Кто воевал на стороне Гитлера

много было разной хуйни,но всёравно получили от нас все песды

не спорю,
трагедия в том что великая страна победившая великое зло просто испарилась, а сейчас люди грызутся из-за мелочей и пытаются тыкать именно по национальному признаку....
много мыслейно это другая тема))
недавно посмотрел фильм Концлагерь.Дорога в ад и не смог понять как могли люди совершать все эти нечеловеческие зверства...

Мало. Эрнста Тельмана только в конце войны решил уничтожить. Они же хоть и противники режима, но принадлежали к "высшей расе". Берёг он их. В конце 80-х лежал в больнице, там в палате был один дед. Почти всё войну в концлагерях просидел. Много чего рассказывал, причём мало похожее на то что в книжках пишут. Немцы были на привилегированном положении. А самые бесправные были наши. Остальные даже посылки из дома и Красного креста получали.

немцы всем хороши - кроме одного - эти люди никогда не задумываются о моральной составляющей своих поступков. они кстати и в 1956 году в Венгрии шли по Будапешту и стреляли от бедра

Прям с его отца начать перечислять?
"Мне было 13 лет, когда я внезапно потерял отца. Этот довольно еще крепкий человек умер от удара. Смерть была мгновенной и безболезненной." © А. Гитлер. "Моя борьба".

Начнем с того, что это было отравление?

Это сообщение отредактировал IvanIvanov - 7.05.2013 - 23:02

Беседа с психиатром Татьяной Крылатовой

А что происходит с обществом, когда оно заражается антипатриотическими и антисемейными настроениями? Когда превыше всего оказываются эгоистические интересы, установка на индивидуализм и самость?

– В таком случае общество впадает в болезненное состояние. Происходит как бы некое накопление шизофренических флюидов, и общество не может обеспечить свое собственное выживание. Это глубокое нарушение инстинкта выживания общества. Общество, отторгающее свою историю и, соответственно, своих предков, свой род и народ, не имеющее героев и общепризнанных авторитетов, общество, которое считает, что в его истории не было ничего хорошего, что его история позорна, такое общество находится в состоянии хаоса. Оно не может произвести анализ, вычленить главное и второстепенное, положительное и отрицательное, находится в состоянии шизофренизации, не может найти в себе сил и разумения для того, чтобы понять и удержать то, что ему полезно для будущего, утрачивает адекватное представление о реальности, о себе и о своем месте в этой реальности, о своих собственных интересах. То есть в обществе разворачиваются шизофренические процессы деперсонализации и дереализации.

– Пожалуйста, оцените с точки зрения психиатрии людей, которых в России все раздражает, которые отторгают нашу культуру, историю, говорят, что не могут вспомнить ничего хорошего, потому что их жизнь протекала в «проклятом совке», где по определению не могло быть ничего положительного. И в то же время такие люди, будучи патриотами Запада, не уезжают туда, хотя сейчас вполне могут это сделать, а стараются здесь изменить жизнь на западный манер, то есть пытаются пересадить на нашу почву иную реальность. Не отдельные ее элементы (допустим, теплые, комфортабельные санузлы в сельских домах или современные автомагистрали), а всю реальность целиком. Им хочется реформировать весь наш образ жизни, изменить ценности, сделать Россию и нас всех другими…

– Скорее всего, это резонерство, то есть бесплодные умопостроения, оторванные от реальности и тоже характерные для больных шизофренией. Обычно такие резонеры-западники и западной жизни-то по существу не знают; это больше их фантазии на тему Запада. Для того чтобы предложить какой-то нормальный реформаторский проект, необходимо глубоко вникнуть в суть дела, изучить его изнутри и реалистично оценить возможность его осуществления, плюсы и минусы.

Добавлено в 23:04
http://nnm.ru/blogs/unlawful/politicheskiy...po-shizofrenii/

Странно. А я помню, что у нас в школьных учебниках по истории все эти данные были.
Более того, нам еще и "двойки" ставили за незнание того, что было написано в учебниках. Советских, кстати... 80-х годов.

Может быть, причина не в отсутствии данных, а в отсутствии попыток их увидеть?

Это сообщение отредактировал IvanIvanov - 7.05.2013 - 23:07

Так ты дай ссыль на экспертизу. Мне уже интересно.
К примеру, экспертизу пива я провожу очень просто - не слушая экспертов, беру бутылочку и пью. И потом делаю выводы.
То же самое с книгами Суворова. Я их беру и читаю. И тоже делаю выводы, причём мои собственные, а не экспертов.
Его стиль оригинален и неподражаем. "В МИ-7-8 хер знает" - откуда в их спецслужбе взялось бы столько народу с явно родным русским и совершенно одинаковой стилистикой?
Что до "когда он появился" "были откровением" - ты отстал от жизни. Его последнее произведение "Кузькина мать" написано в 2011-м году в том же стиле, с той же логикой и с тем же юмором.
Кстати, а откуда ты взял, что я читал только Суворова? Я читал и Мельтюхова, и Солонина, и ещё многих других, и далеко не все из них во всём согласны с Суворовым. К примеру, Суворов считает, что главной причиной разгрома 41-го года была неожиданность нападения, а Солонин доказывает, что просто никто не хотел воевать, массовое дезертирство давало намного бОльшие потери, нежели бои.
Но в том, что великий социалист Сталин готовил против великого социалиста Гитлера невиданную ранее по масштабам агрессию - сходятся все. И все признают заслугу Суворова, как и его недюжинный публицистический талант. Это которым типа МИ-7-8-хер-знает, видимо, обладает.
Кстати, историки давно согласны с Суворовым, во всякслуч а главном. Просто об этом не пишут в школьных учебниках, а школота обложила многие сайты.

Ты не прав. Польшу раздавили так, как она этого заслуживала. Ленин полякам и финнам подарил независимость. С финнами вопрос быстро решили- 300 тысяч трупов советских солдат и границу от Ленинграда отодвинули, чтобы немчура не захватила Ленинград, в котором вроде бы похоронен сын маршала Маннергейма, умерший сразу при рождении, но точно это или нет узнать мне не удалось. И проблем на финской границе было в разы меньше, чем на польском участке. Всё время мстили и кусали, как клопы поляки эти. Опять же СССР заботился о собственной заднице- это святая обязанность любого государства.

Неужто так и было написано - в Вермахте 3800 танков, в РККА 24000? :)
И дислокацию войск на карте нарисовали хотя бы с точностью до армии? :)
Если не секрет, учебник какого класса и в каком году вами изучался? Попробую глянуть, хотя и так всё ясно заранее. :)
Конечно, я эти учебники не смотрел, но зная инерцию и бюрократизацию в сфере образования... :) Там всё быстро менялось только при резкой смене генеральной линии. Ну, к примеру, сняли тов. Хрущёва - и в следующем учебном году его фамилия вымарана из новых учебников. А до того он был самым верным ленинцем из всех.

Брехни там много было, да и сейчас ничего не изменилось.
Простой пример. Открыл учебник дочери, прочёл про Арденскую операцию. Всё в точно то же что и при СССР. Сталин начал наступление и спас бедных союзников.
А если покопаться в нешкольной литературе, то окажется, что советское наступление началось позже контрнаступления союзников.

латвийские "танки" к параду готовы .... )))


есть у нас и нормальные ребята... но мало

А Прибалтика никогда и не сосала грудь России и СССРа,например Латвия наравне с Украиной или Беларусью в советские времена была одним из прибыльных регионов, в отличии от дотационных республик Ср.Азии или Кавказа. Да и живем-то сейчас неплохо. Про НАТО , население вообще-то и не спрашивали, вступили и все, наверное такой комплект-вступаешь в ЕС, значит должен и в НАТО.
Про марши легионеров, ну ходят деды 80-90 лет, многие из них сами вдруг 20 лет назад узнали о том, что они борцы за свободу были, поверьте - на последнем их марше ,16 марта этого года их и их молодых приспешников морально победили (физически полиция не дала). Скоро 9 мая и у памятника освободителем Риги соберется людей гораздо больше, чем на марши этих живых мертвецов. Кладбища советских воинов не заброшены, даже там, где одни латыши живут-ухаживают.
А советскую власть было за что не любить-высылки, национализация , аресты, все это началось скоро после присоединения Латвии к СССР, поэтому кто-то и шел в батальоны полиции, а потом в легион-мстили наверное. Гордиться тут конечно нечем, например кое-где в Латвии и Литве "еврейский" вопрос местные жители успели решить сами, без участия немцев. Но были и другие- Жанис Липке (Израилем присвоено звание праведник мира) спас около 50 евреев из гетто. Еще раз подчеркиваю, нельзя из-за кучки подонков всех латышей чернить.

Аргументы кончаются переходим на личности? Про доступ в архивы ты так и не ответил. Как я и думал, истерика на ровном месте.

Например, в приграничных округах у РККА было 1,8 млн человек, а у Вермахта без учета сателлитов 2,4 млн. При этом войска РККА растянуты в глубину до 600 км, а у немцев собраны в кулак в глубину не более 100 км.

Отсутствие такового не мешало немцам разбить Францию.

Ты вправду считаешь что РККА в начале войны проигрывала потому что ее застали врасплох и она даже одеться не успела?

Тогда почитай, например, вот документик

http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...=2646&Itemid=67
Доклад командира 8 мехкорпуса
Если вкратце, то причины разгрома мехкорпуса:
1)Недоукомплектованность и необученность экипажей (по 3-5 часов вождения)
2)За время марша от места дислокации к району боевых действий корпус потерял 50% матчасти от поломок и износов двигателей (прошли 500 км)
3)катастрофическая нехватка автомашин и тягачей, из-за чего пехота и орудия отставали от танков.
4)Общий бардак и ввод в бой корпуса по частям.
Ну и так далее. Читайте, там все есть.
Достаточно типичная картина - мехкорпус выдвигается, по пути ломается половина танков, другая половина хаотично и по частям вводится в бой и погибает.

Так что без истерик - думай, читай. Того же Пыхалова или Мухина.

Лично я такую карту видел еще в книге Великая Отечественная война в детстве.

Дислокации войск нарисованы были, да.

А что вы все к этим 24000 танков цепляетесь? Давайте лучше вспомним что в приграничных округах было 10000, а не 24000. А в Вермахте это численность как раз ударной части.

И вспомним что танки были в основном старенькие, с изношенными двигателями и реально 50% всей брони просто сломалась на маршах, а остальные были с необученными экипажами. И что основные потери наши танки в боях понесли не от танков противника, а от авиации и противотанковых пушек немцев, т.к. наша артиллерия из-за тотальной неукомплектованности тягачами попросту отстала от танков и была уничтожена или брошена, а пехота шагом не успевала за танками.
И что из-за разной средней скорости движения (КВ 2-3 км-ч, Т-26 20-25 км-ч) танковые части вводились в бой по частям.

Добавлено в 23:34

Например, какие? )

Что касаемо тактики и стратегии, что для армии, что в футболе или хоккее принципы одинаковы- умение обыграть один в один и создание перевеса на отдельных участках территории. А при игре в большинстве вообще красота. Потому немцы всех и сделали- качество плюс тактический перевес на отдельных участках. Наши до войны ещё теорию разрабатывали глубокого прорыва и сосредоточение сил на участках прорыва.

Я приведу тебе исторические примеры, что происходит в таких случаях.
Для начала - идеологические вдохновители СССР К.Маркс и Ф.Энгельс на полном серьёзе предлагали уничтожить институт семьи, обобществить жён. Даже в "Манифесте Компартии" об этом упоминалось. А ещё там говорилось о том, что пролетарии не имеют национальности, для них главное - классовость.
Товарищи Ленин и Сталин отменили частную собственность (чем заранее убили экономику), отменили национальности и патриотизм, вот только до семьи не добрались. Получился эдакий коммунизм, вариант лайт.
Так вот, вождь пролетариата тов. Ленин желал поражения своей страны в Первой мировой войне, этого никогда не скрывал и сделал очень многое для осуществления данной идеи. А когда Германия была на грани капитуляции, он затеял Брестский мир, отдав врагу огромные территории и выплатив контрибуции - именно на этих ресурсах она ещё малость повоевала.
Ты этого не знал, философ?
Вот так коммунисты начали историю совка с антипатриотических настроений, правда, не решившись внедрить в реальность антисемейные. Впрочем, тотальное давление государства над семьёй они таки организовали.
Один подвиг Павлика Морозова чего стОит - вот тебе, философ, и антисемейные настроения в действии.

Зато в чехословакии здорово помогли- у чехов инфаркт был наверное, когда они снова немцев увидели, но немцы твёрдо дело знают!!!

ВНЕЗАПНО!
http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...=1726&Itemid=30
http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...=1887&Itemid=30
http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...=2086&Itemid=30
http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...=1591&Itemid=30

Это сообщение отредактировал Ратислав - 7.05.2013 - 23:42

Напомню, что в РОА служило до миллиона русских. Это больше, чем испанцев, воевавших за Гитлера. Раз в десять.

З.Ы.: РОА уважаю как людей, избравших путь борьбы с выблядочным кремлевским режимом сионистских людоедов.

В РККА было полторы тысячи КВ и Т-34. А после столкновения с КВ охреневшие немцы выпустили инструкцию для своих солдат - как уничтожить КВ. Рекомендовалось облить его бензином и поджечь. Другого способа не было.
Его только авиабомба брала или 88-мм зенитка, но зениток этого калибра на Восточном фронте в начальный период почти не было - они Фатерланд от английских бомбардировщиков защищали.

Напомню, что в РОА служило до миллиона русских. Это больше, чем испанцев, воевавших за Гитлера. Раз в десять.

З.Ы.: РОА уважаю как людей, избравших путь борьбы с выблядочным кремлевским режимом сионистских людоедов.

А я всегда думал что графу "национальность" в паспорте убрали при Ельцине ))) А оно вот оно как - Кровожадный дотянулся!

Феерический долбоёб!

Конченый отморозок - это ты, недоаборченное отродье чухонской сифилитички.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: унылое гавно  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 6%

Это сообщение отредактировал system - 8.05.2013 - 04:24