Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
matrixliberty
10.10.2018 - 14:20 [ показать ]
-10
Yurich13
10.10.2018 - 14:28
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1816
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:34)
Есть лишь один упущенный момент — отсутствие конструкторско-оружейного образования. Увы, хотя Калашников по долгу частенько сталкивался с боеприпасами, на конструктора стрелкового оружия не учился. И вообще закончил только среднюю школу.

Но всё же мистера Калашникова взяли в оружейную компанию, да ещё и главным инженером.

Калашников не изобретал свой автомат, а просто скопировал оружие с немецкой штурмовой винтовки Stg-44. Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году. Слухи о плагиате подогреваются еще и тем, что после войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки Stg-44. Кроме самих винтовок, на завод было отправлено, более 10,000 страниц технической документации о Stg-44. Конечно, после этого злые языки стали поговаривать о том, что Калашников просто слегка изменил Stg-44, и выпустил свой автомат АК-47. Доподлинно известно, что после оккупации войсками союзников города Зуль производство оружия в Германии было запрещено, а немного позже, в 1946 году, Хуго Шмайссеру вместе с семьей предложили поехать на уральские заводы, производившие оружие, в качестве консультанта. Также известно, что немец прожил какое-то время в Ижевске и именно после этого было завершено создание легенды - АК-47.

Если делать подобные выводы, то всё оружие мира скопировано друг у друга. По большому счету, у автомата АК-47 и немецкой штурмовой винтовки Stg-44 сходства есть только во внешнем виде и в ударно-спусковом механизме. Но и в этом вопросе Калашникова нельзя обвинять в том, что он украл идею этого механизма у Хуго Шмайсера, так как сам немец, позаимствовал его у фирмы «Холека», который еще в 20-х годах разработал первые самозарядные винтовки ZH-29.
via
https://topwar.ru/13006-pravda-o-sozdanii-a...vki-stg-44.html

P.S.Квасняки забегали bravo.gif

Долбоёбы на марше. Когда ж вы кончитесь?
 
[^]
Fernirs
10.10.2018 - 14:30
6
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (elegaz @ 10.10.2018 - 13:47)
Цитата (СволочРедкая @ 10.10.2018 - 13:38)
я стрелял из м16. да капризная. да пиздец какая сложная в разборе и обслуживании. куча мелких частей которые проебываются. НО пиндосом нужно было быстро наладить выпуск, массовый выпуск дальнобойного автоматического оружия. И они это сделали.

Чувак, тебя наебали. Это была не М-16. У М-16, нет никакой "кучи мелких деталей" lol.gif

Так я и знал - пины куда-то про...теряли. Собирать как будешь без них-то? Две мелкие деталюшки, размером меньше полпальца, если что. Про...терять - да если в поле- легче лёгкого. Знакомый рассказал, как просрали затвор от АК - так он в разы больше, искали потом взводом всем - не нашли.
 
[^]
MK48ADCAP
10.10.2018 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Не взлетел срачик-то.
 
[^]
Umiwashi
10.10.2018 - 14:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:33)
Не взлетел срачик-то.

надо про торпеды на перикиси водорода..
 
[^]
Yurich13
10.10.2018 - 14:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1816
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 14:09)
Цитата (Hoha2raza @ 10.10.2018 - 13:08)
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 14:01)
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 12:56)
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:43)
Цитата (IgorVC @ 10.10.2018 - 12:40)
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:34)
Калашников не изобретал свой автомат, а просто скопировал оружие с немецкой штурмовой винтовки Stg-44. Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году. Слухи о плагиате подогреваются еще и тем, что после войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки

Пиздец, не надоел этот срач? lol.gif
У автомата Калашникова практически ничего нет от Stg44. Посмотрите фото полной разборки того и другого, принцип запирания канала ствола, размещение возвратной пружины и много еще чего

Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)

Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии.
По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот — в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?

1) Калашников внезапно закончил школу десятилетку.
2) Работал в железнодорожных мастерских
3) Школа механиков-водителей, создание прибора учета моторесурса танка
4) Находясь в отпуске по ранению разрабатывает проект пистолета-пулемета, после чего направлен на обучение в Артакадемию. Разработал проекты еще одного ПП, ручного пулемета, карабина и только потом взялся за разработку автомата.

в 1919 родился а в 1943 было...Отправной точкой работ по созданию автомата для советских вооружённых сил стало прошедшее 15 июля 1943 года совещание Технического совета при Наркомате обороны СССР, на котором по итогам изучения трофейного немецкого автомата MKb.42(H) (прототипа будущего StG-44) под первый в мире массовый промежуточный патрон 7,92 mm Kurz калибра 7,92×33 мм, а также поставлявшегося по Ленд-лизу американского лёгкого самозарядного карабина M1 Carbine под патрон .30 Carbine калибра 7,62×33 мм, была отмечена большая важность нового направления в оружейной мысли и поставлен вопрос о необходимости срочной разработки своего «уменьшенного» патрона, аналогичного немецкому, а также оружия под него

сухие факты,зачем плести небылицы из серии про конька-горбунка

Ты бы историю создания АК-47 поучил. Узнал бы, что к моменту создания АК Калашников уже имел опыт разработки оружия.

ты бы тоже форумы профильные почитал
...Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн...
...Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47...

Ничего, что Калашников свой автомат делал в Коврове? Автомат второго тура?
 
[^]
vodemarrr
10.10.2018 - 14:37
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)
И да хватит звиздеть про "необразованного крестьянина"

Ну так ведь до всего этого:
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)

школа 10-летка, профобучение в ж/д мастерских, танковая учебка+рембат+ 3 года обретался при артакадемии и на полигонах, прежде чем взялся за проектирование автомата.

был же "необразованным крестьянином" cool.gif
 
[^]
AlexAxel
10.10.2018 - 14:42
4
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3135
Цитата
Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)


И действительно...

Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
AlexAxel
10.10.2018 - 14:43
16
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3135
Цитата
Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)

Особенно вот этот момент был спизжен для АК

Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
MK48ADCAP
10.10.2018 - 14:44
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (vodemarrr @ 10.10.2018 - 14:37)
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)
И да хватит звиздеть про "необразованного крестьянина"

Ну так ведь до всего этого:
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)

школа 10-летка, профобучение в ж/д мастерских, танковая учебка+рембат+ 3 года обретался при артакадемии и на полигонах, прежде чем взялся за проектирование автомата.

был же "необразованным крестьянином" cool.gif

Но нас то уверяют
matrixliberty 10.10.2018 - 14:09
Цитата
Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47...

А то что он в депо чертежником работал, в рембате служил, и после 42 3 года учился и конструировал- это жы неинтиресна©
 
[^]
Григориан
10.10.2018 - 14:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Как-то прям завидно, что любой любитель может сделать винтовку. Смог хорошо придумать и раскрутить, получай денежку. Вот так и идет развитие.

на ютубе навалом видео где пацаны в пиндостане лепят из ничего стволы, просто для прикола.

Лучший текст про оружие, весело, в меру подробно.

 
[^]
BattlePorQ
10.10.2018 - 14:50
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64340
Цитата (AlexAxel @ 10.10.2018 - 14:42)
Цитата
Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)


И действительно...

Это 42(H)
 
[^]
ленивыйпанда
10.10.2018 - 14:50
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
А никто не обратил внимания, что гаражные образцы изобретателя М16 как то очень напоминают пистолет Маузер времен Гражданской войны, к которому приделали ствол подлиннее и добавили дугу возвратной пружины.
 
[^]
MK48ADCAP
10.10.2018 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Umiwashi @ 10.10.2018 - 14:36)
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:33)
Не взлетел срачик-то.

надо про торпеды на перикиси водорода..

Ну давай про торпеды. Что конкретно желаете обсудить?
 
[^]
Zagurdoger
10.10.2018 - 14:55
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (СволочРедкая @ 10.10.2018 - 13:38)
я стрелял из м16. да капризная. да пиздец какая сложная в разборе и обслуживании. куча мелких частей которые проебываются.

Брехня. В разборке-сборке AR-15/M16 не сложнее АК, в обслуживании сложнее только в плане чистки ебанутого газового двигателя с отводом газов в затворную раму. Этот же двигатель вместе со слишком слабой возвратной пружиной является и главной причиной низкой надёжности винтовки - из-за нагара то мощности двигателя гильзу из патронника выдернуть не хватает, то пружины чтобы дослать. Все эти дивные особенности достались AR-15 от AR-10 делавшейся по совершенно ебанутому техзаданию американских вояк желавших полноценную штурмовую винтовку под винтовочный 7.62х51, а не промежуточный патрон. Потому Стоунеру пришлось по возможности уменьшить движущиеся массы(исключить шток поршня и облегчить раму отверстием под трубку) и уменьшить удар рамы в крайнем заднем положении ослабив возвратную пружину и поставив демпфер. Кстати AR-15 с нормальным газовым двигателем по типу АК, без демпфера и с усиленной возвратной пружиной отлично стреляет демонстрируя кучность более высокую(!), чем исходный образец. Потому, что как написано в статье переделывали AR-10 в AR-15 "набранные по объявлениям" бестолочи не понимавшие, что там и зачем.
 
[^]
vodemarrr
10.10.2018 - 14:56
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:44)
Цитата (vodemarrr @ 10.10.2018 - 14:37)
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)
И да хватит звиздеть про "необразованного крестьянина"

Ну так ведь до всего этого:
Цитата (MK48ADCAP @ 10.10.2018 - 14:17)

школа 10-летка, профобучение в ж/д мастерских, танковая учебка+рембат+ 3 года обретался при артакадемии и на полигонах, прежде чем взялся за проектирование автомата.

был же "необразованным крестьянином" cool.gif

Но нас то уверяют
matrixliberty 10.10.2018 - 14:09
Цитата
Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47...

А то что он в депо чертежником работал, в рембате служил, и после 42 3 года учился и конструировал- это жы неинтиресна©

[sarcasm]Это малозначимая деталь, которая может опускаться.[/sarcasm]
 
[^]
AlexAxel
10.10.2018 - 14:56
7
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3135
Цитата (BattlePorQ @ 10.10.2018 - 23:50)
Цитата (AlexAxel @ 10.10.2018 - 14:42)
Цитата
Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)


И действительно...

Это 42(H)

Прошу пардону. Один хрен - мало обшего.

Это сообщение отредактировал AlexAxel - 10.10.2018 - 14:57

Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
str043
10.10.2018 - 15:09
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 121
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:34)
Есть лишь один упущенный момент — отсутствие конструкторско-оружейного образования. Увы, хотя Калашников по долгу частенько сталкивался с боеприпасами, на конструктора стрелкового оружия не учился. И вообще закончил только среднюю школу.

Но всё же мистера Калашникова взяли в оружейную компанию, да ещё и главным инженером.

Калашников не изобретал свой автомат, а просто скопировал оружие с немецкой штурмовой винтовки Stg-44. Эту винтовку изобрел известный, немецкий, оружейных дел мастер Хуго Шмайсер еще в 1942 году. Слухи о плагиате подогреваются еще и тем, что после войны в город Ижевск, где собственно и создавался АК-47, было вывезено для технической разборки более 50 образцов винтовки Stg-44. Кроме самих винтовок, на завод было отправлено, более 10,000 страниц технической документации о Stg-44. Конечно, после этого злые языки стали поговаривать о том, что Калашников просто слегка изменил Stg-44, и выпустил свой автомат АК-47. Доподлинно известно, что после оккупации войсками союзников города Зуль производство оружия в Германии было запрещено, а немного позже, в 1946 году, Хуго Шмайссеру вместе с семьей предложили поехать на уральские заводы, производившие оружие, в качестве консультанта. Также известно, что немец прожил какое-то время в Ижевске и именно после этого было завершено создание легенды - АК-47.

Если делать подобные выводы, то всё оружие мира скопировано друг у друга. По большому счету, у автомата АК-47 и немецкой штурмовой винтовки Stg-44 сходства есть только во внешнем виде и в ударно-спусковом механизме. Но и в этом вопросе Калашникова нельзя обвинять в том, что он украл идею этого механизма у Хуго Шмайсера, так как сам немец, позаимствовал его у фирмы «Холека», который еще в 20-х годах разработал первые самозарядные винтовки ZH-29.
via
https://topwar.ru/13006-pravda-o-sozdanii-a...vki-stg-44.html

P.S.Квасняки забегали bravo.gif

Изучи тему более основательно для начала, и вдруг увидишь что Калашников работал с лучшими оружейными конструкторами на главном оружейном полигоне страны, и внезапно нахватался у них опыта, занимался разработкой оружия несколько лет, принимал участие в создании нескольких образцов, и уже потом как итог всего этого создал свой знаменитый АК, надо сказать что ему при этом его наставники очень сильно помогли, ибо изначально конкурс он завалил, но потом сумел довести до ума. Ажно в 3х частях про это сняты ролики где историк долго и весело показывает путь конструктора.


 
[^]
Солониковед
10.10.2018 - 15:12 [ показать ]
-23
Тайлак
10.10.2018 - 15:18
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (matrixliberty @ 10.10.2018 - 13:43)

Согласен нет ничего общего! там всё спижжено с MKb.42(W)

Калашников — семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат, — это Калашников сам пишет в своей автобиографии.

Калашников не вывалился из мамы с готовым изделием.
АК-47 - дай Бог памяти, четвертый или пятый образец стрелкового оружия, созданного Михаилом Тимофеевичем.
С каждым он участвовал в госиспытаниях и участием в конкурсах с именитыми оружейниками. Калашников работал на дегтяревском КБ в Коврове. Михаила Тимофеевича курировали Лютый и Дейкин.
Это был упорный труд талантливого парня, с использованием всех идей современной оружейной школы, для создания удачного образца стрелкового вооружения. С несколькими конкурсами, с учетом всех замечаний.
АК потом доводили по результатам войсковых испытаний и последующей эксплуатации.
Но нет, блядь, каждый раз появляется рассказчик про копирование немецких образцов.
С учетом вышеизложенного меня мучает только один вопрос: откуда такие как Вы, блядь, беретесь.
 
[^]
Oldermann
10.10.2018 - 15:19
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Эх, подброшу на вентилятор)))


Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
Солониковед
10.10.2018 - 15:19 [ показать ]
-15
Солониковед
10.10.2018 - 15:22 [ показать ]
-16
AlexAxel
10.10.2018 - 15:24
6
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3135
Цитата (Oldermann @ 11.10.2018 - 00:19)
Эх, подброшу на вентилятор)))

АК-46 — экспериментальная серия автоматов Калашникова, в определённой степени условноеобозначение автомата, разработанного Калашниковым на базе самозарядного карабина, созданного им в 1944 году и представленного в 1946 году для участия в конкурсе. Конструкция имела определённое сходство с устройством американской винтовки M1 Garand (автоматика с коротким ходом расположенного над стволом газового поршня и поворотным затвором, схожим с таковым у системы Гаранда).
Признан комиссией непригодным для дальнейшей отработки после второго тура испытаний. После радикальной переработки для участия в следующем туре испытаний новый автомат (АК-47, прототип АК) имел минимальное конструктивное сходство с предшественником.

https://ru.wikipedia.org/wiki/АК-46
 
[^]
ХрюнМоржов
10.10.2018 - 15:26
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6449
Ну,шоб срача не началось!

Тёмные тайны «чёрной винтовки»: история создателя M16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52962
0 Пользователей:
Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх