион из мяса и рыбы стали заменять злаки.
И со временем(может быть через тысячи лет и 10-тки поколений) именно злаки стали их главным продуктом питания. Ну дальше кого-то осенило и он\она понял, что нужные тебе растения можно целенаправленно выращивать даже там где эти растения никогда не росли.

Вывсенетакпоняли! gigi.gif "Предыдущий оратор" - тот, кого вы цитировали в предыдущем комменте, уж больно у него вопросы дошкольного уровня. А в остальном все верно.
 
[^]
RusLandiya
9.07.2024 - 16:14
2
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32576
Цитата (Laryx @ 9.07.2024 - 14:21)
Да чего там она "сверхразвитая"? Не отсталая, да. Но вполне соответствующая времени и потребностям той эпохи...

why.gif

Назови хотя бы одну цивилизацию того времени, хотя бы равную шумерам.
И оставившую после себя столько открытий и памятников культуры.
 
[^]
hime
9.07.2024 - 16:25
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6882
Цитата (Japansgod @ 9.07.2024 - 14:44)
Цитата (hime @ 9.07.2024 - 15:18)
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 14:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

пиво, чувак, пиво...

Точнее и не скажешь! lol.gif Есть даже серьезное мнение, что именно ради пива начали возделывать поля, а уж только опосля ради хлеба да каши.

Вроде даже тогдашнее пиво на кашу и было похоже. Только употребляли, наверное, по-разному: кто-то ел это, кто-то через трубочки почти пил.
 
[^]
googs
9.07.2024 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6184
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 14:54)
Ведя кочевой стиль жизни, как можно узнать, что "корешки" растут в одном и том же месте через год?

Ты думаешь они наугад шлялись?)))
У них были определенные постоянные стоянки, которые посещали в течении года.
 
[^]
B81
9.07.2024 - 16:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.24
Сообщений: 57
Цитата (dema1976 @ 9.07.2024 - 16:08)
Такая чушь.

"Как люди неолита создали цивилизацию, многими благами которой мы пользуемся до сих пор?"

Хороший вопрос, давайте почитаем что напридумывал себе ТС.

Его мнение очень интересно, видимо голоса в его голове ему все рассказали.

Возможно древние шумеры явились к нему ночью и лично поведали эту душещипательную историю.

А кроме голосов в голове, явившихся шумеров и сказочек соседей по палате, есть у ТС хоть какие ОСНОВАНИЯ утверждать что все так и было?

Нет.

А зачем он тогда делится с нами своими великими предположениями?
Видимо славы хочет и денег, как и все те кто утверждает что то подобное.

Не нужно ничего придумывать все уже есть в Библии.

Вавилонская башня, Нимрод, все это как раз и происходило в междуречье Евфрат и Тигр.
Как они туда попали тоже написано в Библии, в истории про Ноя.

Читателю остается только выбрать, кому поверить.

ТСу который придумал эту историю что бы оправдать свою никчемную и развратную жизнь.

ТСу который протянет кое как лет 60-70 и сдохнет, а потом никто и никогда больше о нем не вспомнит.

или Библии.

Которая жива и здравствует почти 2000 лет.

Которая является самой цитируемой книгой на Земле.

Которая переведена полностью на 700 языков и частично на еще 1000.

По которой сняты тысячи фильмов, написаны тысячи песен и стихов, нарисованы тысячи картин и написаны сотни тысяч книг.

А может спросим у археологов и историков, что они думают по этому поводу?

А давайте, вот вам очень интересный ФАКТ, который каждый может легко проверить.

До 1898 такие же "великие мыслители" от науки как ТС утверждали что Вавилона НЕ существует, что это собирательный образ который придуман теми кто писал Библию.

Но Роберт Кольдевей раскопал этот город и таким обзором все такие же "ученые" как ТС были посрамлены.

ТС заслужил того, что говорит о нем Библия.

1:2. Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"

Псалом 52

Дурак что ли
 
[^]
Протос
9.07.2024 - 17:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.18
Сообщений: 1582
А я щас пёрнул по-древнешумерски
 
[^]
4uckNorris
9.07.2024 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 1478
До сих пор с теплотой вспоминаю самую первую книгу в своей жизни, которую я прочёл во втором классе - «Ур, сын Шама» — фантастический роман Евгения Войскунского и Исая Лукодьянова. Надо будет снова перечитать.

Это сообщение отредактировал 4uckNorris - 9.07.2024 - 17:15
 
[^]
BlackIvan
9.07.2024 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (4uckNorris @ 9.07.2024 - 17:11)
До сих пор помню самую первую книгу в своей жизни, которую я прочёл во втором классе - «Ур, сын Шама» — фантастический роман Евгения Войскунского и Исая Лукодьянова. Надо будет снова перечитать.

читал тоже в средних классах
в журнале Искатель печатали
поэтому не всю прочитал
какого-то номера не хватило
 
[^]
4uckNorris
9.07.2024 - 17:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.14
Сообщений: 1478
Цитата (BlackIvan @ 9.07.2024 - 20:15)
Цитата (4uckNorris @ 9.07.2024 - 17:11)
До сих пор помню самую первую книгу в своей жизни, которую я прочёл во втором классе - «Ур, сын Шама» — фантастический роман Евгения Войскунского и Исая Лукодьянова. Надо будет снова перечитать.

читал тоже в средних классах
в журнале Искатель печатали
поэтому не всю прочитал
какого-то номера не хватило

У нас дома она в твёрдом переплёте была, точно такая как на картинке (из интернета):

Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров
 
[^]
СержГеннадич
9.07.2024 - 17:19
3
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 112
ТС, ты сам себя на баяны не проверяешь? Или за повторно созданную тему решиль еще хайпа срубить? Еще года не прошло...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров
 
[^]
ingoshit
9.07.2024 - 17:34
1
Статус: Offline


Сайлентхилов Ивл Резидентович

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 5957
За всеми ответами сюды! Блять нахуя я вспомнил про эту игруху,залипну на выходных)))

Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров
 
[^]
Август27
9.07.2024 - 17:47
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 458
Цитата (Migueldiaz @ 09.07.2024 - 14:38)
Окей, тогда еще более главный вопрос, как мясоеды смогли окультурить, выявить процесс засева и выращивания злаковых и не злаковых культур?
А охота и рыбалка была более выгодна, т.к. и животных, и птиц, и рыбы было достаточно, а так же методы охоты отработаны и было наличие всех средств для осуществления.
И, да, как они смогли понять, что оседлый вид и земледелие более выгодно, чем охота и рыбалка, тем более, что так не перестали этим заниматься?
Должен быть опыт, а вот как они его получили это огромнейший вопрос.

Мы всеядны, а не мясоеды, и даже падальщики, если приспичит. Таранки, вяленья, сыры с плесенью и алкоголь- как раз продукты нашего падальщиства, как и открытие специй, что бы маскировать запах, как и слабое обоняние.
Охота и рыбалка не более выгодна, а энергетически затратна и рискова. Я об этом выше писал.
В то же время, часть кочевого племени( женщины/дети) проходя каждый год туда-сюда через поляну с горохом, не могли незаметить, что гороха тут полно каждый год, в одно и тоже время. И пока их мужчины гоняются за лосем, или лось гоняется за ними и поэтому вернутся не все, на поле можно сидеть и жрать спокойно горох, если с охоты пришли без мяса, и в меньшем колличестве, чем уходили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Blauwal
9.07.2024 - 17:52
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.20
Сообщений: 1957
Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров? Запросто, в головах обкуренных историков.
 
[^]
Barnett
9.07.2024 - 18:08
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 997
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 21:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

Придумали земледелие
 
[^]
Антонуан
9.07.2024 - 18:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 3708
Цитата (tribun11 @ 9.07.2024 - 12:05)
Если интересует кого , то можно и серьезную книгу почитать

От Шанидара до Аккада (1976)

Картинок мало , текста много . Есть в нете .

Ты хоть бы автора назвал...

КНИГИ ПО ИСТОРИИ ДРЕВНЕГО МИРА
Название:От Шанидара до Аккада
Автор: Б. Брентьес
Жанр:история
Описание:Книга немецкого ученого Б. Брентьеса посвящена древнейшим культурам Передней Азии и Египта, изученными на основании археологических раскопок последних десятилетий на территории Ирана, Ирака, Палестины и Египта.

Кстати, на Флибусте не нашёл.

Это сообщение отредактировал Антонуан - 9.07.2024 - 18:19
 
[^]
авугр
9.07.2024 - 18:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 439
Цитата (Migueldiaz @ 09.07.2024 - 14:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

Теория «Фиесты»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
9.07.2024 - 18:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50708
Цитата
Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров

Ей помогли появиться, хуле там думать-то. rulez.gif

Как в древнем мире появилась сверхразвитая цивилизация шумеров
 
[^]
Horizen8
9.07.2024 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17448
Цитата (SESHOK @ 9.07.2024 - 13:52)
Если во времена охотников и собирателей о постоянном месте жительства речи не шло (приходилось перемещаться в поисках добычи), то с овладением искусства «вырастить себе еду» стало возможным наконец осесть и сосредоточиться не на перемещениях в надежде на удачную охоту, а на количестве и качестве этого выращенного.

Считать переход от присвающего хозяйства (охоты и собирательства) к производящему (земледелие и животноводство) благом для тех человеков - это заблуждение.

Шаг этот был вынужденным - людей развелось столько, что охотничьих угодий перестало хватать для прокормления, а рядом - уже земли соседнего рода-племени.
Племенам охотников же требуются весьма обширные территории, чтоб гарнировать прокормление.

Временные затраты на добычу пропитания у охотников ниже, чем у земледельцев.
Что касается неудачи на охоте - ну дык можно пройти дальше полсотни километров, если что.
А вот куда деваться земледельцам, если пару лет случится неурожай?
А такое бывало.

И вообще земледелие - тяжкий труд. Это ведь не только посеял - пожал, это ирригация - как в Междуречье, каналы копать и поддерживать их в рабочем состоянии, это и освоение новых участков земли по мере роста населения, часто заводненых, заболоченных, где малярию схватить, как два пальца об асфальт, и прочие прелести труда на земле.
Это если говорить об условном юге.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2024 - 18:49
 
[^]
Saracin007
9.07.2024 - 18:43
1
Статус: Offline


تقديم فكرة

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 650
Цитата (Japansgod @ 9.07.2024 - 15:42)
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 16:34)
Цитата (Migueldiaz @ 9.07.2024 - 14:01)
Главный вопрос как и зачем кочующие охотники и рыболовы превратились в оседлых возделывателях земель и стали строить города?

Странный вопрос. Ответ же очевиден.
Живности стало меньше, рыбы стало меньше, а народу наоборот больше. Вот и пришлось приспосабливаться.

У меня ощущение, что у предыдущего оратора это все одни и те же люди. Ну типа шли охотники, решили - хоба! - будем сеять полбу. Выкинули они, значит, лук и стрелы и как давай сеять! А как посеяли, сели, почесали репу - делать-то нехуй! - и решили строить город, а в процессе придумали что это такое. Ну в таком представлении, действительно, в воздухе витает сакраментальное "А схуяли?".

Так не было резкого перехода, вот я охотник, а вот теперь я землепашец. Например исследования пищевого рациона городища древнего Берестья показало что их мясной рацион примерно на 60% состоял с дичи, а это 14-й век. У Шумеров наверняка происходило так же только тысячи на 3-и года раньше. А про смену сезонов года и сопровождающимися возможностями пополнить скудный рацион древние племена знали не намного меньше чем сейчас, единственное отличие что сейчас синоптики важно надувая щеки могут сказать, ай как жарко, такого не было один век и четыре года.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31298
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх