Сталинский лагерь сегодня.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
madalik
28.01.2016 - 21:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (ewetoucher @ 28.01.2016 - 15:08)
Цитата (Smartbuh @ 28.01.2016 - 10:37)
Цитата (ewetoucher @ 27.01.2016 - 20:08)
Цитата (wadik7 @ 27.01.2016 - 17:03)
Проволка хилая, можно и убежать. Только куда?

бежали. Обычно на лето, а осенью сдавались. Избиение, карцер, потом зимовка (а зимой работы не особо было) , а весной опять бежали. Так и выживали, а в лагере хер выживешь. Особенно если враг народа, не блатной.

Бред какой!
Что летом в тундре жрать? Я бы понял осенью бежать по грибы и ягоды, но зима блико!. И если в лагере не выживешь, то как же они дотягивали долгие зимы до весенненго побега? И где брали силы на весенний побег?
Если уж бежать то насовсем, а не для осенней сдачи на зимовку!

бежать насовсем было некуда, с Колымы нельзя было на материк сбежать. Летом начиналась работа в золотых забоях, в вечной мерзлоте. Люди сезона там не выдерживали, умирали. Вот чтобы выжить, и бежали. Прятались в кустах , грабили проходящие грузовики с едой - обычно караулили возле подъемов, грузовики были слабенькие, и на подъемы выезжали медленно, вот можно было запрыгнуть и сбросить пару мешков муки.
Чаще всего грузовики без охраны ездили.
Осенью сдавались, их избивали до полусмерти, добавляли срок, бросали в карцер. Но главное- сезон золотодобычи был закончен, и на инвалидском пайке можно было дотянуть до весны, а там опять попытать счастья с побегом. dont.gif

Я блять рыдаю над таким кино!

Это сам придумал или Бондарчук подсказал? Иили даже сам Барин Мигалков?

И что самое интересное, в голове таких как ты нормально укладывается, что:
1. Зеки сбежали и их не ищут, хотя они недалеко от лагеря грабят караваны;
2. После первого же ограбления каравана никто ничего не делает, они так и ездят без охраны и их так же грабят;
3. Беглые зеки всё лето питаются годами и сырыми грибами, и им нихуа от этого не делается. Здоровы как быки;
4. Однажды бежавшим зекам позволяют в течении 5-10-15-20-25 лет бегать каждое лето и грабить машины.

Где списал такой кино, Билли? Пруфы дай?
 
[^]
Denis231182
28.01.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Цитата (EVM @ 29.01.2016 - 00:41)
Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.

Вы отдаете себе отчет, что Вы описали текущую ситуацию в нашей стране. Власть раздает деньги тем, кто "достоин" ее внимания......Не было олигархов в СССР.
Не проецируйте либерализм Вашего мышления на историческую реальность.

Это сообщение отредактировал Denis231182 - 28.01.2016 - 21:49
 
[^]
мастер123
28.01.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Silver867 @ 28.01.2016 - 21:38)
"Наш отец умер в 1941 году. Мать осталась с четырьмя детьми, её дочери исполнилось к тому времени девять лет, старшему сыну - пять, мне - три года, а младший сын родился в том же 41-м году. По рассказам матери, колхоз имени Кирова никакой помощи нашей семье не оказывал.

Подобных историй я и сейчас могу нагуглить с десяток за 5 минут.
Я вам вопросы задал, ответите или как?
 
[^]
EVM
28.01.2016 - 21:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6120
Цитата (Denis231182 @ 28.01.2016 - 21:30)
Вы забыли сказать, что бывшие члены КПСС. С коммунистами на данный момент они не хотят иметь ничего общего

Одни коммуняки спиздили страну, пока другие разевали рты.
Теперь те коммуняки, что на вершинке, делают вид, что не имеют к тем коммунякам, в рядах которых они состояли как минимум с 1974 года (как Путин), никакого отношения.
И никаких бончбруевичских сказок о ленинской магии и советской духовности.
Спиздить! - И съебаться в Цюрих, по-ленински, - вот национальная идея.
 
[^]
Denis231182
28.01.2016 - 21:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Цитата (EVM @ 29.01.2016 - 00:48)
Цитата (Denis231182 @ 28.01.2016 - 21:30)
Вы забыли сказать, что бывшие члены КПСС. С коммунистами на данный момент они не хотят иметь ничего общего

Одни коммуняки спиздили страну, пока другие разевали рты.
Теперь те коммуняки, что на вершинке, делают вид, что не имеют к тем коммунякам, в рядах которых они состояли как минимум с 1974 года (как Путин), никакого отношения.
И никаких бончбруевичских сказок о ленинской магии и советской духовности.
Спиздить! - И съебаться в Цюрих, по-ленински, - вот национальная идея.

Да, страну-то с 1917 года строили не "коммуняки"..... Что ж Ленин со Сталиным в Цюрих-то не поехали жить, а страну поднимали, если это по-нашему?
Что ж Путин не построил страну хотя бы отдаленно напоминающую СССР по военному, экономическому, научному и культурному потенциалу?
Вы всех под одну гребенку чешете, но сами не знаете о чем рассуждаете.

Это сообщение отредактировал Denis231182 - 28.01.2016 - 21:53
 
[^]
madalik
28.01.2016 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (skylol @ 28.01.2016 - 16:41)
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 18:50)
Да, тогда ценой огромных жертв добились очень и очень многого. А сейчас ценой огромных жертв не добились нихуя. Есть разница?
В сторону пустые разговоры.
Вы - Сталин. Задача - построить новую, индустриальную страну. Максимально обеспечить себя оружием и продовольствием накануне Мировой войны, равной которой в истории человечества еще не было.
Вводные - промышленности нет, крестьянство едва кормит само себя. Пятая колонна сидит во власти на крупных постах и саботирует все начинания. Подавляющее большинство управленцев едва закончило семилетку. Продать за границу особо нечего, да и желающих не особо много у нас что-то купить. Армии фактически нет. У вас 10 лет времени.
Начинайте затмевать Сталина. Все остальное от лукавого...
Забыл самое главное - жертвы недопустимы. Ни единой слезинки ребенка не должно пролиться...

Красава bravo.gif ни добавить, ни убавить.

Добавлено в 16:51
Цитата (Cka3a4huk @ 28.01.2016 - 19:05)
Промышленность все же какая-никая но была, скажем откровенно, Сталину не папуа новая гвинея досталась, а одна из самых могучих держав того времени.

Какая-никакая - это какая? Все оборудование, машины и станки завозилось из загранки. Сталину досталась не Папуа, но близко к тому. РИ была аграрной страной, ибо экспортировали основном хлеб.


Поддерживаю!

Ушлепки, дрочащие на Великую Царскую Ымперию обычно не в курсе, что великаясвятаярусь импортировала даже обычные косы! Которыми траву косят.

Вот вам блять и лидер промышленный.

Что ни либераст, так либо идиот либо малограмотный

Это сообщение отредактировал madalik - 28.01.2016 - 21:52
 
[^]
мастер123
28.01.2016 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:41)
Цитата (SerYoga72 @ 28.01.2016 - 21:16)
Цитата (Rotor @ 28.01.2016 - 20:43)
откуда у вас такая уверенность?Думаете в наше время больше хороших людей и потому их больше сажают?

Откуда уверенность? Пожалуйста:
1. Сейчас все решают деньги, тогда деньги ничего не решали.

Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.

Вы и впрямь считаете, что достаточно выкрикнуть какой-нибудь маразматический лозунг и толпа побежит его опровергать, а не приклеит ярлык идиота?
 
[^]
GorBorod
28.01.2016 - 21:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:19)
Цитата (GorBorod @ 28.01.2016 - 21:02)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 20:33)

В мире прогресс, разумеется, есть. А в СССР прогресса нет. И в стране, являющейся  наследницей СССР, прогресса нет. Те же самые члены КПСС рулят и дорулятся.

Вы, походу, ничего не понимаете.

biggrin.gif

Цитата
Руководство имеет отношение к катастрофам и к победам. Все люди могут совершать ошибки.

Люди, совершающие ошибки, которые стоят миллионы жертв граждан своей страны, могут это делать раз за разом только в тоталитарном государстве. Ответственности у власти нет никакой. Нет контроля - нет ответственности. Всё завязано на личной преданности.

Цитата
Бывают объективные причины, бывает и выбор из двух зол.

И каковы же всё-таки объективные причины провала первого года войны? Расскажите.

Цитата
Если бы Путин провалил олимпиаду, потому что после вложений в медицину, образование, науку, промышленность денег не хватило, я бы не стал его говном поливать за это.

А нас самом деле "вложений в медицину, образование, науку, промышленность" хватило? Или будем воспоминаниями об олимпиаде жить?

Тоталитарное государство? В Лиге Наций так не считали.
Ну так перечислите эти ошибки. Особенно, которые совершались раз за разом.
Заодно, назовите органы власти, и место Сталина в них. И ответственность была. И контроль.
Неготовность к войне. Подойдет? Трудно, знаете ли, из отсталой, аграрной страны, с неграмотным, в большинстве, населением , за два десятка лет, построить государство, способное выстоять в мировой войне. И это не учитывая внутренней ситуации(политическая оппозиция на всех ключевых постах, кулацкая - по деревням и селам, заговор в армии, саботаж части ИТР). Об этом , начиная с хрущевского переворота, принято не говорить. Но это всё было.
А зачем мне этот вопрос про олимпиаду? Себе задайте. Не нравилась соц. система, получайте капитализм, хлебайте полной ложкой. У нас , капитализм будет такой же , как до 17-го. Никакого человеческого лица. Или барин, или холоп. Ещё и пороть будут))).
 
[^]
EVM
28.01.2016 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6120
Цитата (Denis231182 @ 28.01.2016 - 21:51)
Да, страну-то с 1917 года строили не "коммуняки"..... Что ж Ленин со Сталиным в Цюрих-то не поехали жить, а страну поднимали, если это по-нашему?

Зачем Ленину было уезжать из подчинённой страны? Тем более что он с весны 1922 года был уже невменяемым и слабо что понимал.
Сталин. Проиграл бы не Троцкий, а Джугашвили, уехал бы Виссарионыч. Поднимал" бы страну Троцкий.
Дружное коммунякское браццство.
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Cka3a4huk @ 28.01.2016 - 15:19)
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 14:56)
Цитата (Cka3a4huk @ 28.01.2016 - 14:51)
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 14:04)


Добавлено в 14:06
Цитата (Cka3a4huk @ 28.01.2016 - 13:42)
ты о чем товарищ? человеческий потенциал был вроде как един, что в РИ что в СССР - люди то те же.

Вот только тренеры были немного другие...

так а чем тренеры в РИ были хуже?
неушта не они империю создали?

Например тем, что за 12 лет просрали 2 войны и допустили 3 революции. Это не считая небольшой кровушки 9 января и совсем небольшого кровопускания на Ленских приисках...
Империю они не создали, а немного наоборот...

Русско-японскую и еще какую?
Так то советы успешно за те же годы просрали полякам (а это блин ну совсем не Японцы) и в первой мировой.
А затем была победа "любой ценой" в русско-финской, которой гордиться весьма не просто.

дадад, именно так все и было, ога.
Только одна тонкость: Советы не продували Первую Мировую. Ее продуло Временное правительство - те самые "министры-капиталисты" из кадетов и октябристов. Настолько просрали и войну, и страну, что сначала на их место пришли меньшевики и эсеры, а потом анархисты, эсеры и большевики. Получившие в наследство разбежавшуюся армию и начавшуюся в стране гражданскую войну.

Также хотелось бы получить список революций, допущенных в советский период.
 
[^]
FedFed
28.01.2016 - 22:01
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (GorBorod @ 28.01.2016 - 21:56)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:19)
Цитата (GorBorod @ 28.01.2016 - 21:02)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 20:33)

В мире прогресс, разумеется, есть. А в СССР прогресса нет. И в стране, являющейся  наследницей СССР, прогресса нет. Те же самые члены КПСС рулят и дорулятся.

Вы, походу, ничего не понимаете.

biggrin.gif

Цитата
Руководство имеет отношение к катастрофам и к победам. Все люди могут совершать ошибки.

Люди, совершающие ошибки, которые стоят миллионы жертв граждан своей страны, могут это делать раз за разом только в тоталитарном государстве. Ответственности у власти нет никакой. Нет контроля - нет ответственности. Всё завязано на личной преданности.

Цитата
Бывают объективные причины, бывает и выбор из двух зол.

И каковы же всё-таки объективные причины провала первого года войны? Расскажите.

Цитата
Если бы Путин провалил олимпиаду, потому что после вложений в медицину, образование, науку, промышленность денег не хватило, я бы не стал его говном поливать за это.

А нас самом деле "вложений в медицину, образование, науку, промышленность" хватило? Или будем воспоминаниями об олимпиаде жить?

Тоталитарное государство? В Лиге Наций так не считали.
Ну так перечислите эти ошибки. Особенно, которые совершались раз за разом.
Заодно, назовите органы власти, и место Сталина в них. И ответственность была. И контроль.
Неготовность к войне. Подойдет? Трудно, знаете ли, из отсталой, аграрной страны, с неграмотным, в большинстве, населением , за два десятка лет, построить государство, способное выстоять в мировой войне. И это не учитывая внутренней ситуации(политическая оппозиция на всех ключевых постах, кулацкая - по деревням и селам, заговор в армии, саботаж части ИТР). Об этом , начиная с хрущевского переворота, принято не говорить. Но это всё было.
А зачем мне этот вопрос про олимпиаду? Себе задайте. Не нравилась соц. система, получайте капитализм, хлебайте полной ложкой. У нас , капитализм будет такой же , как до 17-го. Никакого человеческого лица. Или барин, или холоп. Ещё и пороть будут))).

вот блин правильно. именно такой капитализм и будет. нынешние горлопаны еще внуков в церковноприходскую школу будут водить. и не потому что это модно, а потому что в нынешний реалиях холоп хотя бы уметь читать и писать должен. какие уж там инженеры -ракетчики. они остались в кровавом совке.
 
[^]
Denis231182
28.01.2016 - 22:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Цитата (мастер123 @ 29.01.2016 - 00:53)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:41)
Цитата (SerYoga72 @ 28.01.2016 - 21:16)
Цитата (Rotor @ 28.01.2016 - 20:43)
откуда у вас такая уверенность?Думаете в наше время больше хороших людей и потому их больше сажают?

Откуда уверенность? Пожалуйста:
1. Сейчас все решают деньги, тогда деньги ничего не решали.

Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.

Вы и впрямь считаете, что достаточно выкрикнуть какой-нибудь маразматический лозунг и толпа побежит его опровергать, а не приклеит ярлык идиота?

Всерьез считает, что стране необходима либеральная встряска. Застой у нас "коммуняцкий". Куда уж либеральней только не знаю, к украинскому фашизму если только.
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 15:51)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 15:38)
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 15:31)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 15:29)
Цитата (мастер123 @ 28.01.2016 - 15:15)
Уровень жизни в царской России
Статистика заболеваемости и смертности, здравоохранение, образование и грамотность, экономика.

А если сравнить скорость интернета при Симеоне Бекбулатовиче и при Ельцине? lupa.gif

Уже вполне успешно сравнивают.
Количество авто при Сталине и Путине, поездки за границу и т.д.

Так и вы сравниваете. 1937 год (пускай будет он, как середина сталинского правления) с 1897. За 40 лет НТП во всём мире шагнул далеко вперёд. И без репрессий или "жёстких рук".

Если Вы читали обсуждение, то заметили бы, что я именно как и пытаюсь донести простую мысль - нельзя сравнивать ситуацию нынешнюю с ситуацией меж 2 войн, после гражданской войны и международной блокады.
Но тут есть люди, которые считают, что Сталин непременно должен был быть хрупкой девочкой с большим бантом, в бальной пачке и пуантах и должен был сделать нечто такое, чтобы можно было крикнуть - "ВАУ". Что именно сделать, они не знают, но обязательно что-то грациозное, красивое и ошеломительно-сказочно-потрясающее...

потому что либеральные ценности обосрались очень незаметно для либерастов.
Они не читают учебников истории - а в них записано, что в Англии и Франции в 20-е годы господствовал пацифизм и гедонизм - "благосостояние граждан есть главная военная доктрина". Французы спохватились в 35-м, когда у немцев полетел прототип "штуки", и не успели подготовиться к войне; англичане не успели подготовиться к войне, но хотя бы успели все бросить и съебаться за Ла-Манш.

Наслаждение сытой благополучной жизнью - очень опасный спорт, в Холодную войну его так рекламировали, по факту, только чтобы демотивировать голодный Советский Союз. США настолько в этот спорт заигрались, что практически отказались от космоса и заставили всю страну жить в долг - иначе не набрать средств для сытой жизни.

Но ты это объясни попробуй этой братии, для них это чужой язык.
 
[^]
Denis231182
28.01.2016 - 22:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 621
Цитата (EVM @ 29.01.2016 - 00:57)
Цитата (Denis231182 @ 28.01.2016 - 21:51)
Да, страну-то с 1917 года строили не "коммуняки"..... Что ж Ленин со Сталиным в Цюрих-то не поехали жить, а страну поднимали, если это по-нашему?

Зачем Ленину было уезжать из подчинённой страны? Тем более что он с весны 1922 года был уже невменяемым и слабо что понимал.
Сталин. Проиграл бы не Троцкий, а Джугашвили, уехал бы Виссарионыч. Поднимал" бы страну Троцкий.
Дружное коммунякское браццство.

Факт - подняли\восстановили\отстроили. Никто ни в какие цюрихи не уезжал. Все находились на своем месте и работали на благо Родины. Оболгать пытаетесь.
 
[^]
madalik
28.01.2016 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997
Цитата (Silver867 @ 28.01.2016 - 21:38)
Цитата (madalik @ 28.01.2016 - 21:26)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 12:44)

А ну-ка, милочка, сравни уровень жизни, гражданских свобод,гласности, образования и т.д. при Сталине с современной, даже кризисной эпохой. Сколько тогда граждан могло поехать отдыхать за рубеж, у скольких была своя машина, сколько людей работали не за деньги, а за трудодни, могли ли они публично критиковать власть без угрозы оказаться в лагере? Ты же утверждаешь, что та модель была справедливее, значит, люди тогда жили лучше, даже заявляешь, что с этим и спорить никто не будет. Ты же такой мастер сопоставлений и анализа. Или ты просто пиздобол?

Трудодни в колхозе - вещь гораздо более выгодная, поскольку на селе любому колхознику, имеющему двор и скотину нужны сено/солома/корма. Они за трудодни ГОРАЗДО дешевле, чем покупать их. И ЛЮБОЙ колхозник мог товары, полученные за трудодни реализовать на рынке сам. Чем колхозники активно пользовались, продавая на городском рынке мясо и яйца. И только малограмотные чучмеки навроде тебя носятся с жупелом трудодней. Хотя любой колхозник тех времен живо донёс бы даже до таких идиотов, что такое трудодень и в чем его выгода.

Ну, давай послушаем очевидцев:

....

Абрыдался прямо, до чёго книжка жалостливая.

Как-то посрать мне на такие дюже слезливые источники, если жива моя бабушка 94 лет отроду, работавшая в нашем колхозе. И о трудоднях я прекрасно знаю от неё. А не от левых сиротинушек, трижды расстрелянных за каждый колосок.

Я б постеснялся приводить такие фуфельные пруфы
 
[^]
мастер123
28.01.2016 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (posadnik @ 28.01.2016 - 22:05)
потому что либеральные ценности обосрались очень незаметно для либерастов.
Они не читают учебников истории - а в них записано, что в Англии и Франции в 20-е годы господствовал пацифизм и гедонизм - "благосостояние граждан есть главная военная доктрина". Французы спохватились в 35-м, когда у немцев полетел прототип "штуки", и не успели подготовиться к войне; англичане не успели подготовиться к войне, но хотя бы успели все бросить и съебаться за Ла-Манш.

Наслаждение сытой благополучной жизнью - очень опасный спорт, в Холодную войну его так рекламировали, по факту, только чтобы демотивировать голодный Советский Союз. США настолько в этот спорт заигрались, что практически отказались от космоса и заставили всю страну жить в долг - иначе не набрать средств для сытой жизни.

Но ты это объясни попробуй этой братии, для них это чужой язык.

Вряд ли стоит касаться высоких материй в общении с подобными субъектами. Они ведь нихера не поймут и подумают что ты их матом послал rolleyes.gif
Я их уже назвал людьми-желудками, и они изо всех сил пытаются соответствовать.
Страшно уже заходить в подобные темы - все время ужасаешься безграничности человеческой тупости и постепенно проникаешься мыслью, что человек это тупиковая ветвь биологии.
 
[^]
мастер123
28.01.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Denis231182 @ 28.01.2016 - 22:03)
Цитата (мастер123 @ 29.01.2016 - 00:53)
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:41)
Цитата (SerYoga72 @ 28.01.2016 - 21:16)
Цитата (Rotor @ 28.01.2016 - 20:43)
откуда у вас такая уверенность?Думаете в наше время больше хороших людей и потому их больше сажают?

Откуда уверенность? Пожалуйста:
1. Сейчас все решают деньги, тогда деньги ничего не решали.

Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.

Вы и впрямь считаете, что достаточно выкрикнуть какой-нибудь маразматический лозунг и толпа побежит его опровергать, а не приклеит ярлык идиота?

Всерьез считает, что стране необходима либеральная встряска. Застой у нас "коммуняцкий". Куда уж либеральней только не знаю, к украинскому фашизму если только.

В их головах прекрасно уживаются и мухи с дихлофосом, и усатые тараканы как цари зверей)
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 17:17)
Цитата (skylol @ 28.01.2016 - 16:35)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 16:44)
А ну-ка, милочка, сравни уровень жизни, гражданских свобод,гласности, образования и т.д. при Сталине с современной, даже кризисной эпохой. Сколько тогда граждан могло поехать отдыхать за рубеж, у скольких была своя машина, сколько людей работали не за деньги, а за трудодни,...

Да бляяя, ну сколько можно сравнивать страну на заре становления и страну уже ПОСЛЕ СССР??? Без нихуя, без промышленности, после гражданской войны, с безграмотным населением?
Конечно, давайте сравним уровни жизни блять.

Не такая уж и огромная разница: Российская империя входила в пятерку промышленных держав мира. Правда, тогда индустриализация проходила не за счет бескомпромиссной эксплуатации, а за счет иностранных инвестиций. Даже свои автомобили в России выпускали, что тогда было в немногих странах. Потом после гражданской войны конечно многое пришло в запустение, но потенциал был, даже не всех дореволюционных ученых, инженеров и квалифицированных рабочих умудрились уничтожить.
То же самое было в РФ с 1991 г., когда пришло в упадок наследие СССР, но на нем еще как-то жили. И при этом людей в лагеря не загоняли, за неосторожное слово против власти срок схлопотать нельзя было. Любые книги и интернет-ресурсы были доступны, а не изымались из библиотек как труды "врагов народа".

пятерка лучших промышленных держав. А всего список был позиций из семи.

Кстати, самый большой объем промпроизводства был знаешь у кого?

У Китая.

Потому что фабрикой считалось то, где работников больше 27.

А всяких дядюшек Ли, способных усадить за верстак свою семью и десяток-другой наемов, в Китае было ооооочень много. Но вот производили они... понятно что, если во время первой опиумной войны (1890-е) у Китая еще были дульнозарядные пушки на дымном порохе, и с тех пор лучше не стало.


С остальными показателями такой же пиздеж.

"Руссо-балт" выпускал машины - отверточной сборкой. Сам найдешь в гугле, какую бельгийскую легковушку они скопировали в первой модели.

Иностранные кредиты это конечно хорошо - только вот платить по ним надо было уже в 1935-м. А теперь расскажи чем платить, если у страны ВВП был два миллиарда, а внешний долг - семь, и это без учета того что нахватали в ходе войны.

Кстати, большая часть новых заводов была не русская а иностранная (ты, скажем, в курсе, что Россия НЕ добывала нефть в Баку? Добычу вела английская компания), а значит прибыль из России уходила за границу. Тому же способствовал пресловутый "свободно конвертируемый рубль".

Там много всего, что бьет по жопе твои сказки и приговаривает "не ври!".
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 18:04)
Цитата (Narkozzz @ 28.01.2016 - 17:58)


EVM
Цитата
За 40 лет НТП во всём мире шагнул далеко вперёд. И без репрессий или "жёстких рук".

Без войн (27 миллионов погибших в Великую Отечественную, неисчислимые разрушения), революций (12 миллионов погибших в гражданскую) и коллективной блокады(1946 год, Черчилль в Фултоне стартует Холодную Войну, через 1 год после окончания самой страшной для нашей страны войны в истории!), именуемой "Холодной Войной". И мы бы шагнули. Да кто ж даст?

Южная Корея пережила не меньше нашего, а шагнула. А вот КНДР как раз по сталинскому пути пошла. И Китай шагнул, хотя во второй мировой ему не слабо досталось и "холодная война" против него тоже была направлена.

Ты удивишься, сколько в такой карликовой стране было пропавших без вести несогласных с режимом. Только Чон Ду Хван за какую-то десятилетку куда-то проимел 150 000 диссидентов.
И это в стране размером с Московскую область.
Так что и дальше рассказывай что можно было нежно и удивительно, со всеми реверансами, пройти из разрухи в промышленную революцию и пост-индустриальную экономику.
Кот, лампа.
 
[^]
Sidorini
28.01.2016 - 22:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (madalik @ 28.01.2016 - 10:26)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 12:44)

А ну-ка, милочка, сравни уровень жизни, гражданских свобод,гласности, образования и т.д. при Сталине с современной, даже кризисной эпохой. Сколько тогда граждан могло поехать отдыхать за рубеж, у скольких была своя машина, сколько людей работали не за деньги, а за трудодни, могли ли они публично критиковать власть без угрозы оказаться в лагере? Ты же утверждаешь, что та модель была справедливее, значит, люди тогда жили лучше, даже заявляешь, что с этим и спорить никто не будет. Ты же такой мастер сопоставлений и анализа. Или ты просто пиздобол?

Да да, бей его! Еще спроси сколько тогда советских граждан имели доступ в интернет и могли пользоваться сотовыми телефонами.

Пиздобол здесь как раз ты. Причем малограмотный.

1. В то время ездить за рубеж было банально некуда. Никаких Египтов и Турций с "олл инклюзив" не существовало в природе. Это типичная черта малограмотных чучмеков, сравнивать век 21-ый и век 20-ый.

2. Машина была предметом роскоши в любой стране, включая любимое дрочево либерастов - Пиндостан. Там машину имели многие.. Но блять в пожизненный кредит! Как и дом в кредит, и обучение в кредит. 80% пиндосов не могут выплатить свои кредиты до конца жизни. Они переходят наследничкам. В СССР таких долбоебов не было. Предпочитали ходить пешком.

3. Трудодни в колхозе - вещь гораздо более выгодная, поскольку на селе любому колхознику, имеющему двор и скотину нужны сено/солома/корма. Они за трудодни ГОРАЗДО дешевле, чем покупать их. И ЛЮБОЙ колхозник мог товары, полученные за трудодни реализовать на рынке сам. Чем колхозники активно пользовались, продавая на городском рынке мясо и яйца. И только малограмотные чучмеки навроде тебя носятся с жупелом трудодней. Хотя любой колхозник тех времен живо донёс бы даже до таких идиотов, что такое трудодень и в чем его выгода.

4. Критику Сталин поощрял! Причем есть его статьи на эту тему, где явно сказано "что критика и самокритика позволяют вскрыть недостатки и слабости в нашей работе. И лучше если мы их обнаружим сами, чем их тайно обнаружит враг."
"Я говорю о критике, идущей от советских людей, критике, ставящей своей целью улучшение органов Советской власти, улучшение нашей промышленности, улучшение нашей партийной и профсоюзной работы. Критика нужна нам для укрепления Советской власти, а не для ее ослабления. И именно для того, чтобы укрепить и улучшить наше дело, именно для этого партия провозглашает лозунг критики и самокритики" - О работах Апрельского объединенного пленума ЦК и ЦКК" т.11 стр.34
"Самокритика имеет своей целью вскрытие и ликвидацию наших ошибок, наших слабостей,- разве не ясно, что самокритика в условиях диктатуры пролетариата может лишь облегчить дело борьбы большевизма с врагами рабочего класса?
...
Вывод один: без самокритики - нет правильного воспитания партии, класса, масс; без правильного воспитания партии, класса, масс - нет большевизма
."
("Против опошления лозунга самокритики" т.11 стр.128-129.)

Малограмотные чучмеки не понимают в чем разница между свободой слова масс и ОБЯЗАННОСТЬЮ властей это слово слушать. В СССР слово народа власти слышали, принимали во внимание и отвечали на него. Сейчас ты можешь пупок порвать от ора, и на тебя всем властям будет похуй.

Достаточно тебе анализа, малограмотный ты наш??

Приятно почитать коментарий разумного человека.

А вы заметили что у гитлиростов , вот это желание пообсирать Сталина и СССР основано прежде всего на собственном невежестве и элементарной тупости?

При этом они абсолютно убеждены, что только американская судебная система ( посадившая больше всех в мире) является единственно верной . Эта та самая система, которая в отличии от сталинской допускает пытки и безконечное содержание заключенного без предьявления обвинения...
На этот счет конечно было бы интересно подискутировать. Как юристу с советским и американским дипломами мне было бы что сказать, но..

С кем дискутировать то?? С этими гитлиристами- подпиндосниками , которые заявляют что народ победил вопреки Сталину?
Там же клиника! Всё по Климову ! Дурные гены не дают понимать элементарного.

Я кстати жил в советской деревне. Да, трудодни - великая сила. Никаких тебе налогов, заботы о том какие цены и хватит ли денег.

Прошла уборочная- получи часть урожая . Только скажы куда сгрузить эти тонны.
 
[^]
мастер123
28.01.2016 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (posadnik @ 28.01.2016 - 22:16)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 17:17)
Цитата (skylol @ 28.01.2016 - 16:35)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 16:44)
А ну-ка, милочка, сравни уровень жизни, гражданских свобод,гласности, образования и т.д. при Сталине с современной, даже кризисной эпохой. Сколько тогда граждан могло поехать отдыхать за рубеж, у скольких была своя машина, сколько людей работали не за деньги, а за трудодни,...

Да бляяя, ну сколько можно сравнивать страну на заре становления и страну уже ПОСЛЕ СССР??? Без нихуя, без промышленности, после гражданской войны, с безграмотным населением?
Конечно, давайте сравним уровни жизни блять.

Не такая уж и огромная разница: Российская империя входила в пятерку промышленных держав мира. Правда, тогда индустриализация проходила не за счет бескомпромиссной эксплуатации, а за счет иностранных инвестиций. Даже свои автомобили в России выпускали, что тогда было в немногих странах. Потом после гражданской войны конечно многое пришло в запустение, но потенциал был, даже не всех дореволюционных ученых, инженеров и квалифицированных рабочих умудрились уничтожить.
То же самое было в РФ с 1991 г., когда пришло в упадок наследие СССР, но на нем еще как-то жили. И при этом людей в лагеря не загоняли, за неосторожное слово против власти срок схлопотать нельзя было. Любые книги и интернет-ресурсы были доступны, а не изымались из библиотек как труды "врагов народа".

пятерка лучших промышленных держав. А всего список был позиций из семи.

Кстати, самый большой объем промпроизводства был знаешь у кого?

У Китая.

Потому что фабрикой считалось то, где работников больше 27.

А всяких дядюшек Ли, способных усадить за верстак свою семью и десяток-другой наемов, в Китае было ооооочень много. Но вот производили они... понятно что, если во время первой опиумной войны (1890-е) у Китая еще были дульнозарядные пушки на дымном порохе, и с тех пор лучше не стало.


С остальными показателями такой же пиздеж.

"Руссо-балт" выпускал машины - отверточной сборкой. Сам найдешь в гугле, какую бельгийскую легковушку они скопировали в первой модели.

Иностранные кредиты это конечно хорошо - только вот платить по ним надо было уже в 1935-м. А теперь расскажи чем платить, если у страны ВВП был два миллиарда, а внешний долг - семь, и это без учета того что нахватали в ходе войны.

Кстати, большая часть новых заводов была не русская а иностранная (ты, скажем, в курсе, что Россия НЕ добывала нефть в Баку? Добычу вела английская компания), а значит прибыль из России уходила за границу. Тому же способствовал пресловутый "свободно конвертируемый рубль".

Там много всего, что бьет по жопе твои сказки и приговаривает "не ври!".

Мало того, Руссо-Балт за все время своего существования выпустил ок. 500 машин.
Да и какое могло быть автостроение, если за все время существования РИ не было произведено ни одного подшипника.
 
[^]
Holydamnfuck
28.01.2016 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 4828
Коммуняки,угробили,невинно убиенные...
Сейчас пойди в любую колонию или с освободившимся поговори-всех подставили,обосрали,оклеветали.а они ничем ничего,святые люди просто.Не спорю,есть жертвы системы,но их единицы.

И вот вам случай из жизни моей семьи.Конкретно,моего прадеда.Он работал счетоводом.И чего-то там накосячил,то ли один,то ли вместе с товарищами.Но его осудили,и "кровавый деспот товарищ Сталин"...не лично,конечно,но тем не менее,в качестве наказания отправил его с женой и тремя детьми в Белоруссию!Не,не в лагерь.В какую-то белорусскую глушь работать,внимание! дальше счетоводом.Там же моя бабушка пошла в первый класс в 48м году.Вот так.Дедушка был не еврей,коренной русский,если что,связей в КГБ не имел.А потом,этот кровопийца и палач Сталин повелел людям ссуды давать на жильё,земельку.Беспроцентную,на секундочку.Бедно они жили,конечно,но работа была,учили бесплатно,на рабочих специальностях ещё и стипендию неплохую давали и одёжу,пусть рабочую,но всё же(бабушкина сестра тогда училась в технаре на какого-то водоснабженца).И никаких тебе попрёков судимостью,или травля обзываниями"враги народа".Это мояличная история про "геноцид" коммунистов над простым народом.Хотите верьте,хотите нет.
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Sardelier @ 28.01.2016 - 18:33)
Цитата (GorBorod @ 28.01.2016 - 18:10)
Российская империя никогда не входила в пятерку промышленных держав мира.
Даже автомобили выпускали? А в каких количествах? Сколько грузовиков? А сельхозтехнику выпускали? А корабли сами строили?
Швейные иглы, промышленным способом, на тот момент, могли делать только пять стран: США, Великобритания, Франция, Германия и Швеция( что делал Нобель в РИ помним?). Вот это и будет, наверное, пятерка.

Даже в советских учебниках по истории СССР писали, что была в начале 20 в. на пятом месте.
Википедь говорит по этому поводу следующее.

Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году 5,3%. В 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4% от потребления в США, а стали 6,25%. По валовому промышленному производству на 1913 год — 6,521 млрд рублей (5,3 % от общемирового)[68] — Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империи, совместно обеспечивавших 71,9 % мирового промышленного производства[69]. Вклад Российской империи в мировое промышленное производство (5.3 %) был меньше доли населения Российской империи в населении мира (10.2 %).
Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти — на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота — на 43 %, меди — на 375 %; чугуна — на 250 %; железа и стали — на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[66].
Госбюджет с 1031 млн руб. в 1894 г. возрос, в 1916 г. почти вчетверо — 4 млрд. И это несмотря на то, что железнодорожные тарифы были понижены, выкупные платежи и многие налоги были отменены, а в 1914 году казённые продажи спиртного были закрыты[66].
Налоги в империи были существенно ниже, чем в других странах. Прямые налоги на 1 жителя в Российской империи составляли 3 руб. 11 коп., а косвенные — 5 руб. 98 коп (7,2 % от годового дохода). Во Франции они составляли соответственно 12,25 и 10 рублей (6,5 %); в Германии — 12,97 и 9,64 рубля (7,7 %); в Великобритании — 26,75 и 15,86 рубля (13,7 %)[71][72].

я тебя огорчу.
Пресловутый рост 1913 года (иногда маскируемый периодом "1911-14") наблюдался по тупейшей причине: в 1911 году был экономический кризис. А когда страна выходит из кризиса, экономика - сюрпрайз - растет.
Только рост не бывает бесконечным.
Уже в 1914 году встала и добыча угля (кстати об иностранном капитале - Донбасс был русско-французским, и французы отказались увеличивать добычу даже ради военных перевозок - "это может обрушить цены"), и черная металлургия (упала почти вдвое от 1913 - при том что на 3/4 год был еще мирным).
 
[^]
GorBorod
28.01.2016 - 22:26
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 21:41)
Цитата (SerYoga72 @ 28.01.2016 - 21:16)
Цитата (Rotor @ 28.01.2016 - 20:43)
откуда у вас такая уверенность?Думаете в наше время больше хороших людей и потому их больше сажают?

Откуда уверенность? Пожалуйста:
1. Сейчас все решают деньги, тогда деньги ничего не решали.

Деньги тогда и впрямь ничего не решали. Деньги раздавала власть. Самому заработать было невозможно - только через внимание власти.
Всё решала власть, а не деньги.
Власть бы и за вас решила, сколько вам достаточно. И нужны ли вы вообще стране.

Неправда. Самому можно было заработать(при сталинской экономике). Только один нюанс. Именно самому(или в коллективе), и именно заработать, а не присвоить то, что заработали другие. Исключался, доктринально , паразитизм.
Что такое колхоз, в курсе? Или артель?

"Трудом праведным не наживёшь палат каменных". Слыхали?

Какая власть решала? Вы хоть органы власти(первичные)в СССР знаете?
И государство вправе решать, нужны ли вы ему.
А как определить, сколько достаточно?
Вот читаю и думаю: знаний о том времени ноль, одни эмоционально окрашенные образы-клише. Причем черно-белые. Научитесь уже мыслить не образно-эмоционально, а по-мужски. Логично, рационально, на основе фактов и здравого смысла. Это трудно, конечно. Думать много придется. Но стоит того. Иначе, так и будете истерить лживыми штампами, вбитыми вам в голову, и явно не в ваших интересах.
 
[^]
posadnik
28.01.2016 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (EVM @ 28.01.2016 - 20:33)

Цитата

Напомню, армия Германии, на тот момент, сильнейшая армия в мире, с боевым опытом.

Начинается...
О боевом опыте:
СССР полномасштабно воевал у озера Хасан (1938) на Халхин-Голе (1939), в Финскую кампанию (1940).


откуда вы, резунские бабы-истерички, лезете?

"полномасштабно" у озера Хасан воевал помимо емнимс пехотного полка ажно цельный батальон БТ, воевал говенно, в совокупности в том числе за это Блюхера и подвинули.

"полномасштабно" на Халхин-Голе воевало три дивизии, оставшиеся на дальневосточном ТВД.

"Полномасштабно" на финской войне не воевал никто. Полномасштабно - это не только когда народу больше двух, но и когда противник равный или близкий к равному. На Халхинголе - да, противник был равный - кстати, сначала вытер ноги о территориальную дивизию и истребительный авиаполк на И-15 и И-153. Это потом, в августе, нагнали дрим-тим асов и кучу танков. А бои начались в МАЕ.
И в Финляндии никто не мог схлопотать штурмовку автоколонны или танковой атаки во фланг.

Теперь расскажи, как это похоже на войну Германии с ведущей танковой державой 30-х, Францией. Наш Т-34 - наследник французской танковой школы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66516
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх