Загадка массового погребения времен неолита. Вопросы и ответы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
excursion
22.07.2022 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (Logrus7 @ 22.07.2022 - 13:58)
Кстати дурацкий вопрос по расположению. Если хоронили своих: почему часть вверх ногами? Как то для меня не понятно. Обычно всех головой в одном направлении. А тут куча-мала

Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.
 
[^]
alfеr
22.07.2022 - 14:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

То есть до христианства был обычай кидай покойника с размаху в яму, а там как упал так пусть и валяется? Я правильно понял?
 
[^]
sat07
22.07.2022 - 14:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 931
2880-2770 годы до нашей эры.
а ведь в это время на востоке в междуречье уже были города государства
 
[^]
hawk1
22.07.2022 - 14:30
3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18166
Цитата (ВзлоХоббит @ 22.07.2022 - 15:22)
Цитата (ААК65 @ 22.07.2022 - 11:15)
Необожженая

Песок, тоже – органика, извините? Откуда в глине органика? (Если глиномесов во внимание не брать)

Тебе бывший к.ф.м.н. сказал "органика" - значит органика! :)
 
[^]
sat07
22.07.2022 - 14:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 931
Цитата (surger1984 @ 22.07.2022 - 11:38)
Интересно и познавательно. 2700 лет до н. э. египтяне уже пирамиды строили, а в Европе палками воевали.

оказывается уже написали
 
[^]
hawk1
22.07.2022 - 14:31
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18166
Цитата (alfеr @ 22.07.2022 - 15:27)
Цитата
Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

То есть до христианства был обычай кидай покойника с размаху в яму, а там как упал так пусть и валяется? Я правильно понял?

Неандертальцы своих довольно толково захоранивали. Кроманьонцы еще позаковырестей.
 
[^]
Logrus7
22.07.2022 - 14:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Цитата (excursion @ 22.07.2022 - 14:23)
Цитата (Logrus7 @ 22.07.2022 - 13:58)
Кстати дурацкий вопрос по расположению. Если хоронили своих: почему часть вверх ногами? Как то для меня не понятно. Обычно всех головой в одном направлении. А тут куча-мала

Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

Я же не говорил о расположении головы на восток, но всё же ноги к голове укладывать - такого ни в какой культуре по моему не было.
 
[^]
excursion
22.07.2022 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (alfеr @ 22.07.2022 - 14:27)
Цитата
Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

То есть до христианства был обычай кидай покойника с размаху в яму, а там как упал так пусть и валяется? Я правильно понял?

Ну почему в яму, ее копать надо, в идеале в какую нибудь расщелину или с обрыва просто скинуть, где нибудь подальше.
Смысл погребения избавится от опасного для живых трупа, а культ погребения вторичен и развивался параллельно с мифологией и религиями. В данном случае мы видим, что усопшим положили горшки, чтоб усопшие могли на том свете покушать. А как ложить по расположению к сторонам света и положению тела не считали важным.
 
[^]
excursion
22.07.2022 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (Logrus7 @ 22.07.2022 - 14:33)
Цитата (excursion @ 22.07.2022 - 14:23)
Цитата (Logrus7 @ 22.07.2022 - 13:58)
Кстати дурацкий вопрос по расположению. Если хоронили своих: почему часть вверх ногами? Как то для меня не понятно. Обычно всех головой в одном направлении. А тут куча-мала

Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

Я же не говорил о расположении головы на восток, но всё же ноги к голове укладывать - такого ни в какой культуре по моему не было.

Вы про какой период говорите?
Так то были времена вообще без признаков на культ погребения, в расщелину скинули и всех делов.
 
[^]
Раздумьe
22.07.2022 - 14:55
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (hawk1 @ 22.07.2022 - 14:31)
Цитата (alfеr @ 22.07.2022 - 15:27)
Цитата
Тогда ещё не было христианства и не надо было ложить усопших лицом на восток, в знак ожидания наступления второго пришествия Иисуса Христа.

То есть до христианства был обычай кидай покойника с размаху в яму, а там как упал так пусть и валяется? Я правильно понял?

Неандертальцы своих довольно толково захоранивали. Кроманьонцы еще позаковырестей.

У неандеров погребения под вопросом нынче. Есть серьезные сомнения на этот счет.
 
[^]
Urriss
22.07.2022 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (Раздумьe @ 22.07.2022 - 12:12)
Цитата (surger1984 @ 22.07.2022 - 11:38)
Интересно и познавательно. 2700 лет до н. э. египтяне уже пирамиды строили, а в Европе палками воевали.

Не уверен, что жизнь египтянина из деревни чем-то отличалась от жизни жителя Европы. Разве что в худшую сторону. Начальства, работ на них и податей без меры.

А так - все тот же медно-каменный век по сути. Но зато в Египте пирамиды скоро начнут строить! cool.gif

В египте был переизбыток рук в не сезон, отсюда и пирамиды. С похавать в египте, междуречье и и китае тогда проблем не было, разливы рек удобряли землю. Отсюда и эти места, как очаги цивилизации. Врядли легче было в северной европе бегать от медведя, чем жить в одном из этих очагов. Скорее всего, тогда разница в качестве жизни была больше, чем сейчас между например, бантустаном и швейцарией. Тогда мир не был един, не было ни хоть какой связи или логистики, уж точно для убегающих от медведя.
 
[^]
Басаревъ
22.07.2022 - 15:15
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Эх, отменить бы этих варваров-степняков и на вечные времена сохранить неизменным коренное доиндоевропейское население Европы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evgen250
22.07.2022 - 15:21
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 522
О будущем думать надо.а не в прошлом ковыряться.да похер чо за погребение .
Эх не туда мы свои ресурсы тратим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
22.07.2022 - 15:41
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
А чем во времена неолита можно было перерубить кисть руки? Именно перерубить?
 
[^]
Kubanec83
22.07.2022 - 15:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1908
Цитата (evgen250 @ 22.07.2022 - 15:21)
О будущем думать надо.а не в прошлом ковыряться.да похер чо за погребение .
Эх не туда мы свои ресурсы тратим.

Археологи и историки могут расходиться gigi.gif

Вы тоже к.ф.м.н.? lol.gif lol.gif
 
[^]
аймак
22.07.2022 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 2715
Цитата (Раздумьe @ 22.07.2022 - 10:59)
Кстати, кончилость все очень печально для коренного населения неолитической Европы. Пришельцы со степи (Ямная культура) практически уничтожили все мужское генетическое наследие предыдущей эпохи, вот женская - та осталась непрерывной.

Мужскую неолитическую линию коренных жителей Европы теперь (в наше время) можно отследить только на некоторых островах Средиземного моря.

Такой вот геноцид мужиков степняки устроили.

Судя по карте , строители Кавказских гор и копатели чёрного моря, устроили предкам пшеков приквел Волынской резни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RStsk70
22.07.2022 - 15:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата (Logrus7 @ 22.07.2022 - 13:56)
Мне вот кажется, что миллионы лет - это фантастика. Я не спец, но всё же мне кажется всё происходило гораздо быстрее.

Да и люди явно пересекались с остатками динозавров - вспомним барельефы в Вавилоне, сказки про драконов и пр. Всё показывает на то, что человек и динозавры встречались. Правда большинство динозавров вымерло до людей, но часть ещё оставалась и уходило с арены жизни явно долго. Да и сейчас их прямые потомки живут на земле.

За историю спасибо - очень интересно. Права частью надумана, но история вся в тумане и что там было на самом деле не знает никто, но всё же прикоснуться к истории всегда завораживающе.

Побольше бы таких тем на ЯП

Конечно люди пересекались с динозаврами, я вот лично пересекался. Фишка в том что они вообщем то не вымерли, а эволюционировали. Вот точно так же как мы, мы когда то были обезьянами, а курочка когда то была тиранозааром. Птицы - прямые потомки динозавров

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДоброЗавр
22.07.2022 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1574
Цитата (ААК65 @ 22.07.2022 - 12:45)
А где же они нашли материал для анализа днк? Прошло более 4500 лет, всё должно было сгнить.

пффф... с трусов мазок взяли или стаканчики с кофе проверили rulez.gif lol.gif
 
[^]
ГражданинЧе
22.07.2022 - 16:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16113
Цитата (Раздумьe @ 22.07.2022 - 12:40)
Был проведен ДНК-анализ всех останков погребения. И он дал весьма интересные и неожиданные результаты!

Оказалось, что практически все погибшие в той или иной степени связаны кровным родством. Это действительно члены одной большой семьи.

Ебать открытие. 5 тысяч лет назад, где то в лесах восточной европы, племя состояло из родственников. Ну надо же!

У меня сейчас деревню прикопай всю, в 21 веке, тоже охуеешь - сват брата сестры деверь кума свояк тещи зять)))
 
[^]
ВаалПетрови4
22.07.2022 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 3712
Цитата (ААК65 @ 22.07.2022 - 10:45)
А где же они нашли материал для анализа днк? Прошло более 4500 лет, всё должно было сгнить.
Ну не сухие же кости они исследовали.

И ещё...
Радиоуглеродный анализ не может дать такой точности, в принципе.
Там разбежка ± трамвайная остановка 1000 лет.

Я в этом не спец, но вот что первая же ссылка говорит

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Загадка массового погребения времен неолита. Вопросы и ответы
 
[^]
excursion
22.07.2022 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (maxilon @ 22.07.2022 - 15:41)
А чем во времена неолита можно было перерубить кисть руки? Именно перерубить?

Топором
 
[^]
jkl2002
22.07.2022 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7609
Может у них там, в неолите, тоже пришла перестройка, Ротшильды, Шваб, Гинцбург, и наступали темные времена, под паханатом местных вождей?
 
[^]
hime
22.07.2022 - 16:58
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6883
Цитата (surger1984 @ 22.07.2022 - 11:38)
Интересно и познавательно. 2700 лет до н. э. египтяне уже пирамиды строили, а в Европе палками воевали.

Ну когда пирамиды начали строить, в Египте в основном тоже был всё ещё неолит. Обычным оружием были булавы (деревянная рукоятка, каменное или у крутого металлическое навершие), простые луки (несоставные), копья.
Хотя организация и культура, конечно, на недосягаемой для европейцев высоте была.

Вот эти ребята из Древнего Царства (11-я династия).


Загадка массового погребения времен неолита. Вопросы и ответы
 
[^]
Dith
22.07.2022 - 16:59
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (ААК65 @ 22.07.2022 - 10:45)
А где же они нашли материал для анализа днк? Прошло более 4500 лет, всё должно было сгнить.
Ну не сухие же кости они исследовали.

И ещё...
Цитата
Радиоуглеродный анализ (16 различных образцов) сузил возраст погребения до диапазона 2880-2770 годы до нашей эры

Радиоуглеродный анализ не может дать такой точности, в принципе.
Там разбежка ± трамвайная остановка 1000 лет.

Читайте работы Сванте Паабо по анализу ДНК неандертальцев - там многое может Вам открыться. Не говоря о наработках последних 15 лет.
 
[^]
Dith
22.07.2022 - 17:03
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Раздумьe @ 22.07.2022 - 10:59)
Кстати, кончилость все очень печально для коренного населения неолитической Европы. Пришельцы со степи (Ямная культура) практически уничтожили все мужское генетическое наследие предыдущей эпохи, вот женская - та осталась непрерывной.

Мужскую неолитическую линию коренных жителей Европы теперь (в наше время) можно отследить только на некоторых островах Средиземного моря.

Такой вот геноцид мужиков степняки устроили.

Ох, блин.
Сколько было таких волн завоевания - современная археология и палеоантропология даже примерно сказать не может, даже в кельтах-германцах путаемся.
Глубже 12 000 лет - сплошной туман.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25923
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх