Железный капут

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МТЗ82
18.05.2022 - 11:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.12.18
Сообщений: 671
Спасибо ТС,как всегда на высоте!
 
[^]
ленидид
18.05.2022 - 11:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Всех ебанутых диктаторов сгубила вера в вундервафли. И чем ебанутее диктатор, тем толще у него эта самая вафля.
 
[^]
Blink832
18.05.2022 - 11:39
17
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1474
Это всё не работает. Значете почему? . Если на море есть смысл строить большие корабли - они лучше сопротивляются стихии, имеют большую автономность (можно разместить больше кают и припасов), в случае повреждений более живучи (затоплено нескоько отсеков но остальные поддерживают корабль на плаву). То на суше всё ровно наоборот. Тяжёлый танк менее проходим (первые Тигры были потеряны из-за того что застряли в болоте). Любая неисправность приводит к проблемам (если у корабля отказал один винт из трёх - он просто идёт медленнее, если у танка отказала одна гусеница из двух - он потерял подвижность полностью). Одно попадание приводит к серьёзным проблемам - На картинке САУ Фердинанд, уничтоженная одной бомбой с самолёта. И самое главное грубо говоря один танк с 5 башнями и бронёй 30 мм, весом 100 тонн стоит БОЛЬШЕ чем пять танков с такими же орудиями, бронёй 30 мм и весом по 20 тонн. При это чтобы уничтожить 100-тонный танк достаточно ОДНОЙ бомбы. Чтобы уничтожить пять танков- надо 5 бомб (и самое главное пять точных попаданий).

Поэтому на море консолидируя всё в один корабль - мы выигрываем (по крайней мере так было до появления ПКР). На суше - же наоборот мы проигрываем. Поэтому очевидно что выигрышной является "тактика саранчи" - множество мелких танков вместо одного громадного. Если посмотрите статистику производства танков в СССР то станет очевидно что никто никого трупами не закидывал а Сталин наоборот пытался солдатам вместо винтовок по танку выдать. Пусть эти танки и хуже чем пресловутый Тигр или Пантера, но намного лучше чем просто винтовка. Против же тяжёлых "непробиваемых" танков есть совсем другие способы борьбы, отразеть от него снабжения и ждать пока сам сдастся без топлива (судьба Маусов была, кстати, практически именно такая). Экстраполируя можно предположить что будущее за полчищами дронов, что, в общем-то, мы уже и наблюдаем....

Это сообщение отредактировал Blink832 - 18.05.2022 - 11:41

Железный капут
 
[^]
gods02
18.05.2022 - 11:42
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3648
"Железный капут" был построен! Только это секретно, так как "Со временем все, кто знал о проекте, были уничтожены, и о танке забыли"

Железный капут
 
[^]
Abdalla
18.05.2022 - 12:01
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.06
Сообщений: 555
Спасибо очень интересно. Пока читал закралась мыслишка о том, что этот Гротте хитрец. Пересидел в КБ на окладе и пайке. Потом слился по тихому.
 
[^]
andremedaz
18.05.2022 - 12:15
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.20
Сообщений: 431
Цитата (gods02 @ 18.05.2022 - 11:42)
"Железный капут" был построен! Только это секретно, так как "Со временем все, кто знал о проекте, были уничтожены, и о танке забыли"

Подтверждаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Железный капут
 
[^]
duschman
18.05.2022 - 12:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 1032
Я в Афгане такие видел, Call of Duty врать не будет

Железный капут
 
[^]
ленидид
18.05.2022 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Blink832 Согласен практически со всем, кроме этого:
Цитата
Если посмотрите статистику производства танков в СССР то станет очевидно что никто никого трупами не закидывал а Сталин наоборот пытался солдатам вместо винтовок по танку выдать. Пусть эти танки и хуже чем пресловутый Тигр или Пантера, но намного лучше чем просто винтовка.

В 1941 году это не работало. Еще что-то надо, кроме танков. К примеру, управление всем этим хаосом.
 
[^]
combatunit
18.05.2022 - 12:49
5
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Дальнейшее развитие:


Железный капут
 
[^]
Njackson
18.05.2022 - 13:12
0
Статус: Offline


повелитель механизмов

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6803
Цитата (Abdalla @ 18.05.2022 - 12:01)
Спасибо очень интересно. Пока читал закралась мыслишка о том, что этот Гротте хитрец. Пересидел в КБ на окладе и пайке. Потом слился по тихому.

да многие из конструкторов немецкого рейка, потом спокойно трудились на мирном поприще. Тот же Порше больше известен созданием "Жука", чем "Мауса" или "Фердинанда"
 
[^]
KirKerk
18.05.2022 - 14:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2820
Помнится у Казанцева в "Пылающем острове" были наземные линкоры, всё время думал "ну нифига его занесло!" а оно оно как оказывается, не его одного.
 
[^]
naro
18.05.2022 - 14:23
0
Статус: Offline


главный

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 2104
Если основываться на опыте игры worlds of tanks, чем больше танк тем он уязвимей. А судя по углам вертикальной наводки этого Ratte, к этому танку может спокойно сблизиться любой более низкий маневренный шнырь и расколбасить в ухнарь.
Такие монстры просто не жизнеспособны. Если только пугать аборигенов с копьями
 
[^]
anrizlat
18.05.2022 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 7760
Проект был фантастический. И неудачный. Бывает. Такая судьба постигла многие разработки. В том числе и знаменитых и талантливых инженеров по обе стороны линии фронта. У них иногда стуканет что-то в голове. И они прут не в ту сторону.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GonBzik
18.05.2022 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 5374
Спасибо интересно! Всегда возникает вопрос, как раньше могли такие штуки придумывать и строить..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kalmar81
18.05.2022 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1434
О) Я в Sniper Elite 3 такой уничтожал в последней миссии)
 
[^]
Gtlfyn
18.05.2022 - 17:20
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
немецкий полумифический сверхтяжелый танк P.1000.

Landkreuzer P. 1000 «Ratte» dont.gif
первый в мире Ленд Крузер lol.gif
 
[^]
madpizza
18.05.2022 - 18:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.21
Сообщений: 96
Титаны из ВАХи смотрят на этот Ратте как на крысу, буквально, и давят ногой)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldhoha
18.05.2022 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6809
Когда в картошке появится ?
 
[^]
sn4ke
18.05.2022 - 19:23
-1
Статус: Offline


СССР

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5145
Видимо тса все зоебло, он включил фантазию в стиле юного техника

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Басаревъ
18.05.2022 - 20:11
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9360
Что из этого вытекает — война крайне прагматичная штука и отсеивает нежизнеспособные штуки вроде этой махины. Они всегда получаются малочисленными, крайне сложными, дико дорогими и при этом всё равно уязвимыми. На такого монстра противник не пожалеет сил. А вот решают войну совсем другие машинки, невзрачные рабочие лошадки. Немцам стоило не маяться этими чудачествами, а спокойно модернизировать четвёртый панцер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evan20
18.05.2022 - 21:32
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Tarbozaver88 @ 18.05.2022 - 15:23)
Заинтересованным:

https://www.youtube.com/watch?v=6sby4XwW3y0

Это обзор некоторых интересных машин СССР и Германии Климом Жуковым в гостях у Гоблина. Конечно не так классно и подробно как этот пост, но отличное начало для знакомства.

КлимСсаныч бы лучше и дальше своим реконструкторством занимался, и не лез в тему ВМВ вообще. Ляпает иногда просто феерическую хуйню. А вот у Пашолка и на варспоте и в ЖЖ интересно, он пока с варгеями работал, за их счет успел очень много по всему миру в архивах покопаться. Тех что не засекречены разумеется.

Цитата (Басаревъ @ 19.05.2022 - 00:11)
Что из этого вытекает — война крайне прагматичная штука и отсеивает нежизнеспособные штуки вроде этой махины. Они всегда получаются малочисленными, крайне сложными, дико дорогими и при этом всё равно уязвимыми. На такого монстра противник не пожалеет сил. А вот решают войну совсем другие машинки, невзрачные рабочие лошадки. Немцам стоило не маяться этими чудачествами, а спокойно модернизировать четвёртый панцер.

Как вы заебали и с этой четверкой и с Т-34-85. Был достигнут полный предел модернизации и по боевой массе из-за усиления лобового бронирования и по калибру у обеих машин. Ни 80-мм вертикальной лобовой брони четверки, ни 45/60° 85-ки удар уже не держали, длинная 75ка в сушествующую башню уже не лезла, сумрачный картофельный мутант с Шмальтурмом, полностью на совести картофеля, она и по погону не лезла и была гораздо тяжелее штатной. С Т-34-100 та же фигня.

Поэтому все что от них осталось и пошло на самоходки. Нужны были универсальные большие калибры, как с хорошим броне/бетонобойным так и с фугасным воздействием. А это 10,5 и 122-мм соответствено.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 18.05.2022 - 21:44
 
[^]
Dimedrall
19.05.2022 - 06:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (Blink832 @ 18.05.2022 - 11:39)
Это всё не работает. Значете почему? . Если на море есть смысл строить большие корабли - они лучше сопротивляются стихии, имеют большую автономность (можно разместить больше кают и припасов), в случае повреждений более живучи (затоплено нескоько отсеков но остальные поддерживают корабль на плаву). То на суше всё ровно наоборот. Тяжёлый танк менее проходим (первые Тигры были потеряны из-за того что застряли в болоте). Любая неисправность приводит к проблемам (если у корабля отказал один винт из трёх - он просто идёт медленнее, если у танка отказала одна гусеница из двух - он потерял подвижность полностью). Одно попадание приводит к серьёзным проблемам - На картинке САУ Фердинанд, уничтоженная одной бомбой с самолёта. И самое главное грубо говоря один танк с 5 башнями и бронёй 30 мм, весом 100 тонн стоит БОЛЬШЕ чем пять танков с такими же орудиями, бронёй 30 мм и весом по 20 тонн. При это чтобы уничтожить 100-тонный танк достаточно ОДНОЙ бомбы. Чтобы уничтожить пять танков- надо 5 бомб (и самое главное пять точных попаданий).

Поэтому на море консолидируя всё в один корабль - мы выигрываем (по крайней мере так было до появления ПКР). На суше - же наоборот мы проигрываем. Поэтому очевидно что выигрышной является "тактика саранчи" - множество мелких танков вместо одного громадного. Если посмотрите статистику производства танков в СССР то станет очевидно что никто никого трупами не закидывал а Сталин наоборот пытался солдатам вместо винтовок по танку выдать. Пусть эти танки и хуже чем пресловутый Тигр или Пантера, но намного лучше чем просто винтовка. Против же тяжёлых "непробиваемых" танков есть совсем другие способы борьбы, отразеть от него снабжения и ждать пока сам сдастся без топлива (судьба Маусов была, кстати, практически именно такая). Экстраполируя можно предположить что будущее за полчищами дронов, что, в общем-то, мы уже и наблюдаем....

Только есть ещё такой момент: в огромный корабль типа линкора тоже легче было попадать бомбами и торпедами, чем по тому же эсминцу или тем более по катерам москитного флота, Гиганта аццки трудно или вовсе невозможно замаскировать. Ну это в войну. А в мирное время, да, гигантские супертанкеры, контейнеровозы и балкеры рулят, им не надо маневрировать под обстрелом или пытаться заныкаться от глаз противника.

А что до наземной гигантомании... Освоение выделенных средств видится мне, старое как мир. Ну ладно бесноватый фюрер, но неужели он и тех конструкторы поголовно покусал, что они от него заразились? Думается, что, будучи настоящими технарями, а не мамкиными манагерами, они прекрасно знали, что работают на корзину. Да, был риск оказаться в теплой дружеской компании ребят из гестапо, задающих неудобные вопросы, но видать оно того стоило ради задницы в тепле, а не где нибудь в засранных окопах. Как в притче про падишаха, учёного ишака и Ходжу Насреддина.
 
[^]
ленидид
19.05.2022 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (KirKerk @ 18.05.2022 - 14:02)
Помнится у Казанцева в "Пылающем острове" были наземные линкоры, всё время думал "ну нифига его занесло!" а оно оно как оказывается, не его одного.

Вообще, так се писатель. Жюль Верн, заблудившийся на 150 лет и потом всплывший в СССР. Ефремов для бедных и тупых. В общем, раздуй из мухи слона - вот те и фантастика. Только слон тоже получается навозный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24951
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх