Дефицит в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Klientt
10.08.2020 - 13:07
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 11:03)
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 12:49)
Блин...вот могу понять людей, стоящих так за хлебом..но устраивать такое из-за бананов.. cranky.gif  Больше не знали как  время провести? Ну что было ,если бы не купили эти бананы?

То есть советский человек недостоин был бананов? Надо было морковку из овощного жевать?
И на велосипеде ездить, чтобы на Жигули в очереди не стоять?

А ещё без книг (без макулатурных талонов), без инструментов (если не пиздить на работе), без музыки (не одобренной замшелыми, кремлёвскими старцами)... И так далее и тому подобное.
 
[^]
Silver867
10.08.2020 - 13:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (gnombliad @ 10.08.2020 - 12:54)
Это горбато-ельцинский период

При Ельцине магазины как раз наполнились. Всем.
 
[^]
Зензибар
10.08.2020 - 13:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 1366
Цитата (Sabalak @ 10.08.2020 - 07:29)
это было ПОСЛЕ СССР
когда все по пизде пошло
а в СССР - да, была некоторая нехватка, той же обуви, но ее не надо было покупать каждые два месяца
та же ЦЕБО - носилась по 10-15 лет
но не из за нехватки, а из за качества

15 лет носить туфли? да охуеть, Женщина должна носить новые каждый сезон, да и мужикам надо менять чаще
 
[^]
Клокот
10.08.2020 - 13:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2922
Цитата (oldSkeptic @ 10.08.2020 - 07:23)
очереди были, но фотки с пустыми полками - это уже 90е

Это любимый приём проткнутых - выложить фотографии Ельцинских святых 90-х и пердеть про нищий совок. Я бы сразу в табло давал за такое передёргивание.

Это сообщение отредактировал Клокот - 10.08.2020 - 13:09
 
[^]
ПростоТакая
10.08.2020 - 13:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.16
Сообщений: 2309
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 08:47)
Цитата (XAHT163 @ 10.08.2020 - 08:44)
За новым айфоном такиеже очереди, ничего не изменилось.

Ни разу не видел - новый айфон спокойно можно купить в интернет-магазине, домой курьер привезёт.

Очереди за айфонами существуют только в воображении хомячков.

Вот..https://www.m24.ru/articles/tehnologii/12092019/155974 Можешь еще в интернете посмотреть...
 
[^]
nureddin
10.08.2020 - 13:09
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (igorgri @ 10.08.2020 - 07:33)
Не знаю, у нас с 1980го талоны на масло были... Сыра - практически не было... Со сметаной - перебои жуткие.

У нас городок не имел в своем районе сельского хозяйства, снабжался соседями, поэтому с молочкой и мясом было напряжно. Ездили в соседние городки или в соседнюю область, посещали ближайшие областные центры. Везли оттуда колбасу, мясо, сыр, сметану...

Даже на рынках это у нас было не купить, в продкооперации тоже не было. А вот у соседей - можно было.

Поехали к соседям - купили полтушки. Потом мать несколько дней тушенку варит и в стеклянные банки крутит

С талонами в начале 80х, на самом деле всё не так было. Талоны вводили не потому что продуктов не хватало, а потому что продуктов было много. Просто люди сами не покупали в магазинах, и продукция портилась. По этому ввели талоны, которые обязывали купить и съесть.

Вот ты сам пишешь - ездили в соседние городки и покупали с рук. А то что лежало в магазинах портилось. выходит фабрики и комбинаты зря работали что ли? Взять те же талоны на водку. Так то она без ограничений продавалась сколько хочешь, никакого дефицита не было, но именно талоны заставляли выкупать водку. Потому что выросло поколение послевоенных детей, которые просто не бухали столько, сколько производила промышленность.


Второй вариант - люди не покупали мяса, потому что в этой местности привыкли питаться (своей свежей) рыбой (или наоборот не покупали рыбу, потому что жрали только мясо, да и вкусно приготовить рыбу нужно уметь, так то). А от этого дети больные рождались, от неправильного питания. Растущему организму витаминов не хватало. нужно было _заставлять_ питаться разнообразно. Вот для этого талоны и вводили.
Где то вместо талонов раздавали _насильно_ продуктовые наборы через предприятия. по этим наборам сразу видно что раздавали именно те продукты, которые не входили в традиционное меню в данной местности.
 
[^]
Melok81
10.08.2020 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7331
Я родился в 1981 году. Хорошо помню магазины в городе, не было таких пустых витрин полок. Пустыми они стали с 1990 года, потом правда наполнились, но покупать было особо не на что.
 
[^]
Silver867
10.08.2020 - 13:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 13:09)
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 08:47)
Цитата (XAHT163 @ 10.08.2020 - 08:44)
За новым айфоном такиеже очереди, ничего не изменилось.

Ни разу не видел - новый айфон спокойно можно купить в интернет-магазине, домой курьер привезёт.

Очереди за айфонами существуют только в воображении хомячков.

Вот..https://www.m24.ru/articles/tehnologii/12092019/155974 Можешь еще в интернете посмотреть...

Что посмотреть? Промо-акции с нанятой массовкой?
В первый день выхода очередного айфона он доступен к заказу в интернет-магазинах.
Стоять за ним часами, как за мороженой курицей в совке, необязательно.
 
[^]
Silver867
10.08.2020 - 13:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (nureddin @ 10.08.2020 - 13:09)
Цитата (igorgri @ 10.08.2020 - 07:33)
Не знаю, у нас с 1980го талоны на масло были... Сыра - практически не было... Со сметаной - перебои жуткие.

У нас городок не имел в своем районе сельского хозяйства, снабжался соседями, поэтому с молочкой и мясом было напряжно. Ездили в соседние городки или в соседнюю область, посещали ближайшие областные центры. Везли оттуда колбасу, мясо, сыр, сметану...

Даже на рынках это у нас было не купить, в продкооперации тоже не было. А вот у соседей - можно было.

Поехали к соседям - купили полтушки. Потом мать несколько дней тушенку варит и в стеклянные банки крутит

С талонами в начале 80х, на самом деле всё не так было. Талоны вводили не потому что продуктов не хватало, а потому что продуктов было много. Просто люди сами не покупали в магазинах, и продукция портилась. По этому ввели талоны, которые обязывали купить и съесть.

300 грамм в месяц обязывали съесть?
 
[^]
kurtosis
10.08.2020 - 13:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16092
Цитата (zsound @ 10.08.2020 - 18:55)
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 14:49)
но устраивать такое из-за бананов.. cranky.gif  Больше не знали как  время провести? Ну что было ,если бы не купили эти бананы?

Эх....это счас бананы это ПРОСТО бананы.... Хоть какие, красные, королевские и тп.... А тогда это были БАНАНЫ!!!!!! они и на стол то попадали раз в год (помню, что перед новым годом давали так называемые "наборы") и это в лучшем случае.... Деликатес блин... А так... ну да, ничего бы не случилось, но вот детям такое было...м-м-м-м, не передать....Хорошо что такое время ушло.

Нехрена вы там жировали, бананы. В СССР бананов не нашли даже когда старика хотабыча снимали, а там в фильме натурально видно что папьемаше. Я бананы попробовал только в 90е.

Кстати про Старика Хоттабыча не я один заметил косяк. Вот даже нарыл в инете


Почему в фильме Старик Хоттабыч бананы ненастоящие

Когда я в детстве смотрела фильм Старик Хоттабыч, то сцена с зелеными бананами не вызывала у меня абсолютно никакого диссонанса.

Мало того, подозреваю, что когда я в детстве смотрела этот фильм, то я даже не знала, что это именно бананы.

И только недавно, случайно наткнувшись на этот фильм именно на этой сцене, заметила, что во-первых, они бутафорские, а во-вторых, что они непонятного зеленого цвета, словно покрашены масляной краской, какой в старые времена красили коридоры в больницах.

Мои изыскания на эту тему привели к удивительным результатам.

Оказывается, в пятидесятых годах - а фильм вышел на экраны страны в 1956 году - в СССР бананов не было. Вот просто вообще не было.

И даже на высоком государственном уровне, а фильм снимался по заказу Гостелерадио с целью дать достойный ответ Голливуду, не смогли достать связку бананов.

Но почему же они такие зеленые? Почему, сделанные из папье-маше бананы, не покрасили в правильный симпатичный желтый цвет?

Все просто.

В СССР просто не знали, какого цвета должны быть настоящие бананы.

Все дело в том, что в те годы не существовало методов транспортировки этого скоропортящегося фрукта. И экономичных судов-холодильников, способных перевозить через океан подобный груз, тоже еще не было.

А вот в мультфильме Чунга Чанга, снятом в 1970 году, бананы уже были раскрашены в правильный желтый цвет.

Отсюда можно сделать вывод, что методы транспортировки бананов к тем годам уже изобрели.

Но бананов в продаже все равно не было
 
[^]
crystal76
10.08.2020 - 13:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808
Цитата
Заметил, что в основном старики в очередях.

Так молодым некогда, они заняты получением бесплатных квартир.
 
[^]
BlackChaos
10.08.2020 - 13:21
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14775
Цитата (Wallery @ 10.08.2020 - 13:43)
Не просто со слов, а на самом деле экономика была второй и по праву претендовала на первую.

Стоишь в 1982-м году в очереди, чтобы отоварить талоны на 250 грамм масла в месяц и прешься от второй, которая претендовала на первую, экономики мира. Благодаришь мысленно дорогого Леонида Ильича, славишь КПСС одновременно.
А не отоваришь - пропадут, потому как хрен его знает когда в следующий раз это масло привезут.
 
[^]
igorgri
10.08.2020 - 13:22
1
Статус: Offline


Удалите, плиз

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2850
Цитата (nureddin @ 10.08.2020 - 13:09)
Второй вариант - люди не покупали мяса, потому что в этой местности привыкли питаться (своей свежей) рыбой (или наоборот не покупали рыбу, потому что жрали только мясо, да и вкусно приготовить рыбу нужно уметь, так то). А от этого дети больные рождались, от неправильного питания. Растущему организму витаминов не хватало. нужно было _заставлять_ питаться разнообразно. Вот для этого талоны и вводили.
Где то вместо талонов раздавали _насильно_ продуктовые наборы через предприятия. по этим наборам сразу видно что раздавали именно те продукты, которые не входили в традиционное меню в данной местности.

ржу... Ну вас бы в то время в наши края...

Ну я понял, что Вы хотели сказать - методичка то старая - "талоны вводились в СССР по просьбам трудящихся и для лучшего будущего трудящихся"...

Все было совсем не так... Всего то ошибки планового хозяйства. Например - засуха, в соседних районах падение удоев, молока хватает только самим, в соседние районы молоко сдавать не везут. Вот и остался гормолокозавод без какой то части молока. План по молоку - это святое, молоко в первую очередь производят - а вот остатки... В первую очередь страдали сливки... Потом - сметана, потом - кефир. Творог гнали из остатков - прокисло или что еще, но тоже не так много было как хотелось..

С рыбой было тоже плоховато, минтай на ура заходил. Помню в году так 78м батя через Мурманск летал в командировку. Так натащил всякой вакуумной упаковки вкусняшек. Это елось по тонюсенькому кусочку - как карамельку... Наверное с тех пор по масляной рыбе страдаю. Жене нужна семга, а мне именно масляная
 
[^]
Fromafar
10.08.2020 - 13:24
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17393
Цитата (kurtosis @ 10.08.2020 - 13:17)
Цитата (zsound @ 10.08.2020 - 18:55)
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 14:49)
но устраивать такое из-за бананов.. cranky.gif  Больше не знали как  время провести? Ну что было ,если бы не купили эти бананы?

Эх....это счас бананы это ПРОСТО бананы.... Хоть какие, красные, королевские и тп.... А тогда это были БАНАНЫ!!!!!! они и на стол то попадали раз в год (помню, что перед новым годом давали так называемые "наборы") и это в лучшем случае.... Деликатес блин... А так... ну да, ничего бы не случилось, но вот детям такое было...м-м-м-м, не передать....Хорошо что такое время ушло.

Нехрена вы там жировали, бананы. В СССР бананов не нашли даже когда старика хотабыча снимали, а там в фильме натурально видно что папьемаше. Я бананы попробовал только в 90е.

А вот в мультфильме Чунга Чанга, снятом в 1970 году, бананы уже были раскрашены в правильный желтый цвет.

Отсюда можно сделать вывод, что методы транспортировки бананов к тем годам уже изобрели.

Но бананов в продаже все равно не было

Бананы были.
В Москве жёлтые, в небольших городах зелёные. Клали дозревать. Наверное не хватало рефрижераторов для перевозки уже зрелых.
Точно помню, что в 80-е бананы были.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.08.2020 - 13:28
 
[^]
kurtosis
10.08.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16092
Цитата (Клокот @ 10.08.2020 - 19:08)
Цитата (oldSkeptic @ 10.08.2020 - 07:23)
очереди были, но фотки с пустыми полками - это уже 90е

Это любимый приём проткнутых - выложить фотографии Ельцинских святых 90-х и пердеть про нищий совок. Я бы сразу в табло давал за такое передёргивание.

в "святые" 90е никакой проблемы купить уже не было, была проблема продать. Все бабушки на этих фотках, которые еще недавно бегали у пустых прилавков чтобы найти что купить, сами встали на улице с товаром - продавать все от еды до одежды.



Дефицит в СССР
 
[^]
Горчичник
10.08.2020 - 13:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1571
Цитата (Melok81 @ 10.08.2020 - 13:12)
Я родился в 1981 году. Хорошо помню магазины в городе, не было таких пустых витрин полок. Пустыми они стали с 1990 года, потом правда наполнились, но покупать было особо не на что.

Я тоже 81 года выпуска. И хорошо помню, как звучало слово "достать".
Доставали мебельные гарнитуры, обувь, одежду, книги... Полки вроде не были пустыми, но что то более-менее приличное приходилась "доставать".
Да даже сметану и творог нормальные по блату, помню, родители брали. В магазинах было это, но разбавлено до несъедобного состояния. Сметана была по консистенции, как молоко, кислющая... Сервелат и шпроты к новогоднему столу начинали добывать с лета...
 
[^]
kurtosis
10.08.2020 - 13:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16092
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 19:24)

Бананы были.
В Москве жёлтые, в небольших городах зелёные. Клали дозревать. Точно помню, что в 80-е бананы были.

В Москве много чего было, но не все и даже не половина жила и живет в Москве.


Сейчас нам втирают что у учителей в Москве зарплата по 150 т.р., а у программеров по 200-300 т.р. Да если бы это все так было всей России, кому этот СССР бы сейчас понадобился то?


На СССР надрачивают те кто сейчас живет от зарплаты до зарплаты на 10-30 т.р. Когда живешь на такие деньги у большинства мозги уже не работают почему да как, вот только остаются детские/юношеские воспоминания о счастье в молодости

Этих людей можно только пожалеть, большинство их в этом не виновато



Это сообщение отредактировал kurtosis - 10.08.2020 - 13:31
 
[^]
Klientt
10.08.2020 - 13:27
3
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата
Талоны вводили не потому что продуктов не хватало, а потому что продуктов было много. Просто люди сами не покупали в магазинах, и продукция портилась.
nureddin, слишком тонко. Щас тебе со всех сторон навтыкают. gigi.gif
 
[^]
VicV
10.08.2020 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Шевелитель @ 10.08.2020 - 06:23)
Так стало в предперестроечном совке.

Где стало?

город/годы?

сказать такое определение наугад - как в воду перднуть.
 
[^]
Silver867
10.08.2020 - 13:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 13:24)
Цитата (kurtosis @ 10.08.2020 - 13:17)
Цитата (zsound @ 10.08.2020 - 18:55)
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 14:49)
но устраивать такое из-за бананов.. cranky.gif  Больше не знали как  время провести? Ну что было ,если бы не купили эти бананы?

Эх....это счас бананы это ПРОСТО бананы.... Хоть какие, красные, королевские и тп.... А тогда это были БАНАНЫ!!!!!! они и на стол то попадали раз в год (помню, что перед новым годом давали так называемые "наборы") и это в лучшем случае.... Деликатес блин... А так... ну да, ничего бы не случилось, но вот детям такое было...м-м-м-м, не передать....Хорошо что такое время ушло.

Нехрена вы там жировали, бананы. В СССР бананов не нашли даже когда старика хотабыча снимали, а там в фильме натурально видно что папьемаше. Я бананы попробовал только в 90е.

А вот в мультфильме Чунга Чанга, снятом в 1970 году, бананы уже были раскрашены в правильный желтый цвет.

Отсюда можно сделать вывод, что методы транспортировки бананов к тем годам уже изобрели.

Но бананов в продаже все равно не было

Бананы были.
В Москве жёлтые, в небольших городах зелёные. Клали дозревать. Наверное не хватало рефрижераторов для перевозки уже зрелых.
Точно помню, что в 80-е бананы были.

В каких «небольших городах»?
Даже в Ленинграде бананы продавали раз в год, когда корабль в Гавань приходил.
В небольших городах их только по телевизору видели.
 
[^]
Fromafar
10.08.2020 - 13:33
-1
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17393
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 13:31)
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 13:24)
Цитата (kurtosis @ 10.08.2020 - 13:17)
Цитата (zsound @ 10.08.2020 - 18:55)
Цитата (ПростоТакая @ 10.08.2020 - 14:49)
но устраивать такое из-за бананов.. cranky.gif  Больше не знали как  время провести? Ну что было ,если бы не купили эти бананы?

Эх....это счас бананы это ПРОСТО бананы.... Хоть какие, красные, королевские и тп.... А тогда это были БАНАНЫ!!!!!! они и на стол то попадали раз в год (помню, что перед новым годом давали так называемые "наборы") и это в лучшем случае.... Деликатес блин... А так... ну да, ничего бы не случилось, но вот детям такое было...м-м-м-м, не передать....Хорошо что такое время ушло.

Нехрена вы там жировали, бананы. В СССР бананов не нашли даже когда старика хотабыча снимали, а там в фильме натурально видно что папьемаше. Я бананы попробовал только в 90е.

А вот в мультфильме Чунга Чанга, снятом в 1970 году, бананы уже были раскрашены в правильный желтый цвет.

Отсюда можно сделать вывод, что методы транспортировки бананов к тем годам уже изобрели.

Но бананов в продаже все равно не было

Бананы были.
В Москве жёлтые, в небольших городах зелёные. Клали дозревать. Наверное не хватало рефрижераторов для перевозки уже зрелых.
Точно помню, что в 80-е бананы были.

В каких «небольших городах»?
Даже в Ленинграде бананы продавали раз в год, когда корабль в Гавань приходил.
В небольших городах их только по телевизору видели.

В небольших городах (уровня областных центров) точно были зелёные бананы. Не в постоянной выкладке, но и особым дефицитом не были. По сезону. К концу лета появлялись, ЕМНИП.
Постоянно на прилавке не присутствовали, зимой их не было вовсе. Тут вы правы, если вы про сезонность.
Про доступность, яблоки вы в небольших городах зимой тоже бы не купили в овощном. Только на рынке. А свежих помидоров зимой не купили бы и на рынке.
Так что отсутствие бананов зимой воспринималось нормально.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.08.2020 - 13:36
 
[^]
Горчичник
10.08.2020 - 13:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1571
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 13:33)

В небольших городах (уровня областных центров) точно были зелёные бананы. Не в постоянной выкладке, но и особым дефицитом не были. По сезону. К концу лета появлялись, ЕМНИП.
Постоянно на прилавке не присутствовали, зимой их не было вовсе. Тут вы правы, если вы про сезонность.

Ага, конечно... То-то я свой первый банан в 93 году попробовала.
 
[^]
kurtosis
10.08.2020 - 13:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16092
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 19:31)
В каких «небольших городах»?
Даже в Ленинграде бананы продавали раз в год, когда корабль в Гавань приходил.
В небольших городах их только по телевизору видели.

в небольших закрытых городах типа Арзамаса 16 вполне может быть
 
[^]
Fromafar
10.08.2020 - 13:38
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17393
Цитата (Горчичник @ 10.08.2020 - 13:35)
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 13:33)

В небольших городах (уровня областных центров) точно были зелёные бананы. Не в постоянной выкладке, но и особым дефицитом не были. По сезону. К концу лета появлялись, ЕМНИП.
Постоянно на прилавке не присутствовали, зимой их не было вовсе. Тут вы правы, если вы про сезонность.

Ага, конечно... То-то я свой первый банан в 93 году попробовала.

Снабжение было везде разное. Некоторые пишут, что у них уже в 81 году талоны появились. Допускаю и такое.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.08.2020 - 13:43
 
[^]
Klientt
10.08.2020 - 13:40
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Silver867 @ 10.08.2020 - 11:31)
Цитата (Fromafar @ 10.08.2020 - 13:24)
Точно помню, что в 80-е бананы были.

В каких «небольших городах»?
Даже в Ленинграде бананы продавали раз в год, когда корабль в Гавань приходил.
В небольших городах их только по телевизору видели.

Их даже в Чунга-чанге не показали. Вместо них негритёнку валенок на голову надели. rulez.gif

- Жуй кокосы, ещь бананы...

Это сообщение отредактировал Klientt - 10.08.2020 - 13:45

Дефицит в СССР
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24937
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх