Фон Бок: "русские отбили его атаку, сражаясь молотками и лопатами"

у меня в машине сапёрная лопатка и почему то когда она мне нужна и в руках - возникает желание дать ребром по чьей то каске .. генетика -наверное ...

Советская промышленность вела индустриализацию невиданными в мире и никогда более не превзойденными темпами. При этом страдая "спецеедством" и отсутствием всякой базы, часто заводы и до войны ставили в голом поле среди крестьянских хат. Сколько еще трудностей пи проблем при этом было - ни в сказке сказать ни пером описать.
Волшебного чита, чтобы "дать всем оружие" Сталин как то не припас, это да. Виновен. А так, на перевооружение армии не хватило где то 1,5-2 лет. Отчаянные приказы "не поддаваться на провокации", пакт о ненападении и т.д. и т.п. были потому, что СССР пытался отсрочить войну хоть на день, хоть на неделю, хоть на месяц.
Вы не для того пишете, чтобы что то понять, но я все равно скажу. НИКАКАЯ СТРАНА В МИРЕ не может поддерживать свою армию постоянно боеготовой. Даже США со своим зеленым принтером. Такого не может выдержать никакая экономика. Выдав всем хорошее оружие, вы просто уморите голодом свое население. Поэтому политика в мире состоит в том, чтобы войну начинать тогда, когда армию удалось слегка вооружить. Довооружать уже в войну, так как экономическими методами управлять военной экономикой невозможно. Нужна война, чтобы управлять внеэкономическими. Ну и много чего еще...

Местами по разному было. Но общая картина примерно такая: один немец с автоматом и много русских бегут с молотками. В конце концов автомат клинит и молоток достаёт немца.
Что не так? Посмотрите статистику по погибшим с двух сторон.

Это сообщение отредактировал Shitman - 6.05.2021 - 18:40

Говори прямо, не геи, а пидарасы, это больше подходит бандеровским недобиткам.

Я минус не ставил, но заезжали же мотоциклисты на окраину. Вроде даже в школьном учебнике было. Или в институтском. Точно не помню, но факт был - потеряли, проскочили линию фронта, заехали на окраину.

Шикарный текст. Отлично показана информированость и компететность немецких генералов, при общей примитивности итоговых решений.

После нескольких переговоров звучит вопрос " фюрер хочет знать, когда падет Москва"


А предыдущих разговоров о нехватке всего и вся (главное, думаю веры в такую возможность) - ни слова.

РККА в июне 1941 года была отлично вооружена и обеспечена. Проблема в том что армия мирного времени летом осень была уничтожена или попала в плен, естественно вооружение было так же потеряно. Несмотря на это промышленность СССР всегда производила вооружения больше чем Германия в любой год войны, единственное исключение - боеприпасы, с ними у нас была проблема до 1943 начала 44 года.

Посмотри статистику боевых потерь. Может чё в голове и проясниться.

Учитесь правильно входить в хату, раз генетика так сильна.

И такое могло быть, конечно.

Вопрос в том, на сколько часто.
Вот скажи, ты пойдёшь в одиночку бродить по лесу (пусть и с автоматом) при морозе в -45, в летней шинели в стране, где идут уже полгода тяжелейшие бои и даже в твоей собственной роте (взводе, отделении) есть большие потери? При том в том районе, где идут самые главные бои, решающие исход войны?

П.С. что касается статистики, именно боевых потерь, то она, примерно, одинаковая по итогам всей войны.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.05.2021 - 18:52

Армия мирного времени - это не война. Как вы сами же и пишете. Армия мирного времени у СССР действительно была обеспечена и она, как всякая такая армия при нападении сильного противника, погибла. После чего началось Военное Время - призывы резервистов, которым надо было родить оружие с нуля, потому что на складах его не было в достатке, и быть там столько не могло. Промышленность СССР явила очередное чудо этой Войны - обеспечила армию оружием. Иногда во все это просто не верится - сколько безумной РАБОТЫ было сделано и в какие сроки.

на глубине 150 метров...

И?

В принципе не должна была погибнуть, потому что армия мирного времени СССР по численности не многим уступала армии вторжения.

Когда в 1812 году в России партизаны чмырили французскую армию, Наполеон тоже жаловался, что русские воюют не по правилам.

Мда... пардон, а немцы точно дистанции в милях измеряли?

По численности не многим, а по опыту, организационным вопросам - уступала очень сильно.
Немцы за два года успели эти вопросы, в основном, отработать. У СССР такой возможности не было.

В истории есть немало успешных примеров удачных действий малочисленных, но хорошо обученных и организованных сил, против многочисленно превосходящих сил противника.

Например, вся империя Инков не смогла противостоять небольшому отряду конкистадоров, Китай во время опиумных войн заставил капитулировать британский экспедиционный корпус численностью менее 500 человек.

А вот, например, группа армий "Север" не смогла решить ни одной поставленной задачи на своём направлении. Потому что (отчасти) столкнулась с теми частями, которым опыта довелось набраться.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.05.2021 - 19:03

Как бы оно ни было, но в Москву они не вошли!

И их нельзя обвинить в нежелании это сделать!

Есть свидетельства о мотострелковых разъездах на территории нынешнего метро "Сокол". Так что, тут вопрос сложный.

Это было бы хорошее сравнение, если бы у Инков были аркебузы, кони, железные доспехи. А СССР вооружен был не хуже немцев а в некоторых вещах еще и лучше.

Дык а чо... Это же "генерал Мороз" уничтожил нацистскую шваль под Москвой и Сталинградом, а не русский солдат! На русских же мороз не действовал!
Это же любой либерастической хуете известно.

Это сообщение отредактировал Cyberaxe77 - 6.05.2021 - 19:48

Это хорошее сравнение.

Население Китая в тот момент было около 400 млн. человек. То есть, по миллиону человек на каждого участника британского корпуса.

Про Инков.
Аркебуза не намного превосходит охотничий лук в умелых руках (+ дефицит боеприпасов. Там их взять негде, а с собой много не унесёшь). Ну, а об эффективности конницы в горах можешь сам догадаться.

Ну, можно и обратный пример: высадка англо-французкой эскадры на Камчатке. Там у них было превосходство и в вооружении, и в численности. Закончилось для них печально.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.05.2021 - 19:20

боевой опыт и сплоченность подразделений?
отработанное взаимодействие между родами войск?
упреждение в мобилизации и развертывании?
тягачи типа Sd.Kfz. 9?
у ссср, например, таких не было.

Про промышленность СССР...
А ответ прост. "Глупые ватники" заранее побеспокоились и за пару лет до Войны, построили за Уралом фундаменты и подвели коммуникации для будущих оборонных заводов. "Совки" знали заранее и ПРЕДУСМОТРЕЛИ необходимость эвакуации оборонной промышленности.

Многим не понятно, что эти вопросы, как правило, гораздо важней простой численности и ТТХ техники.

Какая разница насколько у тебя хорошая гаубица, если у тебя нет возможности привезти её туда, где она нужна именно сейчас?
Какой бы прекрасный у тебя не был танк, но если у тебя нет средств его обеспечения, то проживёт он, считанные дни. А потом придётся его бросить.