Весь потенциал Советского Союза в двух фотографиях

Харе брехать. 30 % это на конец войны, осетра уреж.

Я же тебе, пиздоболу, дал статью по поставкам взрывчатых веществ где прямо говориться что поставки в 1942 году составлял 33.7%. Ты так ее и не прочитал?)))) На 1944 год поставки ВВ составляли 65%

Это сообщение отредактировал bobbax - 4.11.2025 - 08:57

Пик поставок, это пик поставок, он стал возможен только потому что в 1942 году ленд-лиз заработа на всю по всем трем маршрутам.

2315 штук выпустили.И повоевать ему тоже пришлось.Так что засунь свой высер себе же в жопу.

Хули минусуем то?Почитать где воевал ИС-3 не судьба?Или религия не позволяет?

Это сообщение отредактировал amid19661 - 4.11.2025 - 09:04

Опять несимметричность сравнения. А с М48 корректно?

ИС-3 танк созданный во время войны. Воюющей стороной и по военным (читай обходным) технологиям. Без испытаний.
М48 танк созданный через 5 лет после войны. В спокойной обстановке. С учетом реалий сегодняшнего дня (на тот момент). Дальномер, баллистический вычислитель, пристрелочный пулемет в маске орудия, стабилизатор орудия. Но были и недостатки. Запас хода, например, 80 миль по шоссе. Два часа боя. И в тыл, на заправку.

А вот с Центурионом сравнение вполне объективное. Ровесники. Решения сиюминутные, что можем делать здесь, сейчас и быстро - то и делаем. Потом правда пришлось орудие помощнее ставить, ибо 76,2(17 фунтовая) и в 44 году уже мало было (но вспомните, что есть то и ставим), после войны 84мм (20 фунтовая) на базе немецкой ахт-ахт. И таки на третьей модификации стало 105мм L7. Очень удачная. Основная на следующие 20-30 лет. У Израиля были Мк2 и Мк3. Тут запас хода повыше, километров на 180.

С Центурионами даже Т34-85 в Египте зарубались. И нормально, держали фронт при нормально подготовленных экипажах. Когда будете считать потери учтите, что около (иногда пишут больше) половины всех танков арабы (не только египтяне) просто побросали исправными.

Кстати иорданские Центурионы с израильскими М48 воевали. Счет примерно равный по подбитиям. Но, как всегда у арабов, несколько десятков машин иорданцы просто бросили.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.11.2025 - 09:10

а продукции стало поступать больше в 1943-44 гг
ты просто упорот, не хочешь признать что не прав

сам признаёшь что в 1944г . поставлено больше

Honunok

Именно так. Но уж в 1942 году, союзники осуществляли поставки без которых СССР не вывез бы.

Если уж проводить аналогию то
Вы фактически заключили договор об оказании вам помощи.
С несколькими работниками.
Вам самому пока работать не выходит по разным причинам. И что бы выиграть время для подготовки и нужны наемники. Если их не обеспечить работой то есть риск что работники могут уйти к вашему конкуренту.
В соответствии с этим договором вы предоставили одному из этих работников материалов на 11 млн рублей.

Первую часть материалов работник покупает у вас за свои деньги.
Основную часть на условиях лизинга.
Т.е в без оплаты, но не использованный материал он должен вернуть по окончании работы.
Или оплатить их стоимость.

Совершенно верно. Это называется пик поставок, а не время когда они по твоим слова "нормально заработали". Нормально заработали они в 1942 году, иначе никакого пика в 44 не было бы.

Что за чушь? СССР защищал себя и свой народ. Если в защите своей собственной сраны СССР, заинтересован кто то еще, это не значит что мы кому то оказываем услугу.

так сожрала, что до стих пор еще растащить не успели, да?

Каждая страна действовалат прежде всего в своих интересах.
Поставляя ресурсы СССР, США обеспечивало свою защиту прежде всего.

Вступление СССР в войну с Японией это помощь Британии и США. По их просьбе. Хотя в этом была выгода и для СССР.
Согласны?

Начались переговоры еще в 1941.
И Черчиль и Рузвельт были заинтересованы.

Уже на следующий день после нападения японского флота на Пёрл-Харбор президент США Франклин Рузвельт фактически высказал советскому правительству пожелание об участии СССР в войне против Японии.
Президент принял нового советского посла Максима Литвинова 8 декабря 1941 года. В сложившейся чрезвычайной обстановке были отменены формальности при вручении верительной грамоты. Главной целью беседы со стороны американца было выяснение возможности использовать территорию Советского Союза для нанесения бомбовых ударов по японской метрополии, что означало бы автоматическое присоединение СССР к войне против Японии и являлось нарушением советско-японского Пакта о нейтралитете. Кремль же интересовал в первую очередь вопрос о наращивании поставок в СССР американского вооружения.
Советский посол доносил в Москву:
«…Он (Рузвельт) сразу начал разговор с японского нападения, спрашивая, ожидаем ли мы объявления нам войны Японией. Я выразил сомнение с точки зрения интересов самой Японии, которой вряд ли выгодно теперь ввязаться в войну с нами. На вопрос президента, много ли дивизий мы сняли с восточного фронта, я ответа не дал. Не ставя никакого вопроса о нашей позиции, Рузвельт спросил меня, кто наш военный атташе в Вашингтоне, и, как бы рассуждая про себя, сказал, что военным нужно будет с ним обсудить вопрос, не могут ли американские бомбардировщики из Манилы сбросить бомбы над Японией, повернув в сторону Владивостока, очевидно, чтобы там брать с собой новый запас бомб. Хотя, сказал он, бомбардировщики могут брать достаточное количество бомб из Манилы и вернуться туда, но в случае захода во Владивосток можно было бы брать больший груз. На мой вопрос, будет ли война с Японией длительной, он ответил утвердительно и на дальнейшие вопросы сказал, что в Японии имеется, вероятно, запас бензина и каучука на 9—12 месяцев…
Рузвельт высказал сомнение в возможности удержать Филиппины. Я поставил лишь один вопрос: отразится ли новое развитие событий на обещанном нам снабжении? На что Рузвельт ответил отрицательно. Более уверенно он говорил относительно танков, которые Америке не понадобятся для войны с Японией, но менее уверенно говорил относительно самолётов…

Окончательно этот договор о помощи был подтвержден в ходе погдготовки Тегеранской конференции (1943).
Сталин, Рузвельт и Черчилль пришли к соглашению, что США и Британия летом 1944 года откроют второй фронт против Германии, а Советский Союз, в свою очередь, по окончании военных действий в Европе, поможет им и Китаю разгромить японцев.
СССР обязуется начать накопление ресурсов для новой воны.
А США наращивает поставки техники и вооружений.
Что мы и видим из графиков отгрузки из портов США.
Который продолжается нарастать в объёмах до сентября 1945.

Это сообщение отредактировал DerRasierer - 4.11.2025 - 09:41

DerRasierer

Коенчно. Кроме этого это так же было в интересах СССР. Хочешь сказать что США осуществлял поставки для того что бы СССР помог им с Японией? Тут одного мутного график не достаточно. Ведь свои условия вступления в войну СССР озвучил, и там не было наращивания поставок или вообще их наличия. Там были только территории.

Это сообщение отредактировал bobbax - 4.11.2025 - 09:53

Про это и речь.
Союзники смогли, действуя строго в своих интересах, решать общие задачи.
Причём тут основная заслуга руководство США.
В отличие от их противников.

По поводу возврата.
Изначально о нем речи вообще не шло. Это была формальность.
США очень нуждались в помощи СССР.
«Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен» — Уильям Аверелл Гарриман.
Из наставлений членам американской делегации, прибывавшей на переговоры в Москву из Вашингтона.

Интересно что был по началу Уильям был инвестором в СССР.
"...Самой авантюрной инвестицией Гарримана, навсегда затем связавшей его с Советским Союзом, стала покупка в 1925 году марганцевой концессии в Грузинской ССР. Разоренное войной советское государство приоткрыло ненадолго границу для иностранного бизнеса, и Гарриман вслед за Хаммером стал инвестировать в СССР. Впоследствии, когда нэп был окончательно свёрнут и возобладал курс на национализацию, свою концессию Гарриман потерял."
После начала Второй мировой войны Гарриман был назначен специальным представителем президента США в Великобритании по реализации программы поставок военной техники, продовольствия и медикаментов любым союзникам.
Он был решительным сторонником политики дружбы между США и Советским Союзом и понимал, что американцы должны идти на уступки в тяжелейший для СССР исторический момент. В т.ч. что бы не допустить падения власти и союза с Рейхом. Как это произошло с Виши.

Это сообщение отредактировал DerRasierer - 4.11.2025 - 09:58

DerRasierer

Неправда. Это СССР очень нуждался в помощи США, а не наоборот. Ведь это под Москвой вермахт стоял, а не под Вашингтоном. Что касается помощи в разгроме Японии, то здесь нужна было больше формальное вступление в войну СССР поскольку все что можно было у Японии уже было разбито к августу 45. При этом всю войну СССР отказывался помогать США в войне с Японией, не дал аэродромов для бомбардировок. Тут СССР конечно упрекнуть нельзя, с Японией у нее был пакт о нейтралитете.

Вы бы еще учитывали, что кроме ленд-лиза были поставки торговые. За золото.
Например станочного оборудования.
В частности карусельно-расточной парк станков на которых растачивали погон башни Т34-85. Перейти на выпуск этой модификации смогли только с получением новых станков, которые могли растачивать новый погон и опорную поверхность новой башни.
Кстати к ИСам это тоже относится в части увеличения выпуска.

И золото везли тут же. Почитайте историю крейсера Эдинбург.

В ответ на просьбу начать войну с Японией.
Сталин завляет:
"… Наши силы на Дальнем Востоке более или менее достаточны лишь для того, чтобы вести оборону, но для наступательных операций надо эти силы увеличить, по крайней мере, в три раза."
СССР нужны ресурсы.
Нужно нарастить пропускную способность ж/д на Восток.
Создать запасы стратегических материалов и техники.

И это было достигнуто
Например накопление запаса паровозов и рельсов ближе к концу войны заметно повышало возможности по переброске войск и их снабжению. Значительная часть выпуска боеприпасов шла не на фронт а на склады НКО.

А чо там сравнивать? Порядка 4 млн тонн консервированных продуктов. Большинство из которых было той самой тушёнкой "второй фронт".
А монгольские 500 тыс тонн, с крайне высокой долей вероятности, просто высосано из пальца. При чём, это - скорее всего, живой вес скота, который гнали пешим ходом в СССР.
Если поделишь на три - оно и будет.
Мой батя кстати воевал с января 42-го года. И не в далёких сытных штабах, как Бровастый Пиздобол, а таки на передовой.
Мясо на фронте появилось где-то в середине 43-го года. В виде той самой американской тушёнки. До этого - если только обозную лошадь обстрелом накроет и продслужба подсуетится её оприходовать.
В то время, когда батя был ещё жив, на монголов не дрочили с остервенением и вылизыванием монгольских жоп, потому увы - конкретно о монгольском мясе тогда не спросил. Но если обозную лошадь и советские брикетные концентраты, которые легко держали пулю из "98К", он упоминал, то и монгольское мясо, появляйся оно в котле, наверное тоже вспомнил бы...

Для наращивания производства танков в СССР использовали мощности паровозостроительных фабрик.
Например вытачивать погон башни или колесо для локомотива нужны одинаковые станки.
Диаметр колес порядка 2 метров бывает. Колес нужно много.
И станки нужны соответствующие.
И они были.
1 620 мм — диаметр погона башни танка Т-28 «в свету»
1535 мм — диаметр погона башня танка КВ-1
у образцов Т-34М в 1941 довели 1700 мм.

Это сообщение отредактировал DerRasierer - 4.11.2025 - 10:22

Связь то какая с ленд-лизом? Условиями вступления в войну с Японией были озвучены это территориальные преобретения СССР: Сахалин и Курильские острова. Никаких условия в части поставко конкретно для подготовки к войне с Японией не было.

[/QUOTE]
Связь то какая с ленд-лизом? Условиями вступления в войну с Японией были озвучены это территориальные преобретения СССР: Сахалин и Курильские острова. Никаких условия в части поставко конкретно для подготовки к войне с Японией не было. [/QUOTE]
Можно узнать на основании чего такое категоричное утверждение?

Сталин четко говорил нам нужны ресурсы для войны с Японией.
Имеющихся достаточно для обороны, но недостаточно для наступления.

Позже правительства СССР и США заключили «Соглашение о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении войны против агрессии».
Где оговаривалась взаимная помощь.

Правительство США обязывалось снабжение СССР «теми оборонными материалами, оборонным обслуживанием и оборонной информацией, которые президент Соединенных Штатов Америки разрешил передавать или предоставлять». Правительство СССР обязуется «продолжать содействовать обороне Соединенных Штатов Америки и ее укреплению и предоставлять материалы, обслуживание, льготы и информацию в меру его возможностей». Соглашением оговаривался и порядок предоставления помощи и взаимных расчетов.
Страны соглашались сотрудничать и после войны. Развивать торговлю в рамках это договора.

Это сообщение отредактировал DerRasierer - 4.11.2025 - 10:33

DerRasierer

Серьезно!!????
На Тегеранской конференции в 1943 году стали планировать возможное участие СССР в войне с Японией но "Позже (это 11 июня 1942 года) правительства СССР и США заключили «Соглашение о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении войны против агрессии»."
Я тебя время в обратную сторону идет?

Серьезно.
Вы просто не внимательно прочитали наверно.
Вопрос возник в декабре 1941.
В ходе подготовки к тегеранской конференции этот вопрос интенсивно обсуждался всеми сторонами.
Окончательно СССР дал согласие на конференции в Тегеране.

Почему же - спать спокойно и не думать о далёкой проблеме.
Но уже на следующий день - 23 июня 41го приняли решения о помощи.