Невероятно сохранный, украшенный серебром и эмалью кинжал легионера с ножнами и поясом I века н.э.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vihodnoy
15.07.2022 - 16:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 136
Цитата (Раздумьe @ 15.07.2022 - 15:54)
Да, рукоять неудобная. Но из руки точно не выскользнет. Ладонь, обхватывающая рукоять, упирается в гарду широкого основания клинка, а с другой стороны в широкое навершие. Колоть вполне удобно. Убивать будет.

"Убивать будет!" Doug Marcaida

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KirKerk
15.07.2022 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2760
Цитата (Раздумьe @ 15.07.2022 - 20:29)
Цитата (KirKerk @ 15.07.2022 - 16:22)
Цитата (varelick @ 15.07.2022 - 19:59)
рукоятка не очень удобнвя, мне кажется

Возможно какая-то обмотка шнурком или тонкими полосками кожи была. По форме прям просится.

Зачем тогда саму рукоять серебром украшать, если ее потом замотают. Нет, надо чтобы все видели, что "дорого и богато".

Обмотку вне боя можно снимать и понтоваться, к тому же кожа наверняка истералась. Снял, пофорсил, намотал новую.
 
[^]
fm41
15.07.2022 - 16:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2165
Да уж, Портос был не оригинален, вышив свою перевязь золотом только спереди. Римляне делали это задолго до него .
По теме-удивительно как сохранился, столько лет прошло.
 
[^]
Dfox31
15.07.2022 - 17:04
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 308
Даже трудно поверить, что за две тысячи лет кинжал так мог сохраниться.
И работа реставраторов уникальная, так восстановить находку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Helicopter12
15.07.2022 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1314
Цитата (bobbax @ 15.07.2022 - 16:21)
Не больше чем кортик морского офицера 20 века.

Кортик был символом, а римский кинжал инструментом для выживания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
хуясенах
15.07.2022 - 17:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5606
А вот это характерное утолщение по центру рукояти - зачем?
 
[^]
Zealand
15.07.2022 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.22
Сообщений: 1372
Цитата (barrakuda9111 @ 15.07.2022 - 15:36)
Шикарная находка. Интересно, не проверяли ли использовался ли пугио по прямому назначению в бою. Должны были остаться на лезвии микрочастицы крови в этом случае. Это как анализ налета на зубах древних людей позволяет выяснить чем они питались.

Рен ТВ пересмотрел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimgreen
15.07.2022 - 17:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
Как то, по виду, очень не удобен в хвате. Либо масштаб непонятен... Если шишка на середине рукояти в ладони, да ещё и с острым самоцветом - ну его нафиг. Если шишка за ладонью - так какая тогда ладонь была? Как у 7 летнего мальчика?

P.S. А может была какая-нибудь кожаная обмотка рукояти?

Это сообщение отредактировал jimgreen - 15.07.2022 - 17:38
 
[^]
olegrudyy
15.07.2022 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 5384
Я б такую красоту не сдал, оставил бы себе.
 
[^]
RM17
15.07.2022 - 17:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (LeadDeadHead @ 15.07.2022 - 16:02)
Цитата
Пояс легионера вообще особая статья, пугио могло не быть, а без своего пояса легионер не ходил. Это вообще символ его принадлежности к воинскому сословию.

У рыцарей, вроде бы, то же самое было.

Так, да не так!

Римская империя - огромная централизованная держава, использовавшая на войне огромное количество стандартно обученных и снаряженных солдат. В легионе шесть с лишним тысяч человек, и порой их у Рима было под 20. Пояс и кинжал - то немногое, что было своего.
В период феодальной раздробленности Европа, некогда почти вся принадлежавшая Риму, была расколота на тысячи мелких ломтей, и в каждом - свой феодал: где граф, где барон, и где и простой рыцарь. Потому-то ни о каких стандартах речи не шло, каждый снаряжался как только мог. Войско в каждом феоде было мелкое, все люди наперечёт. Но, из-за мизерности отдельных отрядов жизнь каждого бойца была важна. Поэтому подготовка и снаряжение были предельно высокими, насколько позволяли финансы.
 
[^]
Лицеист
15.07.2022 - 17:48
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 450
Цитата (Zebold @ 15.07.2022 - 16:24)
Тут у нас такие гости
Украшение компаний!
Что, не спится на погосте?
Или плохо закопали?
Или совесть беспокоит,
Иль соседи-кровопийцы,
Или что-нибудь такое,
Что забыли летописцы?
Или может не забыли,
Да писать про это тошно!
Знать за это и убили –
Император не святоша,
Без убийства он не может
Удержатся на маршруте.
А в тоске, на смертном ложе
Ты мечтал о Марке Бруте?

Да, мечтал, а вышел кукиш
Эпитафией на прах мой.
Милосердия не купишь,
Не измеришь тетрадрахмой.
Милосердие для слабых –
Сильным яду из флакона.
Мне бы слабость, я тогда бы
Не стоял у Рубикона.
Так почему же, Боже правый,
Ты играл со мною в прятки?
Почему не дал отравы?
– Тише, Цезарь, все в порядке.
Ты у нас душа святая,
Ты – борец не за награды.
Что, пора уже, светает?
Ну, заходи, мы будем рады.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NaStreme
15.07.2022 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 2541
Нахрена эта бобышка , посреди рукояти? Она же мешает...
 
[^]
Раздумьe
15.07.2022 - 17:55
3
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516
Цитата (RM17 @ 15.07.2022 - 17:41)
... В легионе шесть с лишним тысяч человек, и порой их у Рима было под 20...

Во времена расцвета империи - 25-30 легионов.
 
[^]
РинСвинД
15.07.2022 - 17:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3146
уук!

Невероятно сохранный, украшенный серебром и эмалью кинжал легионера с ножнами и поясом I века н.э.
 
[^]
CtrlX
15.07.2022 - 18:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (olegrudyy @ 15.07.2022 - 17:41)
Я б такую красоту не сдал, оставил бы себе.

Ты б такую красоту просто похерил, пытаясь отмыть.
Вот поэтому, всяких копателей надо жопой в муравейник сажать, чтобы даже мысли не было своими кривыми дрочильнями к историческим ценностям лезть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
15.07.2022 - 18:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (jimgreen @ 15.07.2022 - 17:34)
Как то, по виду, очень не удобен в хвате. Либо масштаб непонятен... Если шишка на середине рукояти в ладони, да ещё и с острым самоцветом - ну его нафиг. Если шишка за ладонью - так какая тогда ладонь была? Как у 7 летнего мальчика?

P.S. А может была какая-нибудь кожаная обмотка рукояти?

Ну куда ты с шашкой-то полез? До неё еще полторы тыщи лет!

Легионеры - пехота! Фехтования как такового в те годы ещё не сложилось, а основным действием гладия был именно укол, а не рубящий удар. Что характерно, у гладия, да и у каролингского меча тоже, рукоять коротенькая, многим она кажется детской: от 8 до 10 см в длину. Но сжатая ладонь фиксирует его крайне жестко, выбить его очень тяжело, а риск травмирования плотно сжатой со всех сторон кисти минимален. Так продолжалось долго...

Постепенно подвижность клинка стала приобретать всё большее значение. Поэтому рукоять стали удлинять, а навершие уменьшать - это позволило держать эфес разными хватами. Да, меч уже не столь прочно фиксировался в ладони, зато более свободный хват позволял достать клинком дальше. А со временем кавалеристы и вовсе стали использовать мечи с кривой рукоятью, чтобы было сподручнее рубить пешеходов, не слезая с лошади. Так появился сабельный эфес.
 
[^]
jimgreen
15.07.2022 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
Цитата (RM17 @ 15.07.2022 - 22:07)
Цитата (jimgreen @ 15.07.2022 - 17:34)
Как то, по виду, очень не удобен в хвате. Либо масштаб непонятен... Если шишка на середине рукояти в ладони, да ещё и с острым самоцветом - ну его нафиг. Если шишка за ладонью - так какая тогда ладонь была? Как у 7 летнего мальчика?

P.S. А может была какая-нибудь кожаная обмотка рукояти?

Ну куда ты с шашкой-то полез? До неё еще полторы тыщи лет!


С какой шашкой? Или глазки уже пьяненькие в честь пятницы?
 
[^]
manager2
15.07.2022 - 18:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
дорого бохато! rulez.gif
 
[^]
Mike8170
15.07.2022 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 1013
Адепты кровостёка бьются в экстазе.
 
[^]
komissarbbc
15.07.2022 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1198
За археологию (не путать с гробокопательством), всегда петруха! lupa.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
Бамбрус
15.07.2022 - 18:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11388
Цитата (LeadDeadHead @ 15.07.2022 - 16:02)
У рыцарей, вроде бы, то же самое было.

У мушкетёров тоже. Каналья спалил Портоса, что у того только с одной стороны перевязи шикарная отделка, а с изнанки рядно. Закончилось вызовов на дуэль

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PVadim
15.07.2022 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 4344
Меня вот такие ручки смущают - неудобные же .... Или там были накладки из дерева, кожи?
 
[^]
RAUL77
15.07.2022 - 19:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.12
Сообщений: 644
Спасибо!
 
[^]
и7ветер
15.07.2022 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8597
Цитата (norman1976 @ 15.07.2022 - 15:50)
Почему у пугио такая рукоять тонкая,мне кажется это не удобно.

У горцев "часть национального костюма" точно такая же. Ни горцы, ни римские легионеры особым мастерством не блистали. Поэтому рукоять такого кинжала делается так, чтобы его можно было держать только одним хватом. А то косорукий мудак непременно запутается и уронит оружие.
И работать им можно только строго определенным образом - или взяв нижним хватом пырнуть в живот, или верхним, сверху в грудь или в лицо. Ну или в спину, конечно.
Пугио еще, похоже, использовали как дубинку, не вынимая из ножен.

Это сообщение отредактировал и7ветер - 15.07.2022 - 19:56
 
[^]
дзимон
15.07.2022 - 20:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1328
хоть обосцытесь,но это-новодел.Тот кинжал умер вместе с владельцем.И ещё тупее запрос на наличие крови на нём...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34510
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх