Полная замена электрики в квартире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
korro7
22.03.2014 - 01:06
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.10.11
Сообщений: 165
Вы ебанулись...
 
[^]
MrStepanovka
22.03.2014 - 01:15
2
Статус: Offline


Как-то вот так

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 644
Цитата (Kigo @ 21.03.2014 - 16:38)
147 Там соответственно нарисовано какие цвета куда пихать, НО мы в России используем вариант «В», не ошибитесь, зачищать не надо, обратной стороной канцелярского ножа пропихиваем провод и закрываем
промеж вот этих зубчиков

Никогда провод ничем не запихиваю.
Берёшь жилу, кладешь между зубчиков и прижимаешь крышкой - она вдавливает его, на то она и рассчитана.
 
[^]
severniyuser2
22.03.2014 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (Kigo @ 21.03.2014 - 12:32)
желто зеленая тоже Фаза

С чего начинается Родина? С того что тебя ебашит от заземления, и не от того, что сосед пидар, счётчик откручивает, нет, тебя ебашит потому что проводку профи прокладывали. Охуеная экономия зато - профит по иностранному faceoff.gif

Работаяв Германии электрикрм разборных ваго клем не видел why.gif

Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 22.03.2014 - 02:05
 
[^]
vistador
22.03.2014 - 02:23
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8337
Цитата (Kigo @ 21.03.2014 - 14:25)
2.Начнем так сказать с основ , то есть что такое Ток (сила тока) и Напряжение
Представите себе, что все провода – это водопроводные трубы с водой, а аккумуляторы - насосы, которые эту воду непрерывно качают. При таком сравнении напряжение – это разность давлений до и после насоса, а ток – это расход воды за 1 секунду. Такая аналогия даст наиболее верное понимание природы тока и напряжения.








НЕ совсем понял смысл выкладывать +100500 фотографий с изображениями ножа или штробореза... ну да ладно... скорей всего автору нравится все эти клемочки ВАГо и прочие штуки, вроде очистителя изоляции.
Из за кота , которого приютил Афтор- от меня однозначно зелень.

но вот про аналогии - я не готов согласиться...

Если уж вникать суть напряжения и тока, и их воздействия... то напряжение можно сравнить скорей со скоростью потока жидкости в трубах, а ток- с давлением .. так если ток давление большое , то и сечение толщина стенок труб требуется больше....
Ну а вообще - такое сравнение потока воды в трубах и эл тока- вообще не совсем корректное.. и при детальном рассмотрении не выдерживает критики..

Цитата
Никогда не путайте понятия ток и энергопотребление. Это совершенно разные вещи.
вообще не понимаю- зачем на этом заострять внимание?? разве ктото путает??
Энергопотребление в любом случае прямо зависит от тока потребляемого нагрузкой.

Цитата
В реальной жизни большинство труб заканчивается кранами и это соответствует точнейшей аналогии из мира электричества – это нагрузка.

ну разве только это условно можно назвать аналогией, хотя и не точно..
Ибо кран - это устройство дросселирования , что является в электрике аналогом линейного регулирования мощности...Так что опять видно что аналогия все таки неточная.


Цитата
Следовательно, правильный ответ на вопрос в заголовке будет звучать так: «Ток – это количество электричества, а напряжение - мера потенциальной энергии источника электричества».

ну здесь вообще про ток- полная хуйня... ибо ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это упорядоченное (направленное) движение заряженных частиц под действием электрического поля
Количество электричества- это вообще термин из древней физики ..

Цитата
Из понятий напряжения и тока вытекает новое понятие – мощность. Если напряжение характеризует потенциальную энергию (разность давлений до и после насоса), а ток – кинетическую (количество перекачанных литров воды за одну секунду), то их произведение равно мощности..

Количество перекачанных литров по этой аналогии можно сравнить с затраченной энергией.

Словом , Афтор!
зачем засирать людям мозги сомнительными размышлениями про аналогии?
Если решил написать пособие начинающего электрика-практика ( инсталлатора) , то прекрасно.. Но эти разглагольствования ему не надо. Ибо такой работник должен делать все по проекту. ( кроме того , в реале многие вообще не понимают разницы между понятиями тока и напряжения. и такие разглагольствования только добавят путаницы в неграмотных мозгах)
)
А вот если есть желание саморазвиваться- то пусть молодежь просто изучает для начала ТОЭ.

Добавлено в 02:37
Цитата (CNvS @ 21.03.2014 - 16:18)
вопрос для опытных электриков в тему: литол может использоваться вместо токопроводящей смазки?

токопроводящей смазки??
ВЫ наверное имеете ввиду для защиты поверхности жил от окисления и воздействия влажности??
Я думаю- вполне сгодится как бюджетный вариант.

Это сообщение отредактировал vistador - 22.03.2014 - 02:28
 
[^]
meld
22.03.2014 - 04:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (BratecKrolik @ 21.03.2014 - 19:26)
Цитата (Kigo @ 21.03.2014 - 20:15)
Цитата (alexathebest @ 21.03.2014 - 20:11)
Зачем гофра? Вокруг бетон и штробы.
Если защита от возгорания, то то-то не заметил герметичности во многих местах гофры.
можно понять если делать на заказ, денег срубить больше, но себе зачем.

Для аккуратного убарания этого всего, и дане горючесть

ТС несколько кабелей в одну трубу засовывал (хотя по нормам положен просвет в 40%), если один кабель начнёт гореть то все кабели спекутся в кучу, и тогда вырезай всё. Проводка всё равно скрыта, гофра скорее не для эстетики и доп изоляции, а потому что все так делают. На многих производствах гофра труба вообще запрещена, из-за того что в её пазах много всякой дряни живёт (плесень, микробы).

Добавлено в 19:31
Kigo в дуге всё горит. Но не горючий кабель это кабель с пределом огнестойкости 30, 45, 90, 180 минут. Я один раз доказывал эту разницу начальнику, в итоге 50м трассы перекладывали. Аргументом начальника было взять газовую горелку и проверить кабель NYMнг.

Не просвет, а труба или короб должны быть заполнены не более чем на 40%
 
[^]
АдскийЖабер
22.03.2014 - 05:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 980
Цитата
чтобы бурить коронкой в бетоне купи для начала нормальный перф давно проверено что среди SDS-plus Makita, Hilti это все хуета BOSCH 2.28- DFV, 850вт удар 3,2 Дж е


BOSCH 2.28- DFV вещь
но всё таки лучше
Bosch GBH 8-45 DV удар 12,5 Дж + коронка хотя это уже совсем другой ценник
имею оба перфа =)

Полная замена электрики в квартире
 
[^]
vitaliyr2000
22.03.2014 - 06:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 829
А за сколько времени был осуществлен монтаж ? Помню бригадой в 3 челвоека а типовой панельной 4 черновой монтаж ( без установки светильников) за неделю делали. Штробили перфораторами, и автоматов делали поменьше. И я все таки придерживаюсь мысли что распред коробки должны быть доступны для монтажа. Лучше 2 болтика открутить чем потом потолок резать.
 
[^]
sergolk
22.03.2014 - 06:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 538
у-уф, манагеры по продажам говно-VAGO появились, шпалы посыпались...
 
[^]
БедныйЙорик
22.03.2014 - 07:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.08
Сообщений: 1268
Так-с.. Ну что, каменты читать не стал, думаю, профи уже ТС-у пачек накидали за весь этот перфоманс. Единственный, подчёркиваю, единственный правильный момент, что ТС решил монтировать проводку по потолку. Плюсовать не буду, но и минусить тоже - за тяжкий проделанный труд.
 
[^]
Machineman
22.03.2014 - 08:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Да тут тру-электрики всем шпал накидали. И за Ваго и за гофру на потолке. Мне 2 е таких кинули за пост о том, что ко мне домой фазное напряжение 220 приходит (2 фазы в 2 проводах).. Сколько знаю электриков (в возрасте) - все как дети малые пиписьками меряются друг перед другом о скрутках-пайках-сварках-обжимках и пунктами из ПУЭ. А на простого обывателя вообще из под очков смотрят. Специфика работы такая видимо..
А в курсе, что тот же ВАГО испытывали на нагрузку в домашних условиях и запас по мощности они превосходили многократно? А в курсе, что пайка ПОСом вообще моветон, что в машине, что в домашней проводке? Сварка ? Ну наверное круто, только сколько тот аппарат стоит? Самому сделать? Тоже можно, только надо ли? Посему из доступных способов либо обжимка, либо клемники ( тот же Ваго). А скрутка- прошлый век как ни крути.
 
[^]
pobat
22.03.2014 - 08:26
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.11
Сообщений: 619
для дополнения http://habrahabr.ru/post/157947/
 
[^]
sibirski
22.03.2014 - 08:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 62
Цитата (Slavchik54 @ 21.03.2014 - 19:52)
Цитата
ВАЖНО: Если планируете использовать энергосберегайки или Светододные рампы НЕ берите Выключатели с постветкой (светодиодом/лампочкой на нем)БУДЕТ ЛАМПОЧКА МОРГАТЬ и сильно вас бесить особенно ночью!

чтобы этого небыло - параллельно колодки подключения люстры/светильника поставить кондер 0.22 мкф /630в и ничего не будет моргать.

Спасибо, не знал. Приходилось откусывать подсветку. При случае воспользуюсь.
 
[^]
ICELedyanoj
22.03.2014 - 08:43
0
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 21:03)
Цитата (simonrus @ 21.03.2014 - 22:51)
Цитата (vovbue @ 21.03.2014 - 21:43)
Все класс! У меня только один вопрос к ТС и к другим электрикам: Нахрена пихать кабель в пластиковую гофру? Что она дает?

Нихуя не дает, но выглядит залупасто, особенно во внутрянке, а в наружке, хоть от ультрафиолета защищает, хоть частенько и СИП в нее суют, для красоты. А еще я встречал рекламщиков (это вообще каста), которые запитывали свои рекламные щиты по земле в гофре (не Ме)

Если гофра в стене, при выгорании кабеля, от КЗ к примеру или обрыве, не нужно заново штробить стены. можно протащать новый кабель по старой гофре.

Вот это вряд ли. Пара поворотов и уже хрен что протянете по гофре, скорее уж от усилий выдернете её из стены вместе с обоями.
Я разводил в трубках (не гофра, твёрдый пластик). По ним тоже практически нереально протянуть при наличии поворотов. Разводил из тех соображений, чтобы:
1. Защитить провод от контакта с металлическими конструкциями в коробе на потолке
2. При выгорании одного провода (тьфу-тьфу-тьфу) менять придётся только один, а не весь пучок. Трубки стоят в общем-то копейки, по сравнению с проводом.
 
[^]
meld
22.03.2014 - 09:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (Пятровiч @ 21.03.2014 - 23:50)
Цитата (BratecKrolik @ 22.03.2014 - 00:42)
Цитата (Пятровiч @ 22.03.2014 - 00:22)

Ну так приведите расчеты в которых будет виден недостаток контакта ваго на мощности в 1-2 кВт. Зато в сравнении с обычной скруткой (которую нередко можно увидеть) без сварки и пайки - многократно надежнее (опять же говорим про бытовое потребление и провода сечением до 2.5мм включительно)

кроме нормального режима работы есть аварийные, вот как раз на этих режимах скрутка с каплей на конце (СИЗом или клемником) на порядок надёжнее ВАГи.

Пример таких режимов приведете?

Короткое замыкание.
 
[^]
Machineman
22.03.2014 - 09:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата
Короткое замыкание.

Короткое замыкание отрабатывает автомат, а не клемник.
 
[^]
meld
22.03.2014 - 10:02
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (Machineman @ 22.03.2014 - 09:39)
Цитата
Короткое замыкание.

Короткое замыкание отрабатывает автомат, а не клемник.

А ничего, что ток короткого замыкания протекает по всей цепи, начиная от обмотки трансформатора, через контакты всех коммутационных аппаратов, через все соединения до точки кз. А его значение в пике может достигать величины нескольких килоампер. При таких токах уже сказываются не только тепловые воздействия, но и динамические. Несколько кз - и конец хваленным WAGO. Кроме того использование плоскопружинных клемм не предусмотренно ни одним действующим НТД.
 
[^]
meld
22.03.2014 - 10:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (ICELedyanoj @ 22.03.2014 - 08:43)
Цитата (RegressoR @ 21.03.2014 - 21:03)
Цитата (simonrus @ 21.03.2014 - 22:51)
Цитата (vovbue @ 21.03.2014 - 21:43)
Все класс! У меня только один вопрос к ТС и к другим электрикам: Нахрена пихать кабель в пластиковую гофру? Что она дает?

Нихуя не дает, но выглядит залупасто, особенно во внутрянке, а в наружке, хоть от ультрафиолета защищает, хоть частенько и СИП в нее суют, для красоты. А еще я встречал рекламщиков (это вообще каста), которые запитывали свои рекламные щиты по земле в гофре (не Ме)

Если гофра в стене, при выгорании кабеля, от КЗ к примеру или обрыве, не нужно заново штробить стены. можно протащать новый кабель по старой гофре.

Вот это вряд ли. Пара поворотов и уже хрен что протянете по гофре, скорее уж от усилий выдернете её из стены вместе с обоями.
Я разводил в трубках (не гофра, твёрдый пластик). По ним тоже практически нереально протянуть при наличии поворотов. Разводил из тех соображений, чтобы:
1. Защитить провод от контакта с металлическими конструкциями в коробе на потолке
2. При выгорании одного провода (тьфу-тьфу-тьфу) менять придётся только один, а не весь пучок. Трубки стоят в общем-то копейки, по сравнению с проводом.

На поворотах надо ставить протяжные коробки.
 
[^]
Machineman
22.03.2014 - 10:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата
Несколько кз - и конец хваленным WAGO.

Несколько КЗ и конец автоматам
Несколько КЗ и конец проводам
Несколько КЗ и конец клеммам в розетках (КЗ ведь чаще всего в потребителях случается)
.....
Можно продолжить при желании.
Были бы Ваго откровенным дерьмом , как его тут пытаются представить любители скурток и изоленты, их бы не сертифицировали и не продавали бы уважающие себя магазины.

Это сообщение отредактировал Machineman - 22.03.2014 - 10:43
 
[^]
meld
22.03.2014 - 10:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (Machineman @ 22.03.2014 - 10:34)
Цитата
Несколько кз - и конец хваленным WAGO.

Несколько КЗ и конец автоматам
Несколько КЗ и конец проводам
Несколько КЗ и конец клеммам в розетках (КЗ ведь чаще всего в потребителях случается)
.....
Можно продолжить при желании.

Розетки находятся на виду, а WAGO скрыты в распредкоробках и замурованы потолком, а потолок скорее всего горючий и выделяет при горении всякую хрень. Не сгоришь, так задохнешься.
 
[^]
Machineman
22.03.2014 - 10:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата
Розетки находятся на виду, а WAGO скрыты в распредкоробках и замурованы потолком, а потолок скорее всего горючий и выделяет при горении всякую хрень. Не сгоришь, так задохнешься.

Смешные доводы. А автомата в щите наверное при таком раскладе не предусматривается?
 
[^]
waq52
22.03.2014 - 10:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 183
Совет старого прораба,тем кто посмотрел пост и возжелал приобщиться к электромонтажникам:не всё так просто,поверьте и чтобы самому смонтировать какую то эл. установку нужны знания и ОПЫТ.*Беда коль пироги начнёт печи сапожник,а сапоги тачать пирожник*!
 
[^]
mezzo
22.03.2014 - 10:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.07.10
Сообщений: 620
Бля автор пиздец маньяк. Ставить чуть ли на каждую розетку УЗО и автоматы это мягко говоря пиздееееец как расточительно и нецелесообразно. И да, как уже писали перерасход кабеля пиздееееец какой огромный из-за этого. Достаточно на каждую комнату кидать по две магистрали и коробками уже по розеткам и выключателям разводит. ТС мягко говоря перестарался с избыточностью :)
А так в целом позеленил ибо много полезной инфы для новичков :)
 
[^]
nemoi13
22.03.2014 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 379
Спасибо ТС!
Всю петруху в тему слил.
Благодаря тебе мой опыт электрика после прочтения темы повысился на 37 пунктов.
В этом году скорее всего предвидится хороший ремонт-некоторые вещи взял на заметку. Самое первое-это то что надо всё спланировать заранее и просчитать. Чтобы потом не ругаться на самого себя за свои же косяки.
 
[^]
meld
22.03.2014 - 10:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 872
Цитата (Machineman @ 22.03.2014 - 10:45)
Цитата
Розетки находятся на виду, а WAGO скрыты в распредкоробках и замурованы потолком, а потолок скорее всего горючий и выделяет при горении всякую хрень. Не сгоришь, так задохнешься.

Смешные доводы. А автомата в щите наверное при таком раскладе не предусматривается?

При каком токе и через какое время сработает электромагнитный расцепитель автоматического выключателя ВА47-29 с характеристикой С? И для чего в характеристиках автоматического выключателя указывается такой параметр как отключающая способность, которая измеряется в кА.
 
[^]
Machineman
22.03.2014 - 11:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата
При каком токе и через какое время сработает электромагнитный расцепитель автоматического выключателя ВА47-29 с характеристикой С? И для чего в характеристиках автоматического выключателя указывается такой параметр как отключающая способность, которая измеряется в кА.

как много букв не нужных...
При КЗ любой автомат с любой характеристикой сработает мгновенно, если точнее в течение каких-то миллисекунд, которых не хватит на нагрев контактов в клеммнике.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 136880
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх