«Бумеранг» VS БТР-80. Зачем Российской армии «тяжёлые колеса»?


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

nnemo	21.01.2020 - 11:44 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.05.17 Сообщений: 3181	"Новейшая колёсная бронемашина «Бумеранг» наконец-то должна выйти на госиспытания" какие госиспытания? она вообще- то уже лет 10 на парадах катается...
	[^]

sm9

21.01.2020 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 11:40)

Знающие люди обьясните.
Внутри БТР-80 счас не ездят, т.к. при подрыве на мине все погибают в замкнутом пространстве.
А почему крышу нельзя срезать?

Потому что если ему срезать крышу он пополам сложится. Корпус несущий.

[^]

AlexServ

21.01.2020 - 11:46

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355

Цитата (Beard74 @ 21.01.2020 - 10:45)

Цитата (Турук @ 21.01.2020 - 12:44)

Красивый. А плавать сие 35тонное чудо может?
Теме +

Может, может.
После ВОВ у наших конструкторов "бзик" на плавучесть подобных штуковин.

Как то не очень удобно Рейн, Маас, Сену и Луару по дну на бэтэре пересекать, не находите?

Это сообщение отредактировал AlexServ - 21.01.2020 - 11:46

[^]

ballistik

21.01.2020 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055

Цитата (totktonada57 @ 21.01.2020 - 15:42)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:41)

Цитата (SBlack1 @ 21.01.2020 - 15:29)

Интересуюсь спросить: а что такое "телескопический снаряд"?

У него сам снаряд в гильзу "утоплен", получается снаряд меньшей длины (а значит компактнее в укладке, легче и проще автомат заряжания), но и меньшей дальности (что в условиях городского боя главной роли и не играет) Вроде так.

гильзу укоротить не? религия не позволяет?
~~это только евреи могут укорачивать?~~

цилиндр компактнее получается, чем цилиндр с конусом.

с другой стороны, параллелепипед ещё компактнее

[^]

sm9

21.01.2020 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (PR0SPER0 @ 21.01.2020 - 11:33)

Высота не имеет значения? Заставить бы выкопать капонир полного профиля для такой дурынды того кто такое сказал.

За приемлемое время ты руками укрытие не выроешь ни для БТР-80, ни для этого Бумеранга. А если есть инженеры, то глубоко похер на эти лишние несколько кубов земли.

Это сообщение отредактировал sm9 - 21.01.2020 - 11:50

[^]

ballistik

21.01.2020 - 11:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 15:45)

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 11:40)

Потому что если ему срезать крышу он пополам сложится. Корпус несущий.

так пару балок-то оставить. и палатку от дождя.

[^]

sm9

21.01.2020 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:49)

так пару балок-то оставить. и палатку от дождя.

Объясните кто-нибудь человеку, что такое пространственная жесткость корпуса. И почему у БТР-80 ее и так недостаточно. Забей, идея не взлетает.

[^]

skapitan	21.01.2020 - 11:52 [ показать ] 7
Статус: Offline если я бегу, бегите за мной Регистрация: 7.11.08 Сообщений: 1709	Стоит только сравнить размеры этого корыта, а также абсолютную не возможность десанта вести огонь из машины в отличии от бтр-80 и учитывая огромное количество различных противотанковых средств даже у обычных партизан, понимаешь что в НИИ министерства обороны Советского Союза сидели отнюдь не дураки..... Попробуйте попасть в несущийся бтр-80/82 и этот сарай....с его размера меня еще интересует возможность его транспортировки его жд и воздушным транспортом .... Чет меня терзают сомнения что он не заденет контактную группу электросети на ЖД. В ил-76 он тоже куй поместится
	[^]

~~totktonada57~~

21.01.2020 - 11:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:48)

Цитата (totktonada57 @ 21.01.2020 - 15:42)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:41)

Цитата (SBlack1 @ 21.01.2020 - 15:29)

Интересуюсь спросить: а что такое "телескопический снаряд"?

гильзу укоротить не? религия не позволяет?
~~это только евреи могут укорачивать?~~

цилиндр компактнее получается, чем цилиндр с конусом.

с другой стороны, параллелепипед ещё компактнее

немцы проходили на G11. чота не зашло

[^]

AlexServ

21.01.2020 - 11:54

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:49)

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 15:45)

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 11:40)

Потому что если ему срезать крышу он пополам сложится. Корпус несущий.

так пару балок-то оставить. и палатку от дождя.

И зимой в -10* покатайтесь в такой "палатке" часа 2, говорят не забываемые ощущения.

[^]

Celluloid

21.01.2020 - 11:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 11:42)

Понятно. Но это все просто слова. Армата как выплыла на парад из завесы секретности , так и обратно лет на пять нырнула. Производить её еще явно рано по целому ряду причин.

Почему же нырнула:
"В начале 2018 года МО РФ подписало с УВЗ контракт на производство 132-х машин Т-14 и Т-15 (два батальона танков Т-14 и один - БМП Т-15) до 2021 года. Гарантированно произведённых (по заверению представителей МО и УВЗ) имеем 12 (с 2015 года) + 9 (на конец 2019 года) = 21 машина."

Похоже, больше МО заказывать не собирается.

[^]

MHEXOPOIIIO

21.01.2020 - 11:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751

Цитата (Celluloid @ 21.01.2020 - 11:36)

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 11:18)

А почему вы считаете что Армату бросили?

1. "Январь 2020 года. Глава госкорпорации Ростех Сергей Чемезов, общаясь с журналистами после послания президента РФ Федеральному собранию, ответил на вопрос о начале поступления бронетехники на платформе "Армата" в российскую армию. По словам главы "Ростеха", новейшая техника пока в войска не поступала."

2. "Вооруженные силы России не стремятся массово закупать танки "Армата" из-за их дороговизны, предпочитая повышать боевой потенциал имеющейся военной техники за счет ее модернизации, рассказал журналистам вице-премьер Юрий Борисов. "У нас особой нужды в этом танке нет, эти модели достаточно дорогостоящие по отношению к существующим", — рассказал вице-премьер."

Ничего не не бросили, продолжают допиливать.

[^]

skapitan

21.01.2020 - 11:59

Статус: Offline

если я бегу, бегите за мной

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 1709

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 11:40)

не гибнут все. При наезде на тм-62, зачастую его просто откидывает в сторону, максимум гибнет кто сидит рядом с с местом подрыва

Это сообщение отредактировал skapitan - 21.01.2020 - 11:59

[^]

ballistik

21.01.2020 - 12:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 15:52)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:49)

так пару балок-то оставить. и палатку от дождя.

да яж так, прикалываюс просто. когда человек сидит на броне, между ним и миной условно два слоя железа с переменными углами и слетает он вбок и шансы выжить проще. а если крышу срезать и жёсткость не потерять, то если тело и выкинет из машины, то в виде фарша и преимущественно вверх. это мне с дивана так думается.
так-то товарищ похоже вспоминает какую-то немецкую SdKfz

[^]

sm9

21.01.2020 - 12:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (skapitan @ 21.01.2020 - 11:52)

Стоит только сравнить размеры этого корыта, а также абсолютную не возможность десанта вести огонь из машины в отличии от бтр-80 и учитывая огромное количество различных противотанковых средств даже у обычных партизан, понимаешь что в НИИ министерства обороны Советского Союза сидели отнюдь не дураки.....
Попробуйте попасть в несущийся бтр-80/82 и этот сарай....с его размера меня еще интересует возможность его транспортировки его жд и воздушным транспортом .... Чет меня терзают сомнения что он не заденет контактную группу электросети на ЖД. В ил-76 он тоже куй поместится

1. Десант из под брони слону в жопу не попадет.
2. БТР из пулемёта пробивается, не то что РПГ.
3. Наличие у противника РПГ это повод усилить защиту, а не ослабить.
4. Стандартные железнодорожные габариты неукоснительно выдерживаются при проектировании всей БТВТ.
5. Вот и нахер он в ИЛ-76 не нужен. БМД-4 есть.

[^]

ХорекПаникер	21.01.2020 - 12:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 29.04.19 Сообщений: 262	Что то мне подсказывает, что это фигня какая то....... Что значит «морально устарел?» Почему то Б-52 произведённый в 1952 году нифига не устарел а БТР произведённый в 2012 устарел ...... Броня не выдерживает? Делайте композитную, ставьте новый двигатель, новую пушку/пулемёт Я понимаю, что инженерная мысль должна работать, но блин ..... сделайте пробную партию и отправьте в войска, но вот сразу кричать о том что БТР это типа старый хлам ........
	[^]

ballistik

21.01.2020 - 12:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055

Цитата (totktonada57 @ 21.01.2020 - 15:53)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:48)

Цитата (totktonada57 @ 21.01.2020 - 15:42)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:41)

Цитата (SBlack1 @ 21.01.2020 - 15:29)

Интересуюсь спросить: а что такое "телескопический снаряд"?

гильзу укоротить не? религия не позволяет?
~~это только евреи могут укорачивать?~~

цилиндр компактнее получается, чем цилиндр с конусом.

с другой стороны, параллелепипед ещё компактнее

немцы проходили на G11. чота не зашло

там больше в безгильзовости приколюха была, чтоб экстрактор боковых толчков не делал. ствол и пуля там вполне круглые были.

[^]

sm9

21.01.2020 - 12:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (Celluloid @ 21.01.2020 - 11:55)

."

Похоже, больше МО заказывать не собирается.

И слава Богу. Потому что по степени технических новаций Армата не уступает Т-64, а адская ебля с войсковой эксплуатацией абсолютно сырых шестьдесятчетверок вошла в армейский фольклор.
Пусть хоть лет пять подорабатывают.

[^]

~~totktonada57~~

21.01.2020 - 12:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364

Цитата

еще бы они ствол квадратный сделали, ага, вот ты все знатно прихуели)
недогильза там вполне параллелепипед

[^]

ballistik

21.01.2020 - 12:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055

Цитата (ХорекПаникер @ 21.01.2020 - 16:02)

Что то мне подсказывает, что это фигня какая то.......
Что значит «морально устарел?»
Почему то Б-52 произведённый в 1952 году нифига не устарел а БТР произведённый в 2012 устарел ......
Броня не выдерживает? Делайте композитную, ставьте новый двигатель, новую пушку/пулемёт
Я понимаю, что инженерная мысль должна работать, но блин ..... сделайте пробную партию и отправьте в войска, но вот сразу кричать о том что БТР это типа старый хлам ........

статью читал вообще? не держит он мины, которые в современных войнушках две трети потерь делают. сейчас, обрати внимание, корпус делают как ванну часто, чтоб взрыв и осколки углами в сторону отводились. плюс, старый корпус места под новую амуницию не обеспечивает. прошли те времена, когда в рубашках и кедах воевали.

[^]

para9mm	21.01.2020 - 12:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.11 Сообщений: 6459	Ну тогда начнем с вопросов и неудобных. 1 Собственно вылезали из бтр по 2 причинам а мины б возможность свалить от обстрела 2 4 глаза во все стороны лучше 2 водилы Как решли именно противоминную проблему на новой машине ? Далее изначально задача бтр (как я понимаю) добавить ложных целей для пт средств обороны и довезти максимум бойцов, после поддержать их в атаке Т.е. как то езда в БТР вторична или я не понимаю чего то ?
	[^]

anst

21.01.2020 - 12:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1872

Цитата (AlexServ @ 21.01.2020 - 14:54)

Цитата (ballistik @ 21.01.2020 - 11:49)

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 15:45)

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 11:40)

Потому что если ему срезать крышу он пополам сложится. Корпус несущий.

так пару балок-то оставить. и палатку от дождя.

И зимой в -10* покатайтесь в такой "палатке" часа 2, говорят не забываемые ощущения.

А на броне ездить теплее??

[^]

~~Zagurdoger~~

21.01.2020 - 12:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015

Цитата (Celluloid @ 21.01.2020 - 11:36)

Цитата (sm9 @ 21.01.2020 - 11:18)

А почему вы считаете что Армату бросили?

В общем ты сам себе перемогу придумал, сам ей и радуешься.
Если танк в армию пока не поступал и не планируется закупка в советских масштабах десятками тысяч штук - это не значит "бросили", это значит, что производство будет в "современных европейских" объемах сотни-двух штук в год в течении десятка лет, как, например, "Леклерки" у французов. В общем-то сейчас и воевать танками особенно не с кем - самые мощные сухопутные вооружённые силы в НАТО кроме США у Турции, Румынии и Польши, те ещё вояки с тем ещё арсеналом разнообразного старья(румыны на Т-55 ездят, турки на М60, поляки на Т-72М, плюс у турок и поляков есть дряхлые Леопарды-2 А4/А5).

[^]

AlexServ

21.01.2020 - 12:14

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 355

Цитата (anst @ 21.01.2020 - 12:10)

А на броне ездить теплее??

Сыть моего посыла была такой - внутри техники должно быть максимально безопасно и комфортно. Для того она и "Броня".
Я про "теплую езду" на броне ничего не говорил

По себе знаю - яйца начинают мерзнуть очень быстро.

[^]

sm9

21.01.2020 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16685

Цитата (para9mm @ 21.01.2020 - 12:09)

Далее изначально задача бтр (как я понимаю) добавить ложных целей для пт средств обороны и довезти максимум бойцов, после поддержать их в атаке
Т.е. как то езда в БТР вторична или я не понимаю чего то ?

Абсолютно не понимаешь ты основной задачи БТР. БТР - это в буквальном смысле бронированный грузовик и его первоочередная задача довезти пехоту до поля боя в целости и сохранности. Основная угроза для колонны грузовиков по дороге к фронту - это огонь артиллерии. Вот для защиты от осколков снарядов (а теперь и от мин) и придуман БТР. Оружие ему нужно вообще для самообороны. Ходить вместе с пехотой и танками в атаку БТР ни в коем случае не должен - это задача БМП.

Это сообщение отредактировал sm9 - 21.01.2020 - 12:17

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 12693
0 Пользователей: