"Падаем! Падаем! Высота-а-а-а! Всё..." Катастрофа Ту-154 под Хабаровском

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rostovdon88
2.11.2023 - 16:21
0
Статус: Offline


Истина в тефтелях

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 20722
ТС спасибо.
Всегда пилишь интересный контент agree.gif
 
[^]
КИПон
2.11.2023 - 16:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата (tiabaldu @ 2.11.2023 - 14:44)
Вообще не мыслимо, чтобы заведомо зная о том что самолет криво летает, продолжать его эксплуатировать. faceoff.gif

п.с. еще бы монтировку прилагали к штурвалу, чтобы подставлять и выправлять крен.

Представляю как перекосит твое ебало, когда ты узнаешь что и в настоящее время изготовителем самолёта(ов) разработан и утвержден перечень отказов при которых самолёту вполне разрешается летать
 
[^]
Sarrah
2.11.2023 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 1893
Цитата (Barmaley65 @ 2.11.2023 - 16:57)
Так и не увидел в статье информации о том, что остановили перекатку топлива. Т.е. они ее начали и об этом выходит забыли? Ты катаешь топливо с одного борта на другой и никто за этим не следит? Это нормально что ли? По поводу крена, что не замечали могу допустить, что сидя близко к диаметральной плоскости и на оконечности, крен не так заметен как сиди ближе к бортам, но не замечать его до 30-ти градусов не возможно. Какой то бедлам творился.

может нетрезвые были, или стали?
 
[^]
Кузмичь
2.11.2023 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 7272
Страшная смерть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Basyandr
2.11.2023 - 16:27
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.23
Сообщений: 232
Цитата (амбробене @ 2.11.2023 - 14:33)
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Хер знает, скособоченный авиагоризонт должен был наверное бросаться в глаза.
Проебали и инженер и пилотирующий. Да и штурман там перед передней панелью
сидит. ПК - перекрестный контроль.
 
[^]
Sarrah
2.11.2023 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 1893
Цитата (Acмодей @ 2.11.2023 - 17:14)
Цитата (амбробене @ 2.11.2023 - 14:33)
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Без видимых и привычных ориентиров- не почувствуешь, Нашему вестибулярному аппарату нужна привязка к горизонту.

не говорите ерунды, всё чувствуется, даже без смотрения в иллюминатор. Тем более 30°.

Это сообщение отредактировал Sarrah - 2.11.2023 - 16:32
 
[^]
kn9zz
2.11.2023 - 16:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 25
Цитата (SBrute @ 02.11.2023 - 14:39)
Всякие есть версии. Даже такая.

Это версия как и в статье написанной слово в слово

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sarrah
2.11.2023 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 1893
Цитата (КИПон @ 2.11.2023 - 17:25)
Цитата (tiabaldu @ 2.11.2023 - 14:44)
Вообще не мыслимо, чтобы заведомо зная о том что самолет криво летает, продолжать его эксплуатировать.  faceoff.gif

п.с. еще бы монтировку прилагали к штурвалу, чтобы подставлять и выправлять крен.

Представляю как перекосит твое ебало, когда ты узнаешь что и в настоящее время изготовителем самолёта(ов) разработан и утвержден перечень отказов при которых самолёту вполне разрешается летать

самолёт валит в крен - похуй, летим?
 
[^]
AquaRobot
2.11.2023 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Sarrah @ 2.11.2023 - 13:16)
Цитата (AquaRobot @ 2.11.2023 - 15:54)
амбробене
Цитата
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Давно уже опытным путём установили что в отсутствии ориентиров, пилот не может по своим ощущениям, определить положение самолёта в пространстве.

а смотреть на кренометр экипаж должен или нет?

По приборам только и можно определить, но если экипаж находится в стрессовой ситуации, то может и не заметить.
 
[^]
viktor4041
2.11.2023 - 16:33
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 586
Цитата
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Летели ночь в кабине свет включён, реально, крен хрен заметишь по ощущениям, только по приборам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sarmanchik
2.11.2023 - 16:34
13
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 93
Цитата (Narcosis @ 02.11.2023 - 16:16)
Запись самописцев тоже есть, аж кровь в жилах стынет, особенно от молодого парнишки второго пилота - не убивайте! Ну не убивайте!.

Это вообще другая катастрофа, под донецком в августе 2006, рейс анапа-пулково, и причины крушения совсем другие

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RobinCruzo
2.11.2023 - 16:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1764
Цитата (Мальвинская @ 2.11.2023 - 16:15)
О, я подписана на канал о всяких там авиакатастрофах. И все истории начинаются примерно одинаково- в этот день КВС был очень опытный пилот, налетавший охулиард часов.

Не умеющие плавать тонут реже, чем умеющие...
 
[^]
Мальвинская
2.11.2023 - 16:37
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 505
Цитата (RobinCruzo @ 2.11.2023 - 16:34)
Цитата (Мальвинская @ 2.11.2023 - 16:15)
О, я подписана на канал о всяких там авиакатастрофах. И все истории начинаются примерно одинаково- в этот день КВС был очень опытный пилот, налетавший охулиард часов.

Не умеющие плавать тонут реже, чем умеющие...

Это давно известный факт, он очень хорошо подтвердился, когда тонул "Адмирал Нахимов"..
 
[^]
iartual
2.11.2023 - 16:38 [ показать ]
-10
viktor4041
2.11.2023 - 16:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 586
Цитата (tiabaldu @ 02.11.2023 - 14:44)
Вообще не мыслимо, чтобы заведомо зная о том что самолет криво летает, продолжать его эксплуатировать.

п.с. еще бы монтировку прилагали к штурвалу, чтобы подставлять и выправлять крен.

У каждого вс есть особенности и о них знают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АрхангелКоля
2.11.2023 - 16:45
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.23
Сообщений: 42
А этот нормально эксплуатировать самолет после неадекватного ремонта?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skvoznak
2.11.2023 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 2159
Цитата (ShutTLT @ 2.11.2023 - 14:30)
Цитата (bagun @ 02.11.2023 - 14:29)
Второй убил всех

За приборами смотрел первый. Второй пилотировал (включил автопилот)

То есть, в экипаже можно пилотировать с закрытыми глазами? Всё равно второй на приборах, а за окном облако и не интересно.
 
[^]
bezimeniya
2.11.2023 - 16:59
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7106
Цитата (iartual @ 2.11.2023 - 16:38)
Уже 30 лет не летаю самолетами. Надо быть отмороженным , чтобы при нынешней власти садиться в самолет. Пытались меня в командировку отправить на Север- нахуй послал , нашли другого инженера. А наша команда монтажников, один раз проебала вылет на вертолете на нефтедобыче, опоздала. Те кто улетел тем рейсом уже не вернулись. Вообще после того как Лутин утопил Курск, все сразу понятно стало.

Такая же хуйня. Раньше летал часто. Но как они начали массово падать...примерно с 2007 года больше ни ногой в самолёт. Ни на каких условиях. А сейчас сесть в самолёт ...это только если тебя туда связаного затащат.
 
[^]
antonyblock
2.11.2023 - 16:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2231
Цитата (Acмодей @ 02.11.2023 - 16:14)
Без видимых и привычных ориентиров- не почувствуешь, Нашему вестибулярному аппарату нужна привязка к горизонту.

Человек недалеко ушел от "лягушки в кипятке". Если есть РЕЗКОЕ изменение положение в пространстве, опытный пилот ещё куда ни шло в состоянии ощутить сдвиги. Но если идут перегрузки во все стороны или, того хуже, эти самые перегрузки очень незначительны, то человеческий организм их попросту НЕ ВОСПРИНИМАЕТ! Как лягушка. Если ее бросить сразу в кипяток - акуеет и выпрыгнет. Если же посадить в прохладную воду и нагревать постепенно - сварится и не заметит!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
нептица
2.11.2023 - 17:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (MaksytA @ 2.11.2023 - 14:57)
Цитата (нептица @ 2.11.2023 - 14:51)
"Первоочередной же причиной катастрофы явился некачественный ремонт. Были плохо отрегулированы элероны-интерцепторы, которые в режиме автопилота не могли эффективно бороться с креном. Экипажи, которые ранее летали на этом самолёте, отмечали скос штурвала и даже прозвали этот борт "кривым".

Это что за шляпа? Борт принимали у АРЗ после ремонта, облётывали. Кренится? Да и хрен с ним, пусть так летает. Бред. Приходилось принимать самолёты из ремонта и подписывать акты приёмки, знаю,как всё происходит.

Там же написано "при некоторых режимах" возможно при приемке из ремонта, не столкнулись с этим нюансом. Вообще любая авиакатастрофа складывается из трагических мелочей. Потому как, все основные нештатные ситуации, давно описаны и выработаны алгоритмы их предотвращения.

На заводе есть ЛИС - лётно-испытательная станция. После окончания ремонта там проводятся испытания, аналогичные тем, что проводят на заводе-изготовителе. Только после их завершения и устранения всех замечаний вызываются представители эксплуатанта, которые производят проверку документации, наземную проверку работоспособности всех систем и контрольный облёт. Если то, что катастрофа произошла из-за некачественного ремонта, является официальным заключением комиссии, то все, кто имеет отношение к ремонту данного борта, становятся фигурантами уголовного дела.
 
[^]
xMSEx
2.11.2023 - 17:04
2
Статус: Offline


ln -s /dev/ass /dev/hands

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 2564
Цитата (AquaRobot @ 2.11.2023 - 16:32)
Цитата (Sarrah @ 2.11.2023 - 13:16)
Цитата (AquaRobot @ 2.11.2023 - 15:54)
амбробене
Цитата
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Давно уже опытным путём установили что в отсутствии ориентиров, пилот не может по своим ощущениям, определить положение самолёта в пространстве.

а смотреть на кренометр экипаж должен или нет?

По приборам только и можно определить, но если экипаж находится в стрессовой ситуации, то может и не заметить.

в одной из катастроф, квс вообще запутался в авиагоризонте, и ебошил крен сильнее и сильнее, в то время как второй вкурил ситуацию, и выравнивал крен, но квс оказался сильнее и в стрессовой ситуации нихера не одуплял.


Цитата
С момента времени 23:09:03 и до конца полета самолетом управлял КВС. Резкие, несоразмерные движения штурвалом по крену, то в одну то в другую сторону, при полном отсутствии контроля и управления по тангажу, говорят о том, что КВС потерял пространственное положение из-за неправильной трактовки крена на авиагоризонте с прямой индикацией. Второй пилот, видя такие действия командира, пытался остановить его:"(нцв...), ...что мы делаем-то?!... ". Однако КВС уже был не в состоянии адекватно оценивать ситуацию. В 23:09:14 он совершает критическую ошибку - резко отклоняет штурвал влево, практически до упора.

Примечание:
Расследование показало, что экипаж специальную подготовку по программе вывода самолета из сложных пространственных положений (Upset recovery) не проходил, следовательно устойчивых автоматизированных навыков поведения в подобных ситуациях не имел. Эксперты-психологи установили, что в стрессовой ситуации КВС мог реализовать только простые высокоавтоматизированные навыки и действия, которых, как отмечено выше, он не имел.

Самолет выполняет практически "бочку" с резким увеличением отрицательного тангажа до 65°. Из такого положения, не имея достаточного запаса высоты, даже несмотря на большую скорость самолета (около 250 узлов в момент столкновения) и реализованную вертикальную перегрузку в 4.3 ед., вывести самолет было невозможно.


Это Авиакатастрофа Boeing 737-500 в Перми 14 сентября 2008 года. Пьяный командир

Это сообщение отредактировал xMSEx - 2.11.2023 - 17:09

"Падаем! Падаем! Высота-а-а-а! Всё..." Катастрофа Ту-154 под Хабаровском
 
[^]
alef78
2.11.2023 - 17:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (roman400022 @ 2.11.2023 - 16:13)
95% всех авиакатастроф связан с человеческим фактором.

и имеют больше одной причины.
Здесь по хорошему надо было сажать всех, кто знал, что борт после ремонта кренился, и ничерта не делал.
 
[^]
h377kp
2.11.2023 - 17:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 5031
Цитата (Скальпель @ 2.11.2023 - 14:27)
Во время чтения разборов всех авиакатастроф всегда страшнее всего читать последние слова экипажа или слушать запись переговоров.

А на сколько страшно было пассажирам, пздц.

Поэтому многие накидываются, что бы спать спокойно cheer.gif один куй от тебя ниче не зависит- cool.gif

Это сообщение отредактировал h377kp - 2.11.2023 - 17:08
 
[^]
PavelSC
2.11.2023 - 17:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 4327
Цитата (Sarrah @ 2.11.2023 - 16:28)
Цитата (Acмодей @ 2.11.2023 - 17:14)
Цитата (амбробене @ 2.11.2023 - 14:33)
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Без видимых и привычных ориентиров- не почувствуешь, Нашему вестибулярному аппарату нужна привязка к горизонту.

не говорите ерунды, всё чувствуется, даже без смотрения в иллюминатор. Тем более 30°.

Чувствуется центробежная сила, если самолет уходит на вираж. Если продолжается прямолинейный полет (автопилот держал курс, но не крен), то ничего не заметишь. Можно еще увидеть, если находишься в салоне самолета - сидишь вроде ровно, а салон выглядит скособочено.
 
[^]
YaAleks
2.11.2023 - 17:13
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 133
Цитата (амбробене @ 2.11.2023 - 14:33)
Как можно не увидеть или не почувствовать крен? Летишь пассом в самолете чувствуешь малейшие изменения, повороты наклоны измения высоты... Или в кабине пилоты не чувствуют нифига?

Это Вам так кажется.

Когда кажется пилотам, это называется "иллюзия пространственного положения".
Погуглите, очень интересно.

По факту, специально подготовленый самолет может сделать бочку и пассажир даже не почувствует ни крена, ни перегрузок. Вообще не заметит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38757
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх