«Человек мой дорогой»: сколько стоили люди при крепостном праве и как формировалась эта цена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Школьница
8.07.2020 - 19:14
-7
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 9813
Цитата
И Англия стала империей, над которой не заходило солнце. США был Юг и Север, Юг всегда отставал в развитии.
А ГДР и ФРГ, а Северная и южная Корея- их можно сравнить. Жалкие 20 лет и все, отставание огромное.

не в свободе дело))) а в Ресурсах)))
Южная Корея без северной тоже как та же Мьянма жила.
ГДР жили неплохо, но у них не было нефти как в ФРГ. Вы не знали что в ФРГ есть нефть??)))
Англия тоже была и с углём, и с технологиями.
Империя рушится как только переставала технологии развивать.-это один из факторов. А рабство... Рабство тут ни при чем!
 
[^]
Awers17
8.07.2020 - 19:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8710
Цитата (Школьница @ 8.07.2020 - 21:05)
Цитата
Думаю если бы историки меньше врали и больше рассказывали по ТВ о преимуществах крепостного права, многие захотели бы попасть под заботливую руку доброго благородного человека и не знать забот, просто жить и наслаждаться всеми благами Руси матушки.

Герман Стерлигов вас ждёт)))

Барин придурок и садист, что может быть лучше. Он ещё и кажется скрытый гомик, не иначе, судя по его интересу к этой теме, и ещё уверенный что холопы безумно рады целовать плетку, которой он будет их хлестать.
Салтычиха покажется милой барышней по сравнению с новыми русскими барами.
А все к этому и идёт.
 
[^]
Бамбрус
8.07.2020 - 19:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11426
Цитата (AntonioKiev @ 8.07.2020 - 18:47)
У многих наверное неплохой бизнес был - покупали по 50 копеек и учили на кузнецов да парикмахеров всяких.

Опять таки, многие помещики не гнушались лично заниматься и племенной работой. У Ляксандра Сергеича, Солнца нашей поэзии, по деревне деток-арапчат изрядно бегало.
 
[^]
Awers17
8.07.2020 - 19:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8710
Цитата (Школьница @ 8.07.2020 - 21:14)
Цитата
И Англия стала империей, над которой не заходило солнце. США был Юг и Север, Юг всегда отставал в развитии.
А ГДР и ФРГ, а Северная и южная Корея- их можно сравнить. Жалкие 20 лет и все, отставание огромное.

не в свободе дело))) а в Ресурсах)))
Южная Корея без северной тоже как та же Мьянма жила.
ГДР жили неплохо, но у них не было нефти как в ФРГ. Вы не знали что в ФРГ есть нефть??)))
Англия тоже была и с углём, и с технологиями.
Империя рушится как только переставала технологии развивать.-это один из факторов. А рабство... Рабство тут ни при чем!

Вспомните восстание лудиттов, они ломали машины, а современные россияне, окончившие школу среднюю, кидаются на вышки 5G, как дикари.
Никогда не думал, что люди всерьез будут отрицать прививки и то, что земля планета солнечной системы.
Посмотрите на Кубу, социализм-ленинизм это рабство и рабство в самом отвратительном и изощренном виде-под видом свободы и равенства, при карточной системе.
Нефть может быть везде и много, но одно дело нефть 2% ВВП , как в США или 60% как в России и при том, что США по объемам давно нас обогнала, и нарастит добычу при необходимости легко.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 8.07.2020 - 19:25
 
[^]
ValeriyPopov
8.07.2020 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Я тут недавно выкопал замок Варыпаева. Полез читать про него. Чувак оказывается тоже был крепостным крестьянином. Если кому интересно: http://www.wikizamki.org/index.php/Замки:_Федор_Варыпаев

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xeknxf
8.07.2020 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2134
Цитата (DTrump @ 08.07.2020 - 18:42)
Крепостное право многие демонизируют, но что делать лично свободному человеку в то время? Куда податься? Земли нет, ничего толком не умеет. А добрый дворянин дает и землю, и кров над головой, и защиту. Всего лишь за небольшую плату провизией.
Мне кажется крепостное право очень недооценено, там колоссальное количество преимуществ для крепостного! Да были редкие случаи насилия, но сейчас его в мире гораздо больше.

Думаю если бы историки меньше врали и больше рассказывали по ТВ о преимуществах крепостного права, многие захотели бы попасть под заботливую руку доброго благородного человека и не знать забот, просто жить и наслаждаться всеми благами Руси матушки.

Сам-то как? Или как косари о службе в армии: в профессиональной многие служили бы с удовольствием. Но не я. Есть люди, которым это нравится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MustardMan
8.07.2020 - 19:26
0
Статус: Offline


Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 891
Цитата (Школьница @ 8.07.2020 - 19:03)
Цитата
Крепостное право — это позорное явление в российской истории,

почему позорное и почему в Российской истории??)))
Это была сложившаяся экономическая система на протяжении тысячелетий, которая позволяла поддерживать популяцию человека на земле.А если непосредственно крепостничество рассматривать, то как ни странно эта штука была распространена на определенных территориях. Каких и по каким признакам эти территории определяли??? Ну так берём вокруг Москвы матушки те области в которых не сеять, не пахать не хотят и вот тебе крепостные земли. А за воронеж да за карелию глянешь вродь и не было там неволи никогда.
В чем соль??? Людей надо было организовывать, и не только отбирать у них что то , но и давать, направлять и пр.
Берём негра. Вот у него штаны, в кармане штанов 10 рублей. И негр, и штаны, и даже рубли-это всё собственность господина.
Берём пасечника из имения Тургенева. И тут выходит что за пасечником есть и пасека, и всякого барахла еще рублёв таки на 200. И спрашивает Тургенев у пасечника, а че ты, мил человек, не выкупишься. На что пасечник отвечает: я вот на ярмарку приехал и меня тронуть никто не может, я барский; а буду сам, так любой обидеть может, любой ограбить и оградить меня некому будет.
Обратили внимание, что даже автор статьи упоминает, что за крестьянами земли были.

Автор статьи слукавил и не опубликовал реестр при каких обстоятельствах нельзя продавать крестьян и разделять семьи. Понятное дело, что на Руси плевать на законы было, но всё же законы были и достаточно чёткие.


Теперь пример из истории. Могли негры заколбасить лютого господина и потом радостно от правительства получить поздравления с этим событием???
Конечно же нет.
А вот при Екатерине всем известную Салтычиху к ответственности призвали. И крестьянам за гнев ничегошеньки не было.

Так что, как говори Маркс, все теории запада для русской экономики не приемлемы,у нас тут что то непонятное происходит и четких границ нет. Вот вроде бы зло крепостничество, а получается, что отдал 10% и живи в своё удовольствие. Не так ли живут сейчас в Европе??? Не так, отдал 50% и живи на то что осталось)))))

Мог ли крепостной подать жалобу на помещика? Нет.
За бугром например, вассал пэра Франции мог подать жалобу на него, но пэр запросто мог заявить сеньориальному суду что они недостойны судить его и что он может быть судим только судом пэров.
 
[^]
румпель
8.07.2020 - 19:28
10
Статус: Offline


"Итак,цель Вашего рождения?"

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 12484
Привет потомкам крепостных в этом чатике rupor.gif
 
[^]
Raspatel
8.07.2020 - 19:32
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10127
Тебе, боярин, должен я
Продать рабу открыто.
Вот какова цена моя
За Павлову Улиту:

Цена девчонке — пять рублей,
Как молодой крестьянке,
Но десять пуговиц на ней
Серебряной чеканки,

Да две застёжки серебра,
Дарёного княгиней;
Обувки, прочего добра,
Что девка носит ныне,

Рублей на девять.
Итого — Ни много и ни мало —
Четырнадцать рублей всего
Нам получить пристало.

Автор этих строк - мать Никиты Михалкова, поэт Наталья Кончаловская.
Правда, ее сборник "Наша древняя столица" вовсе не воспевает рабство и крепостничество.
 
[^]
Acмодей
8.07.2020 - 19:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3497
Неоднозначный пост в свете последних изменений в конституции, возможно следующим изменением в ней будет введение крепостного права moral.gif
 
[^]
serhak
8.07.2020 - 20:00
0
Статус: Offline


Painkiller

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 239
Имею вопрос: мог ли крепостной купить себе другого крепостного, чтобы он вместо него выполнял поручения барина? И что будет если крепостной выкупит крепостного которому принадлежит?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
обалдуй
8.07.2020 - 20:02
4
Статус: Offline


Еврей по тёще

Регистрация: 30.06.05
Сообщений: 2254
Цитата (CaptainYos @ 8.07.2020 - 17:37)
Цитата (Ubix @ 8.07.2020 - 18:34)


Крепостное право — это позорное явление в российской истории...

А с другой стороны это гарантированное трудоустройство и уверенность в завтрашнем дне!

Ментально некоторые оттуда так и не вышли
 
[^]
LuckyRex
8.07.2020 - 20:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 10790
Цитата (lozovvv @ 8.07.2020 - 18:50)
Разница между славянским рабством и американским в том, что американцы порабощали черных, а славяне - себе подобных, своих соотечественников.

Так что в этом смысле - это даже хуже

Ну да, ну да shum_lol.gif

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1427151.html

как тебе такое?
 
[^]
Liama
8.07.2020 - 20:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.19
Сообщений: 394
Цитата (Ubix @ 8.07.2020 - 18:34)
За время существования крепостного права, с XI по середину XIX столетия

Крепостное право появилось лишь в 17 веке dont.gif
До этого крепостное право существовало лишь в европейских странах, напр. в Англии с седьмого аж века и почти по семнадцатый.
 
[^]
ramualt
8.07.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (MustardMan @ 8.07.2020 - 18:48)
Акакий Акакиевич из "Шинели" будучи титулярным советником, получал в департаменте зарплату 40 рублей в месяц. Получается на месячную зарплату, он мог позволить себе купить крепостного.

А пожрать-попить? За квартиру заплатить?
Нихера он не мог.
 
[^]
akmaks
8.07.2020 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167
Цитата (lozovvv @ 8.07.2020 - 19:50)
Разница между славянским рабством и американским в том, что американцы порабощали черных, а славяне - себе подобных, своих соотечественников.

Так что в этом смысле - это даже хуже

Про английское рабство почитай... dont.gif
 
[^]
vandereelk
8.07.2020 - 21:59
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5449
"А на неделе хозяйка велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать."
Потом такие Ваньки вырастут и в 17-м зачистят господ под корень, за все 500 или сколько там лет тычков в харю.
Любая несвобода - ад. Что крепостничество, что мнимая индивидуальная свобода эпохи развитого капитализма.
 
[^]
Януарий
8.07.2020 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 4321
Цитата (CaptainYos @ 8.07.2020 - 21:37)
Цитата (Ubix @ 8.07.2020 - 18:34)


Крепостное право — это позорное явление в российской истории...

А с другой стороны это гарантированное трудоустройство и уверенность в завтрашнем дне!

примерно как сейчас. Цифровые ошейники скоро натянут и все.
 
[^]
124
8.07.2020 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
Цитата (обалдуй @ 8.07.2020 - 20:02)
Цитата (CaptainYos @ 8.07.2020 - 17:37)
Цитата (Ubix @ 8.07.2020 - 18:34)


Крепостное право — это позорное явление в российской истории...

А с другой стороны это гарантированное трудоустройство и уверенность в завтрашнем дне!

Ментально некоторые оттуда так и не вышли

согласен
 
[^]
ISA333
8.07.2020 - 23:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Школьница @ 8.07.2020 - 19:03)
Цитата
Крепостное право — это позорное явление в российской истории,

почему позорное и почему в Российской истории??)))
Это была сложившаяся экономическая система на протяжении тысячелетий, которая позволяла поддерживать популяцию человека на земле.А если непосредственно крепостничество рассматривать, то как ни странно эта штука была распространена на определенных территориях. Каких и по каким признакам эти территории определяли??? Ну так берём вокруг Москвы матушки те области в которых не сеять, не пахать не хотят и вот тебе крепостные земли. А за воронеж да за карелию глянешь вродь и не было там неволи никогда.
В чем соль??? Людей надо было организовывать, и не только отбирать у них что то , но и давать, направлять и пр.
Берём негра. Вот у него штаны, в кармане штанов 10 рублей. И негр, и штаны, и даже рубли-это всё собственность господина.
Берём пасечника из имения Тургенева. И тут выходит что за пасечником есть и пасека, и всякого барахла еще рублёв таки на 200. И спрашивает Тургенев у пасечника, а че ты, мил человек, не выкупишься. На что пасечник отвечает: я вот на ярмарку приехал и меня тронуть никто не может, я барский; а буду сам, так любой обидеть может, любой ограбить и оградить меня некому будет.
Обратили внимание, что даже автор статьи упоминает, что за крестьянами земли были.

Автор статьи слукавил и не опубликовал реестр при каких обстоятельствах нельзя продавать крестьян и разделять семьи. Понятное дело, что на Руси плевать на законы было, но всё же законы были и достаточно чёткие.


Теперь пример из истории. Могли негры заколбасить лютого господина и потом радостно от правительства получить поздравления с этим событием???
Конечно же нет.
А вот при Екатерине всем известную Салтычиху к ответственности призвали. И крестьянам за гнев ничегошеньки не было.

Так что, как говори Маркс, все теории запада для русской экономики не приемлемы,у нас тут что то непонятное происходит и четких границ нет. Вот вроде бы зло крепостничество, а получается, что отдал 10% и живи в своё удовольствие. Не так ли живут сейчас в Европе??? Не так, отдал 50% и живи на то что осталось)))))

Пгастите вы планируете обойти легендарных яповских троллей? Что это вы написали? Какие тысячелетия рабства? Не рабство, а скотство и гомосексуализм были введены Петром 1 во время отстранения от власти славяно-еврейской элиты. Это рабство как вы изволили выразится продолжалось всего полторы сотни лет, а не какие то тысячелетие. За эти полторы сотни лет произошла негативная селекция и основа генофонда - а это лучшие мужчины и женщины были истреблены. Результаты этих чисток мы видим до сих пор - всё это вылезло в массовую деградацию и вымирание белых. Вы же что пишете? Поддерживали популяция? Да это была полная деградация и депопуляция - если бы не Пётр 1 вас бы сейчас было бы больше чем китайцев и ваша страна сейчас бы занимала всё Евразию минимум.
И Салтычиху к ответственности призвали случайно - только потому что крестьяне смогли добраться до императрицы. Кроме того Катька потасканная не тронула тех кто сатычиху крышевал - а это огромное количество ниибически абразовнных Петром 1 анальным чиновников. И кроме того потасканная Катька после этого случая запретила подавать жалобы на петровых дворян-людоедов.
 
[^]
ISA333
8.07.2020 - 23:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Бамбрус @ 8.07.2020 - 19:19)
Цитата (AntonioKiev @ 8.07.2020 - 18:47)
У многих наверное неплохой бизнес был - покупали по 50 копеек и учили на кузнецов да парикмахеров всяких.

Опять таки, многие помещики не гнушались лично заниматься и племенной работой. У Ляксандра Сергеича, Солнца нашей поэзии, по деревне деток-арапчат изрядно бегало.

А у кого из Петровых дворян не бегало? У всех бегало по пол деревни минимум только они их не признавали - ведь они плодились по матерях, а не по отцу. По этому их ребёнок от крестьянки для них не человек.
 
[^]
Mark1322
9.07.2020 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (dabro23 @ 8.07.2020 - 19:05)
"Очень много разговоров о крепостном праве-но почти никто не понимает сути этого явления.Ведь по закону-да и по сути крестьяне крепились к земле,а не к помещику.Зависимость от помещика при крепостном праве выражалась в отработки "барщины"-это три  дня в неделюсогласно Манифест о трёхдневной барщине от 5 апреля 1797 года — законодательный акт российского императора Павла I, впервые со времени появления в Россиикрепостного праваюридическиограничивший использование крестьянского труда в пользу двора, государства и помещиков тремя днями в течение каждой недели и запрещавший принуждать крестьян к работе в воскресные дни. "

"Печально знаменитая Салтычиха (Дарья Николаевна Салтыкова) была приговорена к пожизненному заключению в монастыре за убийства десятков крепостных, капитан Иван Турбин за убийство беглой крестьянской девушки был отправлен на каторгу — примеров действительно много."

"Немецкий автор Адольф Цандо, в своей книге «Состояние дел в России в 1850 году» писал, что в стране многие крепостные имеют «большие доходы», и среди крепостных Шереметьева, Воронцова-Дашкова, графа Уварова есть «немало фабрикантов», людей, владевших магазинами, фруктовыми лавками. Многие были миллионерами, а уж встретить «капитал в сто тысяч рублей можно было часто

Среди подобных личностей можно назвать бывшего крепостного графа Шереметева, Петра Гарелина, который, получив свободу, основал ситцевую фабрику и стал владельцем села Спасское с сотнями зависимых крестьян.

Савва Васильевич Морозов тоже был крепостным крестьянином помещика Рюмина"

Подробнее: https://maxpark-com.turbopages.org/s/maxpar...content/6917840


А суть такова: РАБ НЕ МЕЧТАЕТ О СВОБОДЕ, А О ТОМ,ЧТОБЫ ИМЕТЬ СВОИХ РАБОВ!
 
[^]
Berezkin
9.07.2020 - 00:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825
За такие слова,в Америке,его смешали бы с дерьмом

Это сообщение отредактировал Berezkin - 9.07.2020 - 00:13

«Человек мой дорогой»: сколько стоили люди при крепостном праве и как формировалась эта цена
 
[^]
Sidorini
9.07.2020 - 00:15
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Я посмотрел в свой хрустальный шар и увидел такую сетуацию...


Большенство населения работает за незначительные деньги, которые не позволяют делать солидные сбережения. Самоизоляцию, карантин, ЧП, будут продлевать пока все деньги не кончатся и люди будут готовы не просто работать за еду, а работать за еду где угодно.

И тогда ба-бам, принимаются законы ( ради детей конечно, дети это святое, у них должно быть счастливое обеспеченное детство) о....пожизненном найме. Чтобы человек имел стабильное будущее, с гарантированой работой. Ну и ради детей конечно.

Но современная экономическая система не гарантирует существования бизнесов, поэтому законы будут приниматься пакетом. Например вместе с законом о принудительном переводе работника на другое предприятие с правом получения компенсации тем кто подписал с ним договор о пожизненном найме.

Ничего необычного, так футболистов перепродают. ПРавда пока что у них договора не пожизненные, но процесс идет.

И конечно в пакете законов , ради детей конечно, будет что нибудь о наказании нерадивого работника,, подписавшего договор о пожизненом найме, за недостаточно тщательную работу. Это не криминал, судебную систему отвлекать незачем. Но наказать то надо. А лишением премии уже нельзя, оплата и так минимальная.

ПОэтому логично если нерадивый работник будет наказываться розгами, по решению хозяина бизнеса. Или его кучера. Т.е. проверенного охраника, водителя Майбаха.

И тогда жизнь у всех наладится.


Раз уж так всех устраивает что от советского социализма откатились к капитализму, то наверняка следующим шагом , который освоботит от постоянных экономических кризисов , присущих капитализму, должен быть осознаный переход к крепостному строю , котораый стабильно существовал намного дольше чем капитализм и показала свою эффективность хотя бы в расширении границ государства.



НУ а кто ещо не согласен- пусть посидят дома без рабпты и денег. Ради детей конечно, чтобы дети не заразились. А потом- добро пожаловать на подписание контракта на пожизненную занятость.


Как вам такой сценарий? Ради детей. Ради стабильности. Ради жизни на земле!




Пример с Солтычихой очень показателен.

Её, явно сумасшедшую, посадили. Но и сразу после этого вышел Высочайшой Указ запрещающий крепостным жаловаться на своих хозяев.


История крепостного права- ярчайшее подтверждение Новой Хронологии.

Нигде в мире свой народ рабами небыл. И не зря Наполеон шел на Москву, когда в Питере сидел царь и переписывался с ним по французки. А потом Питербург говорил по английски, а до того по немецки.




Это сообщение отредактировал Sidorini - 9.07.2020 - 00:27
 
[^]
ivanopoolo
9.07.2020 - 02:04
5
Статус: Offline


Мишаркин муж

Регистрация: 16.04.14
Сообщений: 260
Прочитав это понимаешь что двигало народ идти вместе со Степаном Разиным.Золотовы того времени(сами знаете кто)картечью гасили весь этот гнев народный.Долго страдал народ-до 17го года.И снова видим-спиралью история вертится и нет свободы народу российскому.Всего лишь 76 процентов в счастье и достатке проживает-а вот остальные так и остались крепостными.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32186
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх