Иван Грозный и его время. Война с Литвой⁠⁠

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BlackIvan
10.06.2024 - 17:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (ManBLACK @ 10.06.2024 - 23:36)
Господа, не читайте советских газет.
Литовским языком при Иване Грозном называли язык на котором говорили современные украинцы (русины) и белорусы(литвины), народ который вы сейчас называете литовцами это жемайты. Их в Литве было ну 20 процентов от силы.
Сейчас Литовцы скажем так приватизировали Этноним Литва официально назвав так свое государство и сделав своей столицей город Вильно = Вильнюс на который претендовали как поляки так и литвины(белорусы) , точно так же как сейчас Россия приватизировала понятие Русь, хотя Иван Грозный в своё время всего лишь пытался захватить Русь начав со Смоленска.
Беларусь (современное название Литвы) была в составе Российской империи всего 100 лет и оказалась оккупирована в результате последнего раздела Польши.
Литвины-Белорусы однозначно понимали кто они, понимали что на юге от них находится Русь и там живут Русины. Различия между Русинами и Литвинами была вера, большая часть белорусов-литвинов была католиками , русины были православными. На востоке же от Литвы и Руси были Московиты (именно так называли жителей Московского княжества и постоянно присоединяемых к ним земель) , подобные записи имеются в таможенных книгах где купцы приезжающие из Москвы записывали себя московитами.
Слово же русский в то время имело одно значение ПРАВОСЛАВНЫЙ , это не была национальность или этническая принадлежность, это была принадлежность к христианскому обряду.
Сам Иван Грозный был смешанных кровей и пытался укрупнять свои владения не только на Восток но и на Запад, так как мать его была литовкой из рода Глинских

Разница между Литвой и Москвой была в устройстве государства, так как Литва(ВКЛ) была частью Речи Посполитой и сама состояла из Литвы ,Руси ,Жемайтии . Ряд городов переходили из рук в руки и больше всего там страдало местное население. Но через 100 лет в составе России литвины стали белорусами, точно так же как и другие ассимилированные народы империи стали русскими людьми .

чушь несешь
это поляки и литовцы уверяли что Московия не Русь/Руссия

а сами "московиты" считали себя Русью

И для западных европейцев тех времен "Московия" была частью Руси/Руссии:
1525г.
"КНИГА О ПОСОЛЬСТВЕ ВАСИЛИЯ, ВЕЛИКОГО ГОСУДАРЯ МОСКОВСКОГО"
ПАВЕЛ ИОВИЙ НОВОКОМСКИЙ
Цитата
Эту страну издревле населяли Роксоланы, Геты и Бастарны , откуда, по моему мнению, пожалуй, возникло и название Руссии, ибо часть Литвы называется нижнею Руссией, а сама Московия белою Руссией


1549г.
Сигизмунд Герберштейн
ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
Цитата
Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями Скифии 24, мне,....
О происхождении (НГ латинского) названия Russia (HГ по-немецки именуемой Reissen) существуют различные мнения. Одни полагают, что оно произведено от (имени) Русса (Russus), брата [или внука (племянника?) (nepos)] польского (Polonorum, Polln) государя Леха (Lech) 32, поскольку этот (Русс) был-де государем (Landtsfuerst) русских. Другие ведут его от имени [весьма] древнего города Русы (Russum), неподалеку от Новгорода Великого (Nowogardia magna, Grofineugarten). Есть и такие, которые объясняют это название смуглостью (fuscus, braun-schwarz) жителей 33. Однако большинство считает 34, что “Руссия” — это измененное имя “Роксолания” [58] (Roxolania) 35. Сами же московиты (HГ русские), отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась “Россея” (Rosseia), а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь “Россея” на русском языке и значит “разбросанность” или “рассеяние”.....
Руссией владеют ныне три государя 58; большая ее часть принадлежит [великому] князю московскому, вторым является великий князь литовский (-, in Littn), третьим — король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой.


1607г.
ЖАК МАРЖЕРЕТ
"СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВИИ"

Предуведомление читателю
Цитата
Российская империя представляет собой часть страны, которую издавна называли Скифией. Словом «скифы» еще и сегодня называют татар, которые прежде были повелителями России, и великие князья некогда владели ею как вассалы татар, зовущихся крымцами. Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии. Господином этой Черной Руси называет себя польский король в своих титулах, когда говорит: великий князь литовский, русский, прусский и т. д. Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого [142] некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. А чтобы отличать Черную Русь от этой последней, поляки все расположенное по ту сторону Днепра называют Белой Русью. Без этого различия можно подчас не разобраться в этом сочинении, в котором говорится только о Белой Руси, некогда Скифии, а ныне Московии.


Цезарь Бароний (1596-1607гг): «Московия получила своё наименование по названию реки и расположенной на ней столице, являясь частью Руссии».
В своём ставшем популярным университетском учебнике немецкий географ Георг Хорн (1620-1670гг) подчёркивал: «московиты суть русские, лишь именуемые так по названию столицы их государства»
 
[^]
Склиф
10.06.2024 - 17:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729
Цитата (NeZHto @ 10.06.2024 - 13:58)
Цитата (ManBLACK @ 10.06.2024 - 16:36)
Господа, не читайте советских газет.
Литовским языком при Иване Грозном называли язык на котором говорили современные украинцы (русины) и белорусы(литвины), народ который вы сейчас называете литовцами это жемайты. Их в Литве было ну 20 процентов от силы.
Сейчас Литовцы скажем так приватизировали  Этноним Литва официально назвав так свое государство и сделав своей столицей город Вильно = Вильнюс на который претендовали как поляки так и литвины(белорусы) , точно так же как сейчас Россия приватизировала понятие Русь, хотя Иван Грозный в своё время всего лишь пытался захватить Русь начав со Смоленска.
  Беларусь (современное название Литвы) была в составе Российской империи всего 100 лет и оказалась оккупирована в результате последнего раздела Польши. 
   Литвины-Белорусы  однозначно понимали кто они,   понимали  что на юге от них находится Русь и там живут Русины. Различия между Русинами и Литвинами  была вера, большая часть белорусов-литвинов была католиками , русины были православными. На  востоке же от Литвы и Руси были Московиты (именно так  называли жителей Московского княжества  и постоянно присоединяемых к ним земель) , подобные  записи имеются в таможенных книгах  где купцы приезжающие из Москвы  записывали себя московитами.
  Слово же русский  в то время имело одно значение ПРАВОСЛАВНЫЙ , это не была национальность или этническая принадлежность, это была принадлежность к христианскому обряду.
Сам Иван Грозный был смешанных кровей и  пытался укрупнять свои владения не только на Восток но и на Запад, так как мать его была литовкой из рода Глинских

  Разница между  Литвой и Москвой была в устройстве государства, так как Литва(ВКЛ) была частью Речи Посполитой и сама состояла из Литвы ,Руси ,Жемайтии . Ряд городов переходили из рук в руки и больше всего там страдало  местное население. Но  через 100 лет  в составе России литвины стали  белорусами, точно так же как и другие ассимилированные народы  империи стали русскими людьми .
И кстати Королевство Русь и Король Руси Данило Романович были за долго до того, как Московские князья стали чего то там себе в титул прописывать, примерно 770 лет назад.

Только вот ВСЕ правители ВКЛ до Кревской унии были ЯЗЫЧЕСВЕННИКАМИ и это факт. Они точно славяне были? cool.gif

Правильно будет "язычниками" umnik.gif ...
И да, таких имён у славян никогда не было dont.gif !!! Да и не всякий славянин сможет правильно произнести эти имена rulez.gif !...
А вся эта бредовая чушь от белорусских псевдоисториков и яйца выеденного не сто́ит disgust.gif !...

Иван Грозный и его время. Война с Литвой⁠⁠
 
[^]
дачник
10.06.2024 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 1371
Цитата (igorek15 @ 9.06.2024 - 14:55)
Интересно, но не для массового читателя cool.gif

Трудно усваивается, батенька? Ничего, учиться надо
 
[^]
MDDelysid
10.06.2024 - 18:16
2
Статус: Online


~~~

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 538
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.06.2024 - 16:58)
Цитата (MDDelysid @ 10.06.2024 - 21:34)
Цитата
неким Перкунасу и Велиясу


что за Велияс?))

есть в литовской мифологии "perkūnas ir velnias". типа "бог и дьявол".

понаберут, панимаишь, графоманов-недоисториков gigi.gif

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...%BD%D0%B0%D1%81
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%BD%D1%8F%D1%81
И чо? Ты доебался к неправильной транскрипции одного слова? Неграфоман ты наш, что нибудь дельное написал в жизни?

я просто знаю литовский язык на разговорном уровне и изучал историю Литвы (когда учился в школе в Литовской ССР).
поэтому сразу глаз зацепился за эту твою глупость, которую ты, скорее всего, просто откуда-то скопировал)
cool.gif
 
[^]
Tertiusfiliu
10.06.2024 - 18:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1357
Цитата (MDDelysid @ 10.06.2024 - 23:16)
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.06.2024 - 16:58)
Цитата (MDDelysid @ 10.06.2024 - 21:34)
Цитата
неким Перкунасу и Велиясу


что за Велияс?))

есть в литовской мифологии "perkūnas ir velnias". типа "бог и дьявол".

понаберут, панимаишь, графоманов-недоисториков gigi.gif

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...%BD%D0%B0%D1%81
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%BD%D1%8F%D1%81
И чо? Ты доебался к неправильной транскрипции одного слова? Неграфоман ты наш, что нибудь дельное написал в жизни?

я просто знаю литовский язык на разговорном уровне и изучал историю Литвы (когда учился в школе в Литовской ССР).
поэтому сразу глаз зацепился за эту твою глупость, которую ты, скорее всего, просто откуда-то скопировал)
cool.gif

Мне че, блядь, литовский надо было изучать, чтобы писать о вкл? Посерьёзнее есть претензии?
 
[^]
Анестезиолог
10.06.2024 - 18:38
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8451
Цитата (igorek15 @ 9.06.2024 - 14:55)
Интересно, но не для массового читателя  cool.gif

А мне интересно. В Полоцке прошло мое детство, школу там закончил.))

Тем более такой крутой торг: и Киев, и Львов, и Чернигов и много других городов до кучи.

Это сообщение отредактировал Анестезиолог - 10.06.2024 - 18:39
 
[^]
MDDelysid
10.06.2024 - 19:18
-1
Статус: Online


~~~

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 538
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.06.2024 - 18:23)
Цитата (MDDelysid @ 10.06.2024 - 23:16)
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.06.2024 - 16:58)
Цитата (MDDelysid @ 10.06.2024 - 21:34)
Цитата
неким Перкунасу и Велиясу


что за Велияс?))

есть в литовской мифологии "perkūnas ir velnias". типа "бог и дьявол".

понаберут, панимаишь, графоманов-недоисториков gigi.gif

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...%BD%D0%B0%D1%81
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%BD%D1%8F%D1%81
И чо? Ты доебался к неправильной транскрипции одного слова? Неграфоман ты наш, что нибудь дельное написал в жизни?

я просто знаю литовский язык на разговорном уровне и изучал историю Литвы (когда учился в школе в Литовской ССР).
поэтому сразу глаз зацепился за эту твою глупость, которую ты, скорее всего, просто откуда-то скопировал)
cool.gif

Мне че, блядь, литовский надо было изучать, чтобы писать о вкл? Посерьёзнее есть претензии?

ты просто стыдный клоун) признай это))
а лучше - приезжай отдохнуть cool.gif

Это сообщение отредактировал MDDelysid - 10.06.2024 - 19:24

Иван Грозный и его время. Война с Литвой⁠⁠
 
[^]
parodama
10.06.2024 - 19:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.10.20
Сообщений: 683
Лайкаю нечитая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PayJIucT
10.06.2024 - 20:33
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 153
Ага, а как полное название Великого княжества Литовского? Не "Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское"??? Какой то диссонанс, как они сами с собою воевали то??? Может все таки Московское царство, а не русское)))
 
[^]
Paskovich
10.06.2024 - 20:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.23
Сообщений: 132
Цитата (ataraxia @ 10.06.2024 - 10:32)
Понятно одно, весь мир вокруг россеюшки, это зло и враги, с самого основания руси, людям это прививали, все враги кругом и все хотят их захватить, все злые суки, только россеюшка одна пресветейшая!

Мил человек, так это касается любого государства. Начиная от Вавилона. Россия тут не при чем, так устроен человек. Историю Рима почитай на досуге или древней Греции. Добрейшей души люди были. Россия по сравнению с SPQR - Мать Тереза.
 
[^]
NeZHto
10.06.2024 - 20:48
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 670
Цитата (Paskovich @ 10.06.2024 - 20:41)
Цитата (ataraxia @ 10.06.2024 - 10:32)
Понятно одно, весь мир вокруг россеюшки, это зло и враги, с самого основания руси, людям это прививали, все враги кругом и все хотят их захватить, все злые суки, только россеюшка одна пресветейшая!

Мил человек, так это касается любого государства. Начиная от Вавилона. Россия тут не при чем, так устроен человек. Историю Рима почитай на досуге или древней Греции. Добрейшей души люди были. Россия по сравнению с SPQR - Мать Тереза.

Уж точно не Мать тереза. Грозный любил изощерённые казни, Новгород, Тверь не даст соврать. А ВКЛ почти не захватывал земли - экспансия была за счет женитьбы и договорами.
 
[^]
Chekist72112
10.06.2024 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1081
Жду продолжения. Интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parodama
10.06.2024 - 22:59
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.10.20
Сообщений: 683
Про Литовское государство информация сравнительно недавно стала массово появляться. Впечатление, что до этого замалчивалась эта тема.
Читая, в том числе и вашу статью, кажется начинаю понимать - почему. Альтернативное русское государство успешно противостоящее и натиску с запада и наступлению татаро монгол. На этом фоне нарождающаяся Московия выглядит бледно с ее политикой вынужденного сотрудничества с ордой, если не слияния с ней.
Не хотели наши историки рассказывать об этом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Разрывной
10.06.2024 - 23:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3447
Цитата (fedot31 @ 10.06.2024 - 11:01)
Были литвины, а не литовцы. Литовцы это уже современное название. А нынешние литовцы никакого отношения к ВКЛ не имеют. Раньше это была жмуть.

Жмудь.
 
[^]
schaksa
10.06.2024 - 23:13
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 858
Создатель темы с историей знаком по книжке разукрашке для учащихся в спецучреждении детей с особенностями. Литва(ВКЛ)- это Беларусь, жители Литвы(ВКЛ) - это литвины, а их заклятые друзья из москвы - это московиты, современные литовцы - это жмудины, но для узколобых мастурбеков эта информация ничего не значит, потому что им в голове напечатали -"белоруссия".


Это сообщение отредактировал schaksa - 10.06.2024 - 23:17
 
[^]
JustDo
10.06.2024 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3862
Цитата (schaksa @ 10.06.2024 - 23:13)
Создатель темы с историей знаком по книжке разукрашке для учащихся в спецучреждении детей с особенностями. Литва(ВКЛ)- это Беларусь, жители Литвы(ВКЛ) - это литвины, а их заклятые друзья из москвы - это московиты, современные литовцы - это жмудины, но для узколобых мастурбеков эта информация ничего не значит, потому что им в голове напечатали -"белоруссия".

ВКЛ начало свой путь с территории Литвы, первые жители литовцы, естественно потом после присоединения бывших земель киевской Руси к себе большая часть населения стали жители нынешней территории Беларуси, но начало положили этнические литовцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
schaksa
10.06.2024 - 23:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 858
...вас в гугле забанили, или вам в детстве мозг удалили?
 
[^]
Напирдолятор
10.06.2024 - 23:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 62
Цитата (JustDo @ 10.06.2024 - 21:29)
ВКЛ начало свой путь с территории Литвы, первые жители литовцы, естественно потом после присоединения бывших земель киевской Руси к себе большая часть населения стали жители нынешней территории Беларуси, но начало положили этнические литовцы.

Очень смешно. Это вы сами придумали?
 
[^]
NeZHto
11.06.2024 - 00:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 670
Цитата (schaksa @ 10.06.2024 - 23:13)
Создатель темы с историей знаком по книжке разукрашке для учащихся в спецучреждении детей с особенностями. Литва(ВКЛ)- это Беларусь, жители Литвы(ВКЛ) - это литвины, а их заклятые друзья из москвы - это московиты, современные литовцы - это жмудины, но для узколобых мастурбеков эта информация ничего не значит, потому что им в голове напечатали  -"белоруссия".

Интересно, как мог быть первый князь ВКЛ Миндаугас сначала язычественником, а потом католиком, но ни как не провославным... Если он типо славянином был?

Это сообщение отредактировал NeZHto - 11.06.2024 - 00:09
 
[^]
schaksa
11.06.2024 - 00:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 858
Цитата (NeZHto @ 11.06.2024 - 00:01)
ВКЛ полностю только в XV веке. Славяне уже пару сотен лет были провославными. Интересно, кто же там сражался... spy.gif

Историю Беларуси "покурите", потом тут попукайте.
 
[^]
NeZHto
11.06.2024 - 00:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 670
Цитата (schaksa @ 11.06.2024 - 00:07)
Цитата (NeZHto @ 11.06.2024 - 00:01)
ВКЛ полностю только в XV веке. Славяне уже пару сотен лет были провославными. Интересно, кто же там сражался...  spy.gif

Историю Беларуси "покурите", потом тут попукайте.

Которую вы создали? Алгирдас (Олгерд по вашему) был провославным?
 
[^]
schaksa
11.06.2024 - 00:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 858
Цитата (NeZHto @ 11.06.2024 - 00:10)
Которую вы создали? Алгирдас (Олгерд по вашему) был провославным?

Ольгерд во первых. А при чём здесь православие? Московиты ведь чуркобесы, некрещёные более чем наполовину народа.

Это сообщение отредактировал schaksa - 11.06.2024 - 00:20
 
[^]
Склиф
11.06.2024 - 00:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729
Цитата (schaksa @ 10.06.2024 - 20:13)
Создатель темы с историей знаком по книжке разукрашке для учащихся в спецучреждении детей с особенностями. Литва(ВКЛ)- это Беларусь, жители Литвы(ВКЛ) - это литвины, а их заклятые друзья из москвы - это московиты, современные литовцы - это жмудины, но для узколобых мастурбеков эта информация ничего не значит, потому что им в голове напечатали  -"белоруссия".

Да перестаньте плодить этот бред dont.gif !!! Литвинами их стали называть только потому, что они жили в Литовском! княжестве, а не наоборот cranky.gif !!! Иначе княжество звалось бы Литвинским, никак иначе gigi.gif !...
И почему-то эта чушь "популярна" только в Белоруссии, у украинцев такой шизы нет faceoff.gif !...
Кстати, жемайтийцы (жмудины) и литовцы - это два разных понятия, даже по языку umnik.gif !...
 
[^]
wmz100500
11.06.2024 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1572
Цитата (ManBLACK @ 10.06.2024 - 16:36)
Господа, не читайте советских газет.
Литовским языком при Иване Грозном называли язык на котором говорили современные украинцы (русины) и белорусы(литвины), народ который вы сейчас называете литовцами это жемайты. Их в Литве было ну 20 процентов от силы.
Сейчас Литовцы скажем так приватизировали  Этноним Литва официально назвав так свое государство и сделав своей столицей город Вильно = Вильнюс на который претендовали как поляки так и литвины(белорусы) , точно так же как сейчас Россия приватизировала понятие Русь хотя Иван Грозный в своё время всего лишь пытался захватить Русь начав со Смоленска.

Ольгерд, Миндовг, Гедимин, Витовт - это белорусы со исконно славянскими именами??? ТЫ сумасшедший?
Все-то у них украли )))
Цитата (ManBLACK @ 10.06.2024 - 16:36)
точно так же как сейчас Россия приватизировала понятие Русь хотя Иван Грозный в своё время всего лишь пытался захватить Русь начав со Смоленска.

Еееееебааать. Т.е сидит такой Иван IV, который к слову Рюрикович, к тому моменту единственный оставшийся из живых прямых потомков Князей Рюриковичей, а значит прямой наследник всех тех княжеств, что захватила Литва и более того, обладает титулом тех самых княжеств, что входили в непосредственно в Русь, причем некоторых из них непрерывно. Сидит и думает, дай-ка я Русь присвою.

Цитата (ManBLACK @ 10.06.2024 - 16:36)
И кстати Королевство Русь и Король Руси Данило Романович были за долго до того, как Московские князья стали чего то там себе в титул прописывать, примерно 770 лет назад.

Есть большая разница между быть и казаться. Даниилу титул дал Папа, который к православию вообще нахуй отношения не имел и уже хотя бы на этом весь твой высер про "королевство" и православие становится смешным.
 
[^]
wmz100500
11.06.2024 - 00:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1572
Цитата (Склиф @ 11.06.2024 - 00:28)
Цитата (schaksa @ 10.06.2024 - 20:13)
Создатель темы с историей знаком по книжке разукрашке для учащихся в спецучреждении детей с особенностями. Литва(ВКЛ)- это Беларусь, жители Литвы(ВКЛ) - это литвины, а их заклятые друзья из москвы - это московиты, современные литовцы - это жмудины, но для узколобых мастурбеков эта информация ничего не значит, потому что им в голове напечатали  -"белоруссия".

Да перестаньте плодить этот бред dont.gif !!! Литвинами их стали называть только потому, что они жили в Литовском! княжестве, а не наоборот cranky.gif !!! Иначе княжество звалось бы Литвинским, никак иначе gigi.gif !...
И почему-то эта чушь "популярна" только в Белоруссии, у украинцев такой шизы нет faceoff.gif !...
Кстати, жемайтийцы (жмудины) и литовцы - это два разных понятия, даже по языку umnik.gif !...

Потому что есть независимая на данный момент Беларусь, но нету исторического предка, между XIII и XX веком, к которому её можно привязать и тем самым обосновать свою независимость. Если не сделать этого, то вся эта мифологическая конструкция многовекового государства, причем "наследника" Руси, название которой так подло украла Москва - рухнет, т.к по факту получится, что строили не Русь, а маленькое сепаратистское образование, предав еще и веру, впав в католичество и униатство или же вообще признать придется, что жили просто под пятой каких-то язычников с диких лесов, а потом поляков, пока не пришла Россия.

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 11.06.2024 - 00:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19818
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх