22 июня 1941. Это война!


Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~bigmike17~~

22.06.2023 - 11:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4627

Цитата (SURGIK88 @ 21.06.2023 - 14:13)

Цитата (malex78 @ 21.06.2023 - 15:10)

Цитата (Вальдымар @ 21.06.2023 - 15:08)

Цитата (malex78 @ 21.06.2023 - 15:05)

держи, одаренный

до декабря 1941 г немецко-фашистские оккупанты убили, отравили в «душегубках» и замучили в оккупированных ими советских районах около 2 миллионов человек. Стариков, женщин и детей, мирных советских граждан"

У вас заело, что то.

Ты ща немцев гнобишь, или жалеешь, что так с хохлами не получилось?
Я понимаю, что в шпалах утону, но тешьте себя и дальше.

Гитлер, кстати, тогда то же СВО проводил.

"ой дурааак" ©
иди дальше на гитлера своего молись.

и испытывай "дежа фю" свои фантомные

У кого фуражка гитлера в храме хранится?
Кто в 4 утра нападает и бомбит?
Так кто на гитлера молится?

А у кого дома ружьё Геринга? Кто обещал из него отстреливаться?

[^]

~~BlackIvan~~

22.06.2023 - 11:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Mirniybomb @ 22.06.2023 - 06:19)

А 17 сентября 39 года когда СССР напал на Польшу-это была НЕ ВОЙНА? Очередное СВО? В РФ считают войной только боевые действия на территории РФ/СССР?
Сами-же первые напали на Польшу а потом:Рафик неувиновен!
А если-быв наоборот ПОМОГАЛИ Польше в войне против Германии-то основные боевые действия были-бы на территории Польши и Территория СССР пострадала-бызначительно меньше. Ведь врага нужно останавливать как можно дальше от своих границ.
Два бандита Сталин и Гитлер пошли на общее дело но бандит Сталин не знал что бандитское слово-ничего не стоит и подельник кинет его при первой-же возможности-так часто бывает когда доходит до дележа наворованного

Польша сама отказалась от помощи СССР
из-за чего на Московских переговорах так и не смогли заключить Советско-Англо-Французский союзное военное соглашение

вот у Франции уже дипломатическая истерика из-за польского упрямства

Цитата

589. Телеграмма министра иностранных дел Франции Ж. Бонне послу Франции в Польше Л. Ноэлю

22 августа 1939 г.

Ввиду новой перспективы, созданной объявлением о предстоящем подписании германо-советского пакта о ненападении, мне кажется необходимым попробовать предпринять в самом срочном порядке новые усилия перед маршалом Рыдз-Смиглы с целью устранить, пока еще есть время, единственное препятствие, которое вместе с тем мешает заключению трехсторонних соглашений в Москве.

Единственно возможным ответом на русско-германский маневр было бы немедленное предоставление польским правительством, но крайней мере молчаливого, права подписи, позволяющего генералу Думенку занять от имени Польши твердую позицию, имея в виду уникальную эвентуальность войны, при которой Россия пришла бы последней на помощь.

Даже если этот выход оказался бы неэффективным, поскольку польское правительство будет, несомненно, возражать, он тем не менее позволил бы возлагать ответственность на Россию, но ее разделила бы с ней Польша, если она стала бы упорствовать в своем отказе.

Наоборот, любая возможность договориться с Советским правительством, что может еще быть обеспечено положительным ответом польского правительства, позволила бы нам ограничить как по духу, так и по букве значение будущего германо-русского соглашения, ставя, по крайней мере, вопрос о его совместимости с обязательствами, взятыми в то же время СССР по отношению к Франции и Великобритании.

Соблаговолите особо настаивать на этом, подчеркивая самым решительным образом, что Польша ни морально, ни политически не может отказаться испытать этот последний шанс спасти мир.

В заключение твердо напомните, что Франция, которая постоянно проявляла дружбу в отношении Польши, предоставила ей значительные кредиты, направила военную технику, оказывала самую разнообразную помощь, сегодня имеет право требовать от нее взвесить всю серьезность отказа.

Если Вам будет дан положительный ответ, соблаговолите незамедлительно известить по телеграфу Наджиара.

Печат. по изд.: Documents diplomatiques français... 2 série. T. XVIII. P. 283-284.

Английские дипломаты подтверждают последнею попытку Франции спасти Польшу от самой Польши:

Цитата

590. Телеграмма временного поверенного в делах Великобритании во Франции Кэмпбелла министру иностранных дел Великобритании Э. Галифаксу

22 августа 1939 г.

[1.] Французское правительство посылает инструкцию французскому послу в Варшаве {{* См. док. 589.}} предпринять последнюю попытку через г-на Бека или маршала Рыдз-Смиглы убедить Польшу предоставить генералу Думенку карт-бланш в том, чтобы от ее имени дать хотя бы молчаливое обещание впустить русские войска в том только случае, если Россия поддержит Польшу против германской агрессии. Он должен сказать, что, если русская реакция будет неблагоприятной, как Польша, возможно, ожидает, ответственность за срыв московских переговоров, которую в противном случае будет нести Польша, целиком ляжет на Россию; в то же время, если она будет благоприятной, может оказаться возможным ограничить рамки германо-русского соглашения и сделать его совместимым с русскими обязательствами в отношении Франции и Великобритании.

2. Французский посол напомнит, что Франция дала Польше свои гарантии {{** См. док. 267.}} и оказывает ей финансовую и материальную помощь. Поэтому Франция считает, что она имеет право просить Польшу об этой жертве, в которой заключена последняя надежда на сохранение мира. Он должен с величайшей энергией добиваться осуществления этой просьбы и настаивать, чтобы Польша взвесила все последствия своего отказа.

3. Г-н Бонне просит, чтобы правительство Его Величества срочно проинструктировало английского посла в Варшаве с целью энергичной поддержки его французского коллеги. Г-н Даладье особенно надеется, что правительство Его Величества тотчас же направит инструкции.

СССР спрашивает в последний раз - так будем создавать антигитлеровский союз или только болтать?:

Цитата

591. Запись беседы главы советской военной миссии К. Е. Ворошилова с главой французской военной миссии Ж. Думенком

22 августа 1939 г.

Ворошилов. Я прошу г-на генерала Думенка ознакомить меня с документом, который Вы получили от своего правительства и о чем меня известили письмом, а также я хотел бы узнать, имеется ли ответ у английской миссии по тому же вопросу.

Ген. Думенк. Я не имею этого документа, но я получил сообщение правительства, что ответ на основной, кардинальный вопрос положительный. Иначе говоря, правительство дало мне право подписать военную конвенцию, где будет сказано относительно разрешения на пропуск советских войск в тех точках, которые Вы сами определите, т. е. через Виленский коридор, а если понадобится в соответствии с конкретными условиями, то и пропуск через Галицию и Румынию .

Ворошилов. Это сообщение от французского правительства?

Ген. Думенк. Да, это от французского правительства, которое дало мне эти инструкции.

Ворошилов. А как английское правительство?

Ген. Думенк. Я не знаю, получил ли адмирал Дракс подобный ответ от правительства Англии, но я знаю, что адмирал согласен с тем, что конференция может продолжаться.

Ворошилов. Стало быть, английская делегация уведомлена об этом сообщении?

Ген. Думенк. Да, я сказал адмиралу, что ответ правительства Франции получен. И я почти уверен в том, что такой же ответ должен быть и от английского правительства. Но так как я являюсь ответственным за военные вопросы, а адмирал Дракс больше за морские, этого ответа достаточно для продолжения работ конференции.

Ворошилов. Английская миссия, возможно, согласна с тем, что генерал Думенк ведает военными вопросами, тем не менее английская миссия, как мне кажется, играет если не доминирующую, то равнозначную роль во всех наших переговорах. Поэтому без ответа английского правительства на наш вопрос, конечно, трудно будет продолжать работу совещания.

Ген. Думенк. Я думаю, что ответ британского правительства будет получен очень скоро.

Ворошилов. Меня интересует еще другой вопрос. Я очень извиняюсь, г-н генерал, но вопрос очень серьезный, и я считаю необходимым его задать.

Ген. Думенк. Я также хочу говорить с г-ном маршалом серьезно и откровенно.

Ворошилов. Вы не дали ответа относительно того, какую позицию во всем этом деле занимают польское и румынское правительства, в курсе ли они дел, или Вы получили ответ лишь французского правительства, данный без ведома Польши и Румынии.

Ген. Думенк. Я не знаю, какие были переговоры между правительствами, я могу сказать только то, что сказало мне мое правительство.

Я хочу, пользуясь нашим разговором, задать один вопрос: есть ли у Вас желание быстро продвинуть это дело и подписать военную конвенцию, потому что я пришел как раз для этой цели и я вижу, что время идет.

Ворошилов. Время идет, это бесспорно, но не наша вина, что представители Франции и Англии так долго тянули с этими вопросами.

Ген. Думенк. Я согласен с Вами. Возможно, что вначале мы имели затруднения, которые были естественными и от нас не зависели. Но я хочу снова сказать маршалу, что я готов поработать настолько быстро и настолько хорошо, насколько это возможно.

Ворошилов. Я в этом не сомневаюсь. За эти немногие дни я привык к Вам и вижу Вашу искренность и желание возможно скорее заключить военную конвенцию.

Ген. Думенк. Быстро и с взаимным доверием, так, как это должно быть между военными, имеющими общего неприятеля.

Ворошилов. Но вот прошло одиннадцать дней, и вся наша работа за это время сводилась к топтанию на месте. Поэтому я лишен возможности согласиться на участие в дальнейшей работе совещания до тех пор, пока не будут получены все официальные ответы. Я не сомневаюсь, что генерал получил положительный ответ от своего правительства. Но позиция Польши, Румынии, Англии неизвестна. Поэтому наша дальнейшая работа может свестись к одним разговорам, которые в политике могут принести только вред. Я убежден, что поляки сами захотели бы участвовать в наших переговорах, если бы они дали согласие на пропуск советских войск. Поляки непременно потребовали бы своего участия, их генеральный штаб не пожелал бы остаться в стороне от вопросов, которые обсуждаются и которые так близко их касаются. Поскольку этого нет, я сомневаюсь, чтобы они были в курсе дела.

Ген. Думенк. Это возможно, но я не знаю и не могу этого сказать.

Ворошилов. Подождем, пока все станет ясным.

Ген. Думенк. Я с удовольствием могу подождать, но я не хотел бы ждать без оснований. Я откровенен с маршалом. Вместе с тем уже объявлено о том, что кто-то должен приехать, и мне эти визиты не доставляют удовольствия.

Ворошилов. Это верно. Но виноваты в этом французская и английская стороны. Вопрос о военном сотрудничестве с французами у нас стоит уже в течение ряда лет, но так и не получил своего разрешения. В прошлом году, когда Чехословакия гибла, мы ожидали сигнала от Франции, наши войска были наготове, но так и не дождались.

Ген. Думенк. Наши войска также были готовы.

Ворошилов. В чем же тогда дело? У нас не только войска были готовы, но и правительство, вся страна, весь народ — все хотели оказать помощь Чехословакии, выполнить свои договорные обязательства.

Ген. Думенк. Если бы маршал был в это время во Франции, он увидел бы, что все было готово, для того чтобы сражаться.

После этих событий в Европе если нужно создавать фронт мира, то его нужно создавать сейчас. Повторяю, что я в Вашем распоряжении и готов работать, когда Вы хотите, как Вы хотите и методами весьма конкретными.

Ворошилов. Если бы английская и французская миссии прибыли со всеми конкретными и ясными предложениями, я убежден, что за какие-нибудь 5 — 6 дней можно было бы закончить всю работу и подписать военную конвенцию.

Ген. Думенк. Я думаю, что сейчас нам понадобится 3—4 дня, чтобы подписать военную конвенцию. Положение достаточно ясное. То изложение, которое было сделано генералом Шапошниковым, является прекрасной базой для выработки конвенции. Со своей стороны я готов подписать основные предложения, сделанные Шапошниковым.

Ворошилов. Кроме наших предложений должно быть также предложение англо-французской стороны. Нам нужно еще договориться насчет очень многих конкретных вопросов.

Ген. Думенк. Я с этим согласен. Генерал Шапошников сказал, что он собирается поставить ряд вопросов. Я с удовольствием на все эти вопросы дам ответы.

Ворошилов. Давайте подождем, покуда картина будет ясна, когда мы будем иметь ответ от английского правительства и нам станет ясна позиция Польши и Румынии, тогда мы и соберемся. Если этого не будет, тогда и собираться нет надобности, потому что никаких результатов в этом случае быть не может. Нужно, чтобы эти ответы содержали точное указание о том, что Польша об этом знает, чтобы это был ответ английского и французского правительств, согласованный с польским и румынским правительствами. Мы не хотим, чтобы Польша демонстрировала свой отказ от нашей помощи, которую мы ей не собираемся навязывать.

Ген. Думенк. Я буду иметь в виду эти вопросы маршала и по получении ответов на них немедленно поставлю об этом в известность маршала. Но в настоящее время я думаю, что мы, военные люди, работающие вместе, можем рассмотреть достаточно точно различные варианты военных действий. В этом случае мы все-таки выиграем время.

Ворошилов. Если будет разрешен основной вопрос, тогда все другие вопросы, если никаких политических событий за это время не произойдет, нам нетрудно будет разрешить. Мы потом быстро договоримся. Но я боюсь одного: французская и английская стороны весьма долго тянули и политические и военные переговоры. Поэтому не исключено, что за это время могут произойти какие-нибудь политические события. Подождем. Чем скорее будет ответ, тем быстрее мы можем окончательно решить, как быть дальше.

Ген. Думенк. В настоящих условиях время дорого. Поэтому я согласен и на рассмотрение проекта конвенции, предложенного маршалом, и на то, чтобы представить вниманию маршала свой проект. Это даст возможность выяснить достаточно конкретно желания различных сторон.

Ворошилов. Мы ведь самые элементарные условия поставили. Нам ничего не дает то, что мы просили выяснить для себя, кроме тяжелых обязанностей — подвести наши войска и драться с общим противником. Неужели нам нужно выпрашивать, чтобы нам дали право драться с нашим общим врагом! До того как все эти вопросы будут выяснены, никаких переговоров вести нельзя.

Ген. Думенк. Если уж мне мое правительство сказало «да», то я не думаю, что оно сказало это легкомысленно. Если я сообщил, что мое правительство сказало «да», то я считаю, что мы можем начать работу. Сейчас маршал меня спрашивает о новых политических гарантиях. Я готов их запросить, но я боюсь, это создаст представление, что мы не хотим быстро заключить эту конвенцию.

Ворошилов. Вы меня, по-видимому, не так поняли. Я не говорил о новых гарантиях. Я сказал только следующее: если ничего в политике не произойдет за это время, тогда мы быстро сможем договориться. Как только картина будет ясна и на наш вопрос будет получен от французского и английского правительств ответ, согласованный с правительствами Польши и Румынии, тогда мы быстро договоримся и все наши практические вопросы будут решены. Но это, повторяю, в том случае, если до тех пор не произойдет никаких политических событий.

Ген. Думенк. Я понимаю маршала так, что речь идет о декларации или заявлении польского правительства?

Ворошилов. Нет, это не так. Я спрашиваю, есть ли ответ, подтвержденный правительствами Польши и Румынии, или только ответ французского правительства, который может быть таким: мы поставили вопрос перед Польшей и надеемся получить положительный ответ и т. д. Это для нас не ответ. Это будет лишней проволочкой времени. Я верю генералу всей душой, а он верит своему правительству, но тут нужна абсолютная ясность. Нужно иметь точный ответ правительств этих стран о том, что они согласны на пропуск наших войск.

Ген. Думенк. Я не думаю, что мы имеем желание ввести Вас в заблуждение.

Ворошилов. Нет, не в заблуждение. Мы поляков хорошо знаем, поляки, естественно, захотят выяснить некоторые вопросы, если с ними заранее не договориться, а мы с вами не знаем, осведомлены ли они вообще об этом.

Ген. Думенк. Я, может быть, знаю их несколько хуже, чем маршал, но я все-таки хочу Вас спросить: считаете ли Вы возможным начать наше совещание или его отложить?

Ворошилов. Предмета для разговора у нас сейчас нет. До тех пор, пока мы не получим ответа, все разговоры будут бесполезны.

Ген. Думенк. Мое мнение другое. Нет вообще бесполезной работы. Мы Вам доверяем и считаем, что эта работа будет основной и полезной. Например, вопрос о Виленском коридоре нужно изучить весьма точно для того, чтобы знать все недостатки и преимущества этого направления. Это полезно даже в том случае, если нужно будет потом работать вместе с поляками, о чем только что говорил маршал.

Ворошилов. Я сказал уже, что если бы поляки дали положительный ответ, то они потребовали бы своего участия в наших переговорах, поскольку этого нет — значит, они не в курсе или не согласны.

Ген. Думенк. Я вижу, что маршал не имеет намерения в ближайшее время продолжить работу нашей конференции, и я могу это констатировать. Все же я считаю, что нам имеет смысл продолжить нашу работу.

Ворошилов. На этот вопрос наша делегация уже дала свой ответ: до получения ясного ответа на поставленные нами вопросы мы работать не будем.

Ген. Думенк. Вопросы практические не всегда легко и быстро разрешаются. Практические вопросы тоже требуют достаточного изучения, и эту работу я предлагаю продолжить. Эта работа будет полезной перед заключением конвенции, к тому же она не обязывает ни одну, ни другую сторону.

Ворошилов. Мы на бесполезную работу не можем тратить времени. Когда будет внесена полная ясность и будут получены все ответы, тогда будем работать.

Ген. Думенк. Мы разговаривали друг с другом довольно свободно, но вместе с тем мы говорили о вещах, требующих большой точности. Я был бы очень доволен, если бы маршал переслал мне запись нашей беседы. Это только для меня.

Ворошилов. Хорошо. Как только у Вас все выяснится, Вы сообщите через генерала Паласа или непосредственно напишите мне.

АВП СССР, ф. 06, оп. 1а, п. 25, д. 12, л. 118—126. Опубл. в сб.: СССР в борьбе за мир... С. 631-636.

Пруфы. Дипломатическая переписка

[^]

~~lofasup~~	22.06.2023 - 11:23 [ показать ] 1
Статус: Offline Уставший Регистрация: 27.09.22 Сообщений: 1305	Ответ не изменился. Стали их расстреливать по одному. Вот видите, обычное дело на войне -пытки и расстрел пленных. Когда я рассказывал про подобное -никто не верил. Не может пленный раненый немец идти в колонне - в расход. Это не моя идея, это гнилая логика войны, где не работаю законы, а жизнь не стоит ничего. Это сообщение отредактировал lofasup - 22.06.2023 - 11:26
	[^]

Balazs

22.06.2023 - 11:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15104

Цитата (green900 @ 22.06.2023 - 10:53)

Тимофей Домбровский, красноармеец-пулеметчик:

«Самолёты поливали нас огнём сверху, артиллерия — миномёты, тяжёлые, лёгкие орудия — внизу, на земле, причём все сразу! Мы залегли на берегу Буга, откуда видели всё, что творилось на противоположном берегу. Все сразу поняли, что происходит. Немцы напали — война!»

И только гений всех времён и народов в течение 10 дней не мог определиться, что же там на самом деле происходит? Может друг Адольф просто шутки шутит?

Цитата (green900 @ 21.06.2023 - 15:08)

Выступление по радио Председателя Государственного Комитета Обороны И. В. Сталина 3 июля 1941 года — первое обращение главы Правительства СССР Иосифа Сталина к советскому народу после начала Великой Отечественной войны....
По воспоминаниям Молотова на пенсии, «Сталин не хотел высказывать свою позицию немедленно, в условиях, когда ещё мало что было понятно».

[^]

VesdeVlez

22.06.2023 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.20
Сообщений: 1155

Цитата (malex78 @ 21.06.2023 - 15:17)

ты что ли?
у кого свастики везде, от флагов и техники до спин и дуп?
у кого фекальные шествия и прославления бандеры и нацизма?
у кого в почете ветераны УПА?

таких "у кого" дохуя и больше.

и такие, как ты, в 41 году очень рьяно кинулись помогать "гитлеру освободителю" зачищать свой собственный народ.. да еще и на соседние территории наведываться для резни и сожжения людей

На, дрочи на героя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~BlackIvan~~

22.06.2023 - 11:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Позиция Польши:

Цитата

579. Телеграмма министра иностранных дел Польши Ю. Бека послу Польши во Франции Ю. Лукасевичу

20 августа 1939 г.

Французский и английский послы обратились ко мне в результате переговоров франко-англо-советских штабов, во время которых Советы потребовали предоставления возможности вступления в контакт с германской армией в Поморье, на Сувалщизне и в восточной Малой Польше. Эта позиция поддержана английским и французским демаршем.

Я ответил, что недопустимо, чтобы эти государства обсуждали вопрос о военном использовании территории другого суверенного государства. Польшу с Советами не связывают никакие военные договоры, и польское правительство такой договор заключать не намеревается.

Французский посол сказал, что в таком случае они ответят Советам, что польское правительство отказалось от обсуждения или что французское правительство не взялось сделать формальный демарш, будучи уверено в отрицательном ответе.

Оставляю вопрос об ответе Советам на усмотрение Франции и Англии, оговаривая, чтобы ответ не давал повода для недоразумений.

После истерики французов 9см. выше), поляки так и не дали согласие на пропуск войск, но типа разрешили советскому штабу разрабатывать любые планы, так как их это не касается

Цитата

598. Телеграмма министра иностранных дел Польши Ю. Бека дипломатическим представительствам Польши

23 августа 1939 г.

Учитывая сложившуюся в результате приезда Риббентропа в Москву новую ситуацию, французский и английский послы в повторном демарше выразили пожелание своих правительств, заключающееся в том, чтобы, начав вновь военные переговоры для ограничения возможностей и сферы действия германо-советского договора, можно было в тактическом плане изменить ситуацию. В связи с этим к нам вновь обращаются с просьбой о «тихом согласии» на выражение военными делегациями в Москве уверенности в том, что в случае войны польско-советское военное сотрудничество не исключается.

Я заявил, что польское правительство не верит в результативность этих шагов, однако, чтобы облегчить положение франко-английской делегации, мы выработали определенную формулировку, причем я повторил не для разглашения наши оговорки, касающиеся прохода войск.

Формулировка звучала бы так: «Французский и английский штабы уверены, что в случае совместных действий против агрессора сотрудничество между СССР и Польшей в определенных условиях не исключается. Ввиду этого штабы считают необходимым составление с советским штабом любых планов».

Используя возможность, я еще раз сделал категорическое заявление, что я не против этой формулировки только в целях облегчения тактики, наша же принципиальная точка зрения в отношении СССР является окончательной и остается без изменений. Я еще раз напомнил о неприличности обсуждения Советами наших отношений с Францией и Англией, не обращаясь к нам.

ну и все! в этот же день был подписан Пакт М-Р

[^]

mrzorg

22.06.2023 - 11:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50460

Цитата (green900 @ 22.06.2023 - 09:56)

Ганс Бекер, танкист:

«На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Ну так вы, твари фашистские, советскому народу и не пряники пришли раздавать!

Это была война на выживание, и низкий поклон дедам, которые вас уничтожили. Жаль, не добили потом нечисть нацистскую на территории совей же страны.

[^]

~~Denim22~~

22.06.2023 - 11:44

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797

Цитата (sell2b @ 21.06.2023 - 18:46)

Цитата (Книжник @ 21.06.2023 - 16:39)

Цитата (LondoMallary @ 21.06.2023 - 18:34)

Цитата (Книжник @ 21.06.2023 - 18:29)

Цитата

Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР, которые входили в вооружённые формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс.,

Мирных потеряли в 4 раза меньше, зато служить немцам пошло больше.
Но ты не перепутай - сотрудничали именно хохлы.

Осталось выяснить, как германское командование отличало украинца от русского.
По паспорту, али по оселедцу, а может по вышиванке.

Вот те раз. Немцы тогда отличить русского коллаборациониста от украинского не могли. Зато путреоты сейчас, через почти 100 лет, делают это на раз - это всё только хохлы немцам прислуживали.

Что, реальные цифры хреново выглядят, правда?

Со мной в институте парень учился, так у него дед в 1941 году выходил в Можайске в 100 км от Москвы немцев хлебом-солью встречать, потом там же в комендатуре работал. И таких очень много было, особенно в начале войны.

Тут на ЯПе есть Ростикс, который гордится, что дед в Ваффен СС служил. Где-то скрин есть

[^]

~~Denim22~~

22.06.2023 - 11:45

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797

Цитата (Вальдымар @ 21.06.2023 - 18:52)

Цитата (Denim22 @ 21.06.2023 - 18:42)

По одной причине - такие как ты в Красной армии искусно маскировались под рабоче-крестьянское офицерство.

Встречный вопрос, а почему рабоче - крестьянское офицерство, при отходе, взорвало мой Киев, что его пришлось тушить немецким захватчикам?!
Почему европейские государства, не взрывали свои города?
Почему только в РФ логика, взорвём, шоб не досталось? Это вам о ГЭС, кстати, пища о размышлении.
А если не получиться взорвать, то разъебём. Людоеды и те воюют, ради еды.

Напомню, а ещё до войны действовала УНА

И после этого, вы удивляетесь таким фото?

"Ой, дурак"©

[^]

~~Denim22~~

22.06.2023 - 11:48

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797

Цитата (Вальдымар @ 21.06.2023 - 19:03)

Цитата (blok841 @ 21.06.2023 - 18:58)

хохлы - такие себе застенчивые фашисты - колят свастики

Фашисты не кололи свастики.
Когда вы историю учить начнёте, шоб влезать с умным видом туда, где не особо понимаете?

Те не кололи, а ваши очень даже

[^]

Balazs

22.06.2023 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15104

Цитата (Denim22 @ 22.06.2023 - 11:48)

Цитата (Вальдымар @ 21.06.2023 - 19:03)

Цитата (blok841 @ 21.06.2023 - 18:58)

хохлы - такие себе застенчивые фашисты - колят свастики

Те не кололи, а ваши очень даже

Я хз кто такие "ваши", но на фото командир ЧВК "Вагнер" Дмитрий Уткин.

[^]

~~Denim22~~

22.06.2023 - 11:55

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797

Цитата (ILoveEMO @ 21.06.2023 - 19:09)

Трагическая дата это 1917, а это лишь логическое продолжение

Октябрь 1917 - переломный момент в истории человечества, причем, в лучшую его сторону. Не понимать это может только пациент ПНД или на прикорме у буржуя.
Критика октября выдает ограниченного человека с головой.
Для начала почитайте Ч.Диккенса, Гиляровского, Островского и т.д., можно даже Капитал Маркса, где он приводит цитаты из фабричных актов (Англия), а затем сравните быт людей 19 века и середины 20-го в любой стране. Но для этого нужно хотя бы критический склад ума.

[^]

Анатолий1967

22.06.2023 - 11:55

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10154

Цитата (elegaz @ 21.06.2023 - 15:41)

Цитата (MYXmen @ 21.06.2023 - 15:29)

Тема ролика понятна, однако по наполнению.. Эстония, Латвия людей потеряли?? Украина еще бы показали, это в тренде-же сейчас!
Потерял Советский Союз, включающий эти республики или тут показаны потери данных республик в виде воюющих на стороне фашисткой Германии? Тогда понятно, особенно потери Венгрии..

Чувак, не поверишь, но на начало войны, прибалтийские страны были независимыми государствами. В составе СССР они оказались в результате аннексии

Не это главное. И Прибалтика и Польша с Финляндией, не один день находились в составе Российской империи. Вот не любят у нас делать акцент на том, что они католики и лютеране, а не православные. Кроме ГУЛАГА в СССР никто их за 300 лет не притеснял, а польские восстания, подавленные Суворовым, ну так это вопросы к самим полякам; жили они в империи получше многих. На Украине сейчас тоже самое творится. Ватиканская Украина и "промосковкая".

[^]

Balazs	22.06.2023 - 11:56 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 15104	Вот этот самый Уткин рядом с ВладимВладимычем
	[^]

Анатолий1967	22.06.2023 - 11:57 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 10154	Настоящая правда войны. Через 20 минут - "Минута молчания". Выключу музыку. Буду отдавать дань памяти жертвам войны.
	[^]

DragonLord

22.06.2023 - 12:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21005

Цитата (mainlord666 @ 21.06.2023 - 15:17)

Ждем хохлов с их любимыми рассказами о кровавом Сталине который заваливал врага трупами и не уделял должного внимания эвакуации мирного населения.

Очень интересно было бы посмотреть как они будут в этот раз изворачиваться и повторять свои мантры о ВОВ, имея перед глазами события прошедщего года.

Дада, когда на самих хохлов гитлеропутин напал они показали как действительно стоило Сталину эвакуацию проводить

[^]

Анатолий1967

22.06.2023 - 12:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10154

Цитата (Анатолий1967 @ 22.06.2023 - 11:55)

Цитата (elegaz @ 21.06.2023 - 15:41)

Цитата (MYXmen @ 21.06.2023 - 15:29)

Это сообщение отредактировал Анатолий1967 - 22.06.2023 - 12:01

[^]

Анатолий1967

22.06.2023 - 12:03

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10154

Цитата (Denim22 @ 22.06.2023 - 11:55)

Цитата (ILoveEMO @ 21.06.2023 - 19:09)

Трагическая дата это 1917, а это лишь логическое продолжение

Октябрём 1917 вдохновлены были Пол Пот и Йенг Сари, "Культурная революция " в Китае...список длинный...

[^]

~~malex78~~

22.06.2023 - 12:05

-4

Статус: Offline

Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218

Цитата (VesdeVlez @ 22.06.2023 - 11:31)

Цитата (malex78 @ 21.06.2023 - 15:17)

На, дрочи на героя

а кто это?
Тарас или мыкола?
и каким боком он относится к ВОВ? фотка вроде свежая относительно...

[^]

~~malex78~~

22.06.2023 - 12:06

-4

Статус: Offline

Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218

Цитата (Balazs @ 22.06.2023 - 11:56)

Вот этот самый Уткин рядом с ВладимВладимычем

кто такой? Герой ВОВ?

[^]

~~malex78~~

22.06.2023 - 12:07

-1

Статус: Offline

Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218

Цитата (mrzorg @ 22.06.2023 - 11:35)

Цитата (green900 @ 22.06.2023 - 09:56)

Ну так вы, твари фашистские, советскому народу и не пряники пришли раздавать!

Зорг.. я не узнаю вас в гриме ©

не добили где? на территории УССР и нынешней Украины?
судя по "сводкам с фронта" таки да..
балкенкройцы, начиненные укро-фаршем опять идут в атаку

Это сообщение отредактировал malex78 - 22.06.2023 - 12:09

[^]

~~BlackIvan~~

22.06.2023 - 12:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Анатолий1967 @ 22.06.2023 - 18:55)

Цитата (elegaz @ 21.06.2023 - 15:41)

Цитата (MYXmen @ 21.06.2023 - 15:29)

Прибалты вообще Гитлера любили, а он их так кинул в пакте М-Р
на ДР к нему втроем ездили

Цитата

253. Телеграмма временного поверенного в делах СССР в Литве Н. Г. Позднякова в Народный комиссариат иностранных дел СССР

5 апреля 1939 г.

Конфиденциально МИД меня просил уведомить Советское правительство, что командующий литовской армией принял приглашение отправиться в Германию на день рождения Гитлера и что эта поездка будет носить строго протокольный характер.

МИД известно, что такое приглашение сделано еще Эстонии, Финляндии, Швеции, Латвии и Голландии и что первые три уже пришли к положительному решению. Из Эстонии поедет начальник (генерального) штаба. Из Латвии получил приглашение Балодис {{** Военный министр Латвии.}}.

Поверенный в делах

[^]

DragonLord

22.06.2023 - 12:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21005

Цитата (Башмак @ 21.06.2023 - 16:30)

Забыли, что такое война, 20 лет отупления и расчеловечения, бесконечной героизации войны сделали свое дело, сами стали фашистами. Орали "можем повторить!".
Вот и повторили, в 4 утра 24 февраля, без объявления войны. Прям как фюрер

Я 24 февраля почему-то был уверен, что у людей откроются глаза, ведь столько наша пропаганда смеялась, что никто не собирается нападать на Украину, Запад разгоняет истерику. А вышло настолько хуже, что о таких масштабах никто и подумать не мог.

Да, да без объявления войны, хотя вы с нами уже 8 лет как воевали и без предупреждений, хотя вы кукарекали полгода как "вот сейчас", "вот после НГ", "вот в феврале" и уж конечно никто вас не просил просто выполнять Минские соглашения. Все как тогда, да, 1 в 1 прям

Это сообщение отредактировал DragonLord - 22.06.2023 - 12:15

[^]

~~malex78~~

22.06.2023 - 12:10

-4

Статус: Offline

Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218

Цитата (BlackIvan @ 22.06.2023 - 12:09)

Цитата (Анатолий1967 @ 22.06.2023 - 18:55)

Цитата (elegaz @ 21.06.2023 - 15:41)

Цитата (MYXmen @ 21.06.2023 - 15:29)

Прибалты вообще Гитлера любили, а он их так кинул в пакте М-Р
на ДР к нему втроем ездили

Цитата

кинул..
и один хер они его щас продолжают любить..
по заветам своих "лесных дидов"

[^]

DragonLord

22.06.2023 - 12:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21005

Цитата (TILZIT @ 21.06.2023 - 16:37)

Цитата (TOS1 @ 21.06.2023 - 16:35)

Цитата (Япчела @ 21.06.2023 - 15:57)

1 сентября 1939 началась 2 Мировая Война.

И только долбоёб-недоучившийся семинарист а по жизни бандит и убийца джугашвили просрал этот момент по своему тупому обыкновению решил переиграть алоиса шикльгрубера.

Два года долбоёб поставлял тому ВСЁ для войны.И когда тот завоевал уже всю гейропу а осталась только Англия то идиотина решил что на него не нападут.
Ебанька кусок запретил даже принимать меры к обороне, петух дырявый...
А потом (не сразу, а в ИЮЛЕ, когда убедился что его не сразу расстреляют, падлу) загундосит-Братья и Сёстры...
Сука.

Ты тута это.... Того.... Не очерняй.
Дядюшка Джо поставлял австрийскому художнику лут дабы отсрочить и подготовиться.
А Польшу они случайно попилили.

Непонятночка вышла.

"А Польшу они случайно попилили" - психиатору расскажешь.

Да нет он прав. Был же простой и понятный план: художник нападает на СССР и они там воюют, а мы приходим и добиваем выживших. Но что-то пошло не так

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54603
0 Пользователей: