Звезда по имени тайна: чего мы до сих пор не знаем о Солнце

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mavic79
27.09.2022 - 19:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 393
Цитата (chde @ 27.09.2022 - 14:00)
Протон-протонный цикл почитайте. Дейтерий это не весь водород на Солнце сразу.

Тяжёлая вода тоже многим не посильна в восприятии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fatmanua
27.09.2022 - 19:11
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 689
Цитата (SetiHome @ 27.09.2022 - 18:01)

Ну так я ведь свет солнца вижу,значит вижу и фотоны. При чём тут тогда спектр ?
Просто люди выше отписались, что тепловую энергию переносят фотоны — вижу свет, значит и чувствую тепло. Я привёл пример с плиткой — свет не вижу, но тепло идёт. Вот и спросил — как так ? Вы чего до меня-то доебались ? Я как раз знаю, что тепловая энергия — это волновое излучение. Волна — это перенос энергии БЕЗ переноса вещества. Фотон переносится в пространстве. Ещё добавил про корпускулярно-волновой дуализм. Но на это никто внимания не обратил. Идите сами физику учите, а не других тыкайте.

Потому что фотон - это тебе не шарик с одними и теми же показателями, а волна. А у волны есть частота, а частота как раз и определяет видимость человеку. Ты "видишь" фотоны, частота которых лежит в диапазоне человеческой видимости, и НЕ видишь фотоны инфракрасной и ультрафиолетовой области частот.
Сам иди физику учи, неуч
 
[^]
SteelBro
27.09.2022 - 19:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 25342
Недавно Пекло пересматривал. Хороший фильм

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОсатаневшийЛ
27.09.2022 - 19:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12699
Хаааа... Тут б*ть с Луной проблемы, а она вообще на голове у человечества лежит... А вы тут о Солнце задумались...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evgen17230
27.09.2022 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 2148
Норм загрузил Бодрячок! Нихуя непонятно после 400 капель, но очень интересно 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SetiHome
27.09.2022 - 19:39
-2
Статус: Online


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1395
Цитата (fatmanua @ 27.09.2022 - 21:11)
Цитата (SetiHome @ 27.09.2022 - 18:01)

Ну так я ведь свет солнца вижу,значит вижу и фотоны. При чём тут тогда спектр ?
Просто люди выше отписались, что тепловую энергию переносят фотоны — вижу свет, значит и чувствую тепло. Я привёл пример с плиткой — свет не вижу, но тепло идёт. Вот и спросил — как так ? Вы чего до меня-то доебались ? Я как раз знаю, что тепловая энергия — это волновое излучение. Волна — это перенос энергии БЕЗ переноса вещества. Фотон переносится в пространстве. Ещё добавил про корпускулярно-волновой дуализм. Но на это никто внимания не обратил. Идите сами физику учите, а не других тыкайте.

Потому что фотон - это тебе не шарик с одними и теми же показателями, а волна. А у волны есть частота, а частота как раз и определяет видимость человеку. Ты "видишь" фотоны, частота которых лежит в диапазоне человеческой видимости, и НЕ видишь фотоны инфракрасной и ультрафиолетовой области частот.
Сам иди физику учи, неуч

Описывая свет как корпускулы, Ньютон решил, что свойства света лучше всего объясняются рассмотрением света как потока частиц. Например, явление преломления происходило вследствие изменения частицей направления своего движения из-за воздействия на неё внешних сил.

Я учился в школе, в отличие от вас. А свет (фотоны) обладает (третий раз уже повторяю) корпускулярно-волновым дуализмом. Объясняю для упоротых, которые с пеной у рта доказывают, что свет — это только волна. Нет. Он проявляет свойства и частиц (корпускул) и волновые свойства. Потому и дуализм — двойственность. Больше никому ничего доказывать не собираюсь.

Это сообщение отредактировал SetiHome - 27.09.2022 - 19:41
 
[^]
Stupidon
27.09.2022 - 19:43
1
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4463
Цитата (RAPTOR82 @ 27.09.2022 - 12:18)
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Потому что это ТЕРМОядерная реакция, а не ядерная.
Для того что бы пизданул водород нужен окислитель - кислород . А его нет. Не синтезирован еще. Есть только водород. Много водорода. ПИЗДЕЦ МНОГО ВОДОРОДА. Он начинает сжиматься, потом сжиматься сильнее, становиться металлическим, на него давят триллиарды тонн другого водорода, он разогревается, становится горячим, становится пиздец горячим... А потом БАЦ! Нет, он не взрывается! Взрываться там нечему. Просто водород переходит в другое агрегатное состояние. Сначала был газ => потом жидкий водород => ядро переходит металлическое состояние => а потом плазма.
А плазма горит медленно и нудно. То есть по факту получается самоподдерживающаяся горелка не херовых размеров.

А давайте сбросим туда кислородный баллон...
 
[^]
fatmanua
27.09.2022 - 19:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 689
Цитата (SetiHome @ 27.09.2022 - 18:39)
Цитата (fatmanua @ 27.09.2022 - 21:11)
Цитата (SetiHome @ 27.09.2022 - 18:01)

Ну так я ведь свет солнца вижу,значит вижу и фотоны. При чём тут тогда спектр ?
Просто люди выше отписались, что тепловую энергию переносят фотоны — вижу свет, значит и чувствую тепло. Я привёл пример с плиткой — свет не вижу, но тепло идёт. Вот и спросил — как так ? Вы чего до меня-то доебались ? Я как раз знаю, что тепловая энергия — это волновое излучение. Волна — это перенос энергии БЕЗ переноса вещества. Фотон переносится в пространстве. Ещё добавил про корпускулярно-волновой дуализм. Но на это никто внимания не обратил. Идите сами физику учите, а не других тыкайте.

Потому что фотон - это тебе не шарик с одними и теми же показателями, а волна. А у волны есть частота, а частота как раз и определяет видимость человеку. Ты "видишь" фотоны, частота которых лежит в диапазоне человеческой видимости, и НЕ видишь фотоны инфракрасной и ультрафиолетовой области частот.
Сам иди физику учи, неуч

Описывая свет как корпускулы, Ньютон решил, что свойства света лучше всего объясняются рассмотрением света как потока частиц. Например, явление преломления происходило вследствие изменения частицей направления своего движения из-за воздействия на неё внешних сил.

Я учился в школе, в отличие от вас. А свет (фотоны) обладает (третий раз уже повторяю) корпускулярно-волновым дуализмом. Объясняю для упоротых, которые с пеной у рта доказывают, что свет — это только волна. Нет. Он проявляет свойства и частиц (корпускул) и волновые свойства. Потому и дуализм — двойственность. Больше никому ничего доказывать не собираюсь.

твой взлелеянный дуализм - не более чем попытка объяснить явления света в доквантовый период физики. Современная наука уже давно не оперирует этим понятием, но ты-то застрял в прошлом веке, тебе престарелая физичка по учебнику 50-х годов рассказала про дуализм, тебе понравилось, и тебя как заклинило на этом. Несешь с пеной истинного неуча свет своего невежества.
Может следующим откровением для тебя станет принцип Даунинга - Крюгера, ознакомься. Ты найдешь там себя и, может быть, через месяц будешь уже этим новым для себя знанием оперировать с видом знатока.

Это сообщение отредактировал fatmanua - 27.09.2022 - 19:47
 
[^]
Jdund
27.09.2022 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.20
Сообщений: 4309
Спасибо ТС .Много нового узнал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shitayn7b
27.09.2022 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 3153
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

А почему угли когда ты шашлындос жаришь не взрываются нахуй?
 
[^]
nemoi260180
27.09.2022 - 19:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.19
Сообщений: 140
Спасибо ТС! На фоне всего риздеца, твлй пост просто огонь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxMeD
27.09.2022 - 20:10
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4788
Цитата (HAARP @ 27.09.2022 - 12:57)
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Воот! Это тоже загадка. Почему Солнце не сделало сразу большой бадабум

могу предположить, что дело в размерах (все-таки оно ведь действительно огромное), хотя, опять же плотность выше земной
 
[^]
IR145
27.09.2022 - 20:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Немного позанудствую.

Температуру в таких в масштабах в Цельсиях не измеряют. Сугубо в Кельвинах, т.к. в формулы Цельсии не подставить. Цельсий - это для температуры бытового плана. В физике нет места Цельсию.

Выброс не корональный (да, в инглише - coronal, но любые технические и научные переводчики переведут правильно), а коронарный.

Мы же не говорим аортокорональное шунтирование. Аортокоронарное. Таков уж русский язык.

В остальном - многое верно.

Зануда = офф.

Хорошо, что кто-то пытается популяризировать науку.

Я тоже иногда здесь пишу с этой целью.

Спасибо за добрую тему.
 
[^]
IR145
27.09.2022 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (MaxMeD @ 27.09.2022 - 20:10)
Цитата (HAARP @ 27.09.2022 - 12:57)
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Воот! Это тоже загадка. Почему Солнце не сделало сразу большой бадабум

могу предположить, что дело в размерах (все-таки оно ведь действительно огромное), хотя, опять же плотность выше земной

Не в размерах, а в массе, которая формирует гравитацию.
 
[^]
TARS
27.09.2022 - 20:31
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.22
Сообщений: 567
Цитата (Stupidon @ 27.09.2022 - 18:43)
Цитата (RAPTOR82 @ 27.09.2022 - 12:18)
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Потому что это ТЕРМОядерная реакция, а не ядерная.
Для того что бы пизданул водород нужен окислитель - кислород . А его нет. Не синтезирован еще. Есть только водород. Много водорода. ПИЗДЕЦ МНОГО ВОДОРОДА. Он начинает сжиматься, потом сжиматься сильнее, становиться металлическим, на него давят триллиарды тонн другого водорода, он разогревается, становится горячим, становится пиздец горячим... А потом БАЦ! Нет, он не взрывается! Взрываться там нечему. Просто водород переходит в другое агрегатное состояние. Сначала был газ => потом жидкий водород => ядро переходит металлическое состояние => а потом плазма.
А плазма горит медленно и нудно. То есть по факту получается самоподдерживающаяся горелка не херовых размеров.

А давайте сбросим туда кислородный баллон...

вот! за шо я люблю ЯП, так за вот такие комменты! lol.gif
 
[^]
Strangerr
27.09.2022 - 20:36
4
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712
IR145
Цитата
Немного позанудствую.

Температуру в таких в масштабах в Цельсиях не измеряют. Сугубо в Кельвинах, т.к. в формулы Цельсии не подставить. Цельсий - это для температуры бытового плана. В физике нет места Цельсию.

Учитывая, что градус по Цельсия равен градусу по Кельвину и разницу в 273 градуса, то на тысячах или десятках-сотнях тысяч разницы нет. Чиста математически. Не всё ли равно 6000°К на Солнце или 6273°С?
 
[^]
IR145
27.09.2022 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Ну и плотности. Да. Те фотоны, что мы видим, не те, что порождаются в термоядерном синтезе.

На пути фотона огромное количество вещества. Электроны поглощают фотоны, переходя на более высокий энергетический уровень, но потом вынужденно этот уровень теряют, излучая фотон.

Энергия фотонов зависит только от их частоты, поэтому, в силу того, что состояние электрона - квантовано, то и энергия должна быть только при определённой частоте фотона, чтобы электрон смог возбудиться и перейти на нужный уровень. Переходя на более низкий - электрон создаст новый фотон, но с теми же характеристиками энергии/частоты, что и при возбуждении.

Фотон будет другим, но в точности таким же.
 
[^]
IR145
27.09.2022 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Strangerr @ 27.09.2022 - 20:36)
IR145
Цитата
Немного позанудствую.

Температуру в таких в масштабах в Цельсиях не измеряют. Сугубо в Кельвинах, т.к. в формулы Цельсии не подставить. Цельсий - это для температуры бытового плана. В физике нет места Цельсию.

Учитывая, что градус по Цельсия равен градусу по Кельвину и разницу в 273 градуса, то на тысячах или десятках-сотнях тысяч разницы нет. Чиста математически. Не всё ли равно 6000°К на Солнце или 6273°С?

Физика основана на математике.

В формулах физических процессов используются Кельвины.

Температура - это не "тепло-холодно". Это мера движения частиц.

Межзвёздный газ в миллион Кельвинов - не обожжёт. А вот 300 Цельсия свинца - вполне.

Найдите мне фундаментальную физическую формулу с использованием Цельсия. Их нет.

Вообще - рекомендую почитать циклы статей про то, что есть температура.

Не всё так просто.
 
[^]
anti0
27.09.2022 - 20:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 266
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Видимо как полено - потихоньку сгорает, думаю что субстанция там в солнце плотная, не легко воспламеняемая.
 
[^]
Mops2021
27.09.2022 - 20:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.21
Сообщений: 489
Цитата (ss1971 @ 27.09.2022 - 15:55)

ну вообще это бывает. как думаете почему не бывает звёзд больше чем 20 масс солнца? 

ты на порядок ошибся?

Это сообщение отредактировал Mops2021 - 27.09.2022 - 20:50
 
[^]
IR145
27.09.2022 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Зы.

Три кота на мясо - мнемоническая фраза для запоминания физической формулы зависимости скорости движения молекулы газа от ее массы и температуры, v=sqr (3kT/m), где k - постоянная Больцмана.

Здесь T - в Кельвинах. Не будете же Вы писать эту формулу как 3k(t-273,15)/m

0 Кельвина - это состояние полного покоя массовых частиц (фотон - безмассовая).

Просто Кельвин за единицу градации взял шкалу Цельсия, в отличие от Фаренгейта.

Но при этом Цельсия поставить в физическую формулу не выйдет.

Будет неточно. Совсем. А физика - точная наука.

Это сообщение отредактировал IR145 - 27.09.2022 - 20:53
 
[^]
Strangerr
27.09.2022 - 20:58
1
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712
IR145
Цитата
Будет неточно. Совсем. А физика - точная наука.

Точная наука это математика. А физика - это как в анекдоте - "нить такая тонкая, шар такой большой. Сопротивлением нити можно пренебречь".
И таки да - расскажи мне (кафедра теоретической и ядерной физики) - о перенормировках и прочих извращениях, лишь бы "сошлось".
 
[^]
Влад75
27.09.2022 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 3172
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Кислород нужен для горения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Strangerr
27.09.2022 - 21:02
1
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712
IR145
Цитата
Фотон будет другим, но в точности таким же.

Если принимать современную физику к рассмотрению, то фотон вообще один на всю Вселенную. Так как только он один движется со скоростью "света", соответственно время для него "стоит на месте" и "места" для других фотонов нет, так как никаких событий (движения во времени) не происходит.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 27.09.2022 - 21:05
 
[^]
Strangerr
27.09.2022 - 21:03
1
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3712
Цитата (Влад75 @ 27.09.2022 - 21:01)
Цитата (алекс1776 @ 27.09.2022 - 12:42)
А мне непонятно, почему водород не сгорит сразу весь в результате цепной реакции, а выгорает в течение миллиардов лет.

Кислород нужен для горения

Как бы в той кварк-глюонной плазме, которая в ядре Солнца, нет ни водорода, ни гелия, ни кислорода. Реакции там очень далеки от горения или взрыва.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 27.09.2022 - 21:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27282
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх